Роение

[степанович]

Добрий вечір шановні форумчани. Сьогодні з одного вулика в мене вийшов рій, при посадці його в вулик помітив дві матки.Прошу підказати чи так може бути чи мені так би мовити показалося.Дякую за відповідь

Може бути, одна матка обовязково неплідна. Бджоли самі виберуть.

[ЮВ.]

СТЕПАНОВИЧ, дякую за відповідь, думаю через пару днів вже буде засів, тоді і можна буде судити про стан так би мовити нової сімї.

[Wladimir_K]

якщо рій первак, то в основному стара плідна, а от якщо плідна загинула раніше або рої втораки, то неплідних молодих може бути декілька. В основному з зайвими матками розправляються бджоли взявши їх в клуб, деколи доходить до змань маток, тоді залишається найсильніша, деколи з пошкодженнями, яка отримала у схватці. Молоду легко можна визначити, все таки вона однозначно менша у розмірах до запліднення і шустріша.

[ЮВ.]

Wladimir K, також дякую за відповідь. Рій первак точно,тому що в мене декілька сімей і так би мовити постійно на очах. Запустив, тобто зайшли дві матки так що думаю розберуться самі. Я думав щоб одна з них не взяла частину і не рванула знову.Ви мене заспокоїли, що бджоли самі визначаться так що буду чекати.

[zapivan]

Якщо погода несприятлива то перший рій може вийти як з старою так і молодою маткою. Переважно молода вбиває стару. Якщо за 2-3 дні не видно засіву то у рою молода матка. Контроль десь через 10 днів. Тоді вже має бути засів.

[ЮВ.]

zapivan, дякую за відповідь,буду чекати.

[surovyj]

Може бути, одна матка обовязково неплідна. Бджоли самі виберуть.

?

Зазвичай якщо маток декілька, то вони всі неплідні, звісно бувають дуже рідкі вийнятки як от неплідна що була на спаруванні може сісти на гроно рою-первака з плідною маткою. Бджоли не вибирають маток, вони самі в двобоях вирішують котрій залишитись. Взагалі бджоли рою(чи сім"ї що в ройовому стані дуже толерантні до маток(навіть чужих) і через це з таких бджіл добре робити відводки(нуклеуси), бо буде добрий прийом маток та ще й мало таких бджіл злітають на старе місце.

Я думав щоб одна з них не взяла частину і не рванула знову.

?

Рій або злетить весь(якщо щось його не влаштовує ) або вже буде облаштовувати нове житло а от сім"я що відпустила рій може ще пустити роя.

Рій первак точно,тому що в мене декілька сімей і так би мовити постійно на очах

?

Можливо стара матка була не здатна летіти і це вже друга спроба роїння з молодими матками.

[ЮВ.]

surovyj, також дякую за розяснення.Ще одне запитання, чи ще раз перепитую щоб знати який стан в сімї треба чекати 10 днів тобто через цей час почне червити молода матка(яка зараз може бути ще неплідна)?.

[surovyj]

щоб знати який стан в сімї треба чекати 10 днів тобто через цей час почне червити молода матка(яка зараз може бути ще неплідна)?.

?

Не обов"язково. Якщо з деяких маточників вийшли матки(круглі отвори на кінчику маточника) а решта розгризені збоку то сім"я вийшла з ройового стану. А якщо вийшла одна(або декілька) неплідна матка а решта маточників цілі то буде ще рій.

[євген з одеси]

больно похоже на трутовку.

?

Засев норм.(обвел красным), яички по центру, наклонены в одну сторону, на засев пчел трутовок совсем не похоже. Расплод не горбатый, видно даже куколок пчелиных(обвел синим) а не трутней-карликов. Семейка слабенькая но никак не трутовка.

Я це помітив, а ще строкатість і нездоровий вигляд личинок, хоча це може просто гра світла...

?

Мабуть таки гра світла.

А так не обязательно при горбатом расплоде трутовка, у меня в одном из ульев матка хорошая, но горбатый расплод присутствует, тоесть на пчелиных сотах.

?

Бывает что сбоит система оплодотворения у матки. Таких маток стОит поменять.

Пане Surovyi,прихиляю голову перед Вашим досвідом,інтуїцією та життєвою мудрістю...Впевнений,що саме ці якості дозволили Вам визначити об"єктивно реалії на моїй світлині і дати цьому справжню оцінку...Немає там ніякого гнильця(чур мене,чур від всякої нечисті),немає там ніякого горбатого розплоду і все в порядку там з яйцями(дай боже кожному)...А до причин,що озвучив пан Surovyi,додам старість матки(три роки) та передчасне розширення сім"Ї цілим корпусом...

[IGORKIR]

В основному з зайвими матками розправляються бджоли взявши їх в клуб, деколи доходить до змань маток, тоді залишається найсильніша

?

В ройовому клубі матки не змагаються і бджоли їх не вбивають....Якщо всиппати рій з декількома матками,то просто залишиться лиш одна, а інші (з бджолами) злетять.Тому треба було,одну з двох маток відловити.

[surovyj]

В ройовому клубі матки не змагаються

?

Отакої!.. Придивіться на землі під гроном роя-вторака(чи третяка) завжди є трупики неплідних маток.

Якщо всиппати рій з декількома матками,то просто залишиться лиш одна, а інші (з бджолами) злетять.

?

Жодного разу такого не було! А роів я ловив і селив у вулики чимало.

[IGORKIR]

В ройовому клубі матки не змагаються Отакої!.. Придивіться на землі під гроном роя-вторака(чи третяка) завжди є трупики неплідних маток.

?

Спеціально декілька разів клав матки з рою в одну кліточку-хотів подивитись на виставу-і ні разу не було бійки.Понюхають одна -одну і далі розходяться- шукають вихід.Також неодноразово бачив зустріч неплідних маток на фанері,яку ставлю перед вуликом.Бійок нема.А от матки не з ройового клубу -б"ються.Трупики і я находив під роєм.Не тільки маток, а й бджіл і трутнів.

Жодного разу такого не було! А роів я ловив і селив у вулики чимало.

?

Просто ти не звертав уваги.Якщо в рої ,наприклад 3 матки і ти всіх 3-х всипав в один вулик, то на другий день буде 1/3 бджіл і одна матка.Деколи злітають навіть через день.Буває стрясеш удачно весь рій(до одної бджілки) в роївню і в вулик.А через годину гроно бджіл маленьке висить поблизу вулика, а друге гроно під вуликом Один раз залишив фанеру-трап біля вулика- через тиждень знімаю,а там вже друга матка з бджолами язики відтянули.

[surovyj]

Спеціально декілька разів клав матки з рою в одну кліточку-хотів подивитись на виставу-і ні разу не було бійки.Понюхають одна -одну і далі розходяться- шукають вихід

?

І таке буває, проте частіше буває що тільки зійшлись і одразу зчепились, та так міцно що не розняти і в результаті одна буде зажаленою.

Просто ти не звертав уваги.Якщо в рої ,наприклад 3 матки і ти всіх 3-х всипав в один вулик, то на другий день буде 1/3 бджіл і одна матка.

?

Можливо я й неуважний але не на стільки щоб не помітити втрату третини а то й 2/3 бджіл. Або Ваші бджоли надзвичайно рійливі. В мене буває молоді в маточниках "квакають" а стара матка ще червить і не "думає" летіти з роєм.

Буває стрясеш удачно весь рій(до одної бджілки) в роївню і в вулик.А через годину гроно бджіл маленьке висить поблизу вулика, а друге гроно під вуликом

?

Звичайно, при стрясанні не всі матки впали в рійницю і вони покружлявши сядають і на місце прививання роя(бо запах залишився) і будь куди ще. ЄВГЕН З ОДЕСИ, дякую за таку високу оцінку, мені аж трохи ніяково... А щодо передчасного розширення цілком згоден при умові що розширюється середня чи слабка сім"я, сильним корпус поставлений на верх(приміром) не зашкодить.

[Бджолопотам]

Якщо в рої ,наприклад 3 матки і ти всіх 3-х всипав в один вулик, то на другий день буде 1/3 бджіл і одна матка.Деколи злітають навіть через день.

Тиждень тому запускав у вулик роя - при запуску побачив 3 матки, не знищував, бджоли самі залишать кращу. Ніхто не злітав, всі бджоли на місці... І така картина не вперше. Я наприклад не зустрічався з таким що після запуску роя його частина злітає з однією з маток. Було таке що весь рій не хотів сидіти у вулику - але це через новий вулик і нові рамки...

[ромео]

Якщо в рої ,наприклад 3 матки і ти всіх 3-х всипав в один вулик, то на другий день буде 1/3 бджіл і одна матка.Деколи злітають навіть через день.

Тиждень тому запускав у вулик роя - при запуску побачив 3 матки, не знищував, бджоли самі залишать кращу. Ніхто не злітав, всі бджоли на місці... І така картина не вперше. Я наприклад не зустрічався з таким що після запуску роя його частина злітає з однією з маток.

І я ніколи такого не бачив... Швидше матку виженуть.

[alexales]

Впускал рой на неделе, видел три матки молодых и одна старая , специально наблюдал: через 30 минут - пчелы в клубе троих забили, никакого "ринга" не было... оставили молодую...

[surovyj]

пчелы в клубе троих забили

?

Вы наблюдали сам процесс? Опишите как это произошло.

[Wladimir_K]

На скільки спостерігав, то мені не зрозуміло, чи просто гризуть, чи створюють клуб, щоб підняти температуру і тим самим знищити. А от дуелі поширені серед молодих у відводку коли їх декілька. У мене цього року прийшлось 2 вибракувати матки у відводках, зовсім одна сторона ноги були скалічені. Деколи бачив при тихій заміні, як молода роправлялася зі старою.

[nibond]

Деколи бачив при тихій заміні, як молода роправлялася зі старою.

?

Цього року був цікавий випадок з тихою заміною. В травні місяці визначив одну найсильнішу сім'ю як виховательку. Матка в ній була минулорічна тихої заміни, мітка жовта. На моє здивування личинок на виховання обезматочена вихователька не прийняла. При ретельному перегляді виявилась живою матка попередниця з синьою міткою, яка майже рік мирно співіснувала зі своєю дочкою.

[alexales]

пчелы в клубе троих забили

?

Вы наблюдали сам процесс? Опишите как это произошло.

Клуб из 15+- пчел 5 минут и все...

[surovyj]

Клуб из 15+- пчел 5 минут и все...

?

Странно... Наверно были какие то обстоятельства, стимуровавшие агрессию пчел к убитым маткам.

[alexales]

Типичный "естественный отбор"...

[surovyj]

Естественный отбор это когда элементы этого отбора сами состязаются в выживании. Тут пчелы сами решили кому жить а кому умереть, это нетипично для роя- ведь можно переусердствовать и убить всех маток, тогда рой обречен.

[Wladimir_K]

стественный отбор это когда элементы этого отбора сами состязаются в выживании.

?

Тоді більше шансів залишитися без матки, тому що без пошкоджень не обійтися. А так бджоли наперед знають, яку залишити хазяйкою і вона залишиться.