Перейти к содержанию

Методи визначення породи бджіл


владек

Рекомендуемые сообщения

4 години тому, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказав:

Хтось халтуре, або ми або вони. Ось яка це карніка, Правда колись я для такої карніки малював еліпс карпатки:umora: а мені казали що не там малюю.

5c9460223a08c_2019-3-22_6-7-19_137.thumb.jpg.7469308b97d493c1cac39332d07a122e.jpg5c9460245287c_2019-3-22_6-8-9_197.thumb.jpg.b385ca19b4d560f9bf65678216661cc4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 годин тому, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказав:

Мене турбують постановка цих 2 точок, не впевнений чи їх ставлю правильно....

Сохраненное изображение 2019-3-22_1-36-40.243.jpg

Я ж казав, що уточнити це питання у Михайла. Ці точки позиціонуються однаково в обох програмах, лише під іншими номерами. Ось взірцеве крило IdentiFly:

blob.thumb.png.7fdf104ce7c0b85ba6c7b9bdbb542922.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 години тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Я ж казав, що уточнити це питання у Михайла. Ці точки позиціонуються однаково в обох програмах, лише під іншими номерами. Ось взірцеве крило IdentiFly:

точка 14 (у Давіно точка 19) ставить двояко, так як вказав Ігор у одному "зразку прототип під номером "0", але я ставлю по першому "зразку прототип без номера" ось так. Зменшуємо масштаб окремо для т 7 та 14 так щоб коло вписувалось в жилки.

 

5c94c9f48201f_2019-3-22_13-40-46_456.thumb.jpg.4580cb311a6a9b4e1a5d9629be5d6acc.jpg

А ось зразок який показує Ігор, тут т 14 вписується тільки в три жилки, залишаючи четверту верхню. Таке можна робити коли дуже вдалий скан крила.

5c94ca0027029_2019-3-22_13-41-22_37.thumb.jpg.54ceb5a86acb1d17fa005b10953e267e.jpg

 

А я рекомендую ставити т 14 як у першому моєму зразку (прототип без "0"). тут ми вбиваємо два зайця: коли поганий скан і не можливо відділити верхню жилку та й коло можна так краще вписати.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 години тому, Mihail-ves сказав:

точка 14 (у Давіно точка 19) ставить двояко, так як вказав Ігор у одному "зразку прототип під номером "0", але я ставлю по першому "зразку прототип без номера" ось так. Зменшуємо масштаб окремо для т 7 та 14 так щоб коло вписувалось в жилки.

 

5c94c9f48201f_2019-3-22_13-40-46_456.thumb.jpg.4580cb311a6a9b4e1a5d9629be5d6acc.jpg

А ось зразок який показує Ігор, тут т 14 вписується тільки в три жилки, залишаючи четверту верхню. Таке можна робити коли дуже вдалий скан крила.

5c94ca0027029_2019-3-22_13-41-22_37.thumb.jpg.54ceb5a86acb1d17fa005b10953e267e.jpg

 

А я рекомендую ставити т 14 як у першому моєму зразку (прототип без "0"). тут ми вбиваємо два зайця: коли поганий скан і не можливо відділити верхню жилку та й коло можна так краще вписати.

 

мені більше подобається таке крило(щоб не крутився світ:umora:

5abfd2044ab3d_Points19.thumb.PNG.d05f1876af6c9ef497e863afe09ba10f.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 хвилин тому, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказав:

щоб не крутився світ

програма Ідентифлу працювати з таким розміщенням крила  НЕ Буде!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

програма Ідентифлу працювати з таким розміщенням крила  НЕ Буде!

в курсі:) DAWINO буде;)

11 година тому, Mihail-ves сказав:

Хтось халтуре, або ми або вони. Ось яка це карніка, Правда колись я для такої карніки малював еліпс карпатки:umora: а мені казали що не там малюю.

 

на мою думку, то просто така "карніка" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ось ще одна мелліфера хоча групова точка в центрі але процент малий із-за кучності.

5c951933e6235_2019-3-22_19-18-3_196.thumb.jpg.3d9d6e8672777805bee529a4f87d1b05.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 годин тому, Mihail-ves сказав:

точка 14 (у Давіно точка 19) ставить двояко, так як вказав Ігор у одному "зразку прототип під номером "0", але я ставлю по першому "зразку прототип без номера" ось так. Зменшуємо масштаб окремо для т 7 та 14 так щоб коло вписувалось в жилки.

 

5c94c9f48201f_2019-3-22_13-40-46_456.thumb.jpg.4580cb311a6a9b4e1a5d9629be5d6acc.jpg

А ось зразок який показує Ігор, тут т 14 вписується тільки в три жилки, залишаючи четверту верхню. Таке можна робити коли дуже вдалий скан крила.

5c94ca0027029_2019-3-22_13-41-22_37.thumb.jpg.54ceb5a86acb1d17fa005b10953e267e.jpg

 

А я рекомендую ставити т 14 як у першому моєму зразку (прототип без "0"). тут ми вбиваємо два зайця: коли поганий скан і не можливо відділити верхню жилку та й коло можна так краще вписати.

 

А я рекомендую ставити так, як покпзав я. Мотиваці дві. По перше, саме так ставиться ця точка абсолютно у всіх програмах, котрі працюють по 19 точках (їх не мало). Те, що у Тофільського показані два варіанти, схильний вважати помилкою. По друге, добре розумію сам алгоритм геометричної морфометрії, тому переконаний, що нічого хорошого з цього не вийде. Банально класифікатор почне брехати.

Крім цього я ж казав, що обов"язково буду обробляти ваші дані в обох програмах (конвертувати). Якщо ця точка буде поставлена по особливому, то яка мені користь з вашої роботи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 хвилини тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

По перше, саме так ставиться ця точка абсолютно у всіх програмах, котрі працюють по 19 точках (їх не мало)

Не питання, передвину, так як Ви пишете. Отже, приймаємо рішення по т 14 ---круг вписуємо в три жилки!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 хвилину тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Банально класифікатор почне брехати.

5c95243c7a7d8_2019-3-22_20-5-19_421.jpg.f1bfd3990878e964f069c9d95bec7b14.jpg

прототип без "0"

5c95243ef2642_2019-3-22_20-6-11_665.jpg.5f600996da429606b881bd6e730b19d1.jpg

прототип з "0" наче кращий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Змістив точку 14 і процент відповідності породі впав і добре. ось дивіться самі. Для прикладу ось ця сімейка

5c952b49a91c5_2019-3-22_20-35-9.1.jpg.a60983464fb2411402bf6c48b7f509f7.jpg5c952b4579960_2019-3-22_20-32-54_21.thumb.jpg.e80b9d13b10642c5eb5bc112ae4c3506.jpg5c952b48903ee_2019-3-22_20-33-52_858.thumb.jpg.3b87bc6b4b8004edae51b32176637ca7.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Банально класифікатор почне брехати.

треба спитати Тофільского про правильність постановки в його програмі для наших проб, тому що дійсно процент відповідності дуже падає. Ось ще одна сімейка яка втратила досить багато.

5c952d2f32492_2019-3-22_20-42-25_539.thumb.jpg.ebe464e5ad489887f3724b32b2c4f864.jpg5c952de4ed09c_2019-3-22_20-42-54_523.thumb.jpg.ff4ca76c0a6839be223bd798da496aac.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

треба спитати Тофільского про правильність постановки в його програмі для наших проб, тому що дійсно процент відповідності дуже падає. Ось ще одна сімейка яка втратила досить багато.

Михайле, просто пам'ятайте, для чого я виклав ці крильця. До чого тут Тофільський? Мені потрібні ці проміри для подальшої роботи над програмою, а там є певні вимоги, на котрих я вже наголосив. Потрібна була допомога компанії і полягала вона в тому, що ви оціфровуєте для будь-якої програми, а я розробляю конвертери для подальшого аналізу ваших результатів в обох програмах. Зрозуміло ж, що для цього точки мусять бути розставлені однотипно.

Сам я оцифрував вже половину проб, а от від колективу ще не отримав нічого :(. Якщо б в даний час не розробляв ті конвертери, то вже би завершив з промірами сам . Але на разі не роблю ні те, ні інше, а даю пояснення... :)

П.С.
У першій версії IdentiFly  був лише один зразок розсталяння точок і він був такий, як я показав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Сам я оцифрував вже половину проб, а от від колективу ще не отримав нічого

Думаю треба спочатку опрацювати, прийти до одного знаменника, а потім і викласти. Я наприклад вже на 401 пробі, це 21, ще 33. Працю тільки по вечорах, трішки потерпіть і все буде.

 

9 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

У першій версії IdentiFly  був лише один зразок розсталяння точок і він був такий, як я показав.

Буду розставляти як договорились, і так як

 

11 хвилину тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

точки мусять бути розставлені однотипно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 хвилини тому, Mihail-ves сказав:

Думаю треба спочатку опрацювати, прийти до одного знаменника, а потім і викласти. Я наприклад вже на 401 пробі, це 21, ще 33. Працю тільки по вечорах, трішки потерпіть і все буде.

Вам не потрідно опрацьовувати все. Я кзав, що кавказянка, італійка і македоніка вже готові. На вас усіх залишилася карніка і меліфера, їх і поділіть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 хвилини тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Вам не потрідно опрацьовувати все. Я кзав, що кавказянка, італійка і македоніка вже готові. На вас усіх залишилася карніка і меліфера, їх і поділіть.

Ігоре, перегляньте - чекаю зауваження. Якщо чесно - мені не сильно подобається, відвик від сканів такої якості. Кожного разу, при відкритті ТПС, коригую деякі точки на 1-2 ріх.

204-10-6_а.tps

216-2-6_а.tps

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Вам не потрідно опрацьовувати все. Я кзав, що кавказянка, італійка і македоніка вже готові. На вас усіх залишилася карніка і меліфера, їх і поділіть.

Візьму частину карніки:) (2, 3)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мені залишилось 6 сімей меліфери (з трьох архівів)  пройти і викладу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 хвилини тому, amator сказав:

Ігоре, перегляньте - чекаю зауваження. Якщо чесно - мені не сильно подобається, відвик від сканів такої якості. Кожного разу, при відкритті ТПС, коригую деякі точки на 1-2 ріх.

204-10-6_а.tps

216-2-6_а.tps

Маємо те, що маємо:) звикли всі до доброго:umora:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Kumpel (Ігор Довгуник) теж чекаю на зауваження і після цього можу продовжувати

216-JugoslawienSlo-6_mim.pdf

216-JugoslawienSlo-6_mim.tps

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в якому форматі робити експорт даних?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 година тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Вам не потрідно опрацьовувати все. Я кзав, що кавказянка, італійка і македоніка вже готові. На вас усіх залишилася карніка і меліфера, їх і поділіть.

ось експорт в форматі ТПС

Mellifera1.rar

Mellifera2.rar

Mellifera3.rar

ТПСКи.

P.S. :IMHO:Викажу свою думку до цих промірів. Оскільки буде імпорт з програми IdetiFly, то і крило повинно бути розміщено так як в програмі, а також точки. Оскільки точку 14 я змістив так як ми домовились, то результати в IdentiFly по всіх пробах просто плачевні.:IMHO:

Завтра подовжу роботу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 годин тому, Mihail-ves сказав:

в якому форматі робити експорт даних?

Та мабуть вже не актуально :), бо

17 годин тому, Mihail-ves сказав:

ось експорт в форматі ТПС

Mellifera1.rar

Mellifera2.rar

Mellifera3.rar

Але відповідь на це питання я давав:

19 годин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

... ви оціфровуєте для будь-якої програми, а я розробляю конвертери для подальшого аналізу ваших результатів в обох програмах.

Тобто я буду класифікувати ваші результати в обох програмах, а потім порівнювати ці результати між собою, та ще й з результатами класифікації у новій (третій) програмі. Зрозуміло, що краще було б отримати від Вас файли "*.dw.png". Три дні поспіль махався з екстракцією даних оцифровки із таких файлів і буквально щойно поборов цю задачку. Просто мізки закипали, бо через не зрозумілу проблему декотрі файли не зчитувалися. Але етап пройдено. Тепер, завдяки Вашій допомозі , доведеться навчитися запихату цю інформацію в зворотньому напрямку :). Але не проблема. Обидва ці алгоритми будуть корисними в WingsDig та MorphoXL_Tools.

Тепер щодо цього:

18 годин тому, Мішаня (МІМ) Майгутяк сказав:

@Kumpel (Ігор Довгуник) теж чекаю на зауваження і після цього можу продовжувати

216-JugoslawienSlo-6_mim.pdf

216-JugoslawienSlo-6_mim.tps

Не буду я нічого перевіряти, бо нема на те часу. Якось саменькі..., ну і звіти PDF мені також ні до чого :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 години тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Зрозуміло, що краще було б отримати від Вас файли "*.dw.png".

https://drive.google.com/open?id=10ykfbXglg_0-wcyNGlCwsEAB2cD_PJqf

тримайте;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 години тому, Mihail-ves сказав:

Дякую !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...