Что вы думаете о двухматочном содержании пчёл?

[Маркіян]

но вроде ув. Мапет содержал двухсемейные лежаки с общим магазином, думаю стоит у него поинтересоваться на сколько это хлопотно и эффективно, я увы практики не имею.

?

Вирішив собі розвинути пасіку і пустив в зиму по дві сім"ї у своїх лежаках. Нічого хлопотного. Ось маток для відводків вивести це дійсно виявилось хлопотно. Зате тепер, коли всі перезимували то радію і планую, що б то краще зробити. Про ранні медовики вже писав. Може ще хтось що порадить.

[Drovoseka]

А если на время ГВ сделать мини-отводок с одной маткой в другой улей, а после ГВ разделить на поллета? Таким образом в одном улее получаем суперсемью с кучей закрытого расплода, что делает из нее зверя. А после разделением избежать роения. Ведь одна сильная семья принесет меда больше, чем две средних.

[ромео]

Сейчас я вспоминаю, как глупо относился к своему здоровью, думая, что всё это чепуха, главное - пчёлы.

Золоті слова. Але розумна думка завжди приходить "опосля"

[blek-269]

С большим интересом прочитал тему! ..Естественно появились вопросы и предложения. Начнем с того, что многие говорят-"Какой смысл объединять 2 семьи в одном улье, если можно столько же меда собрать с тех же 2 семей по отдельности и хлопот меньше". .......А если рассматривать эту тему вот с какой стороны-давайте отталкиваться от медопродуктивности не с семьи, а с УЛЬЯ(если угодно-с одного улья-места)!!!.... Допустим(возьмем для примера мои условия) я стою на стационаре, имею 18 рамочные лежаки, хочу брать с каждого УЛЬЯ максимум.... начертил чертежик-думаю будет понятно что к чему. Итак начнем: давайте рассмотрим разделенный(ганеман. решеткой) на пополам лежак как 2 отдельных корпусных улья. В каждом "корпусе" имеем по 9 рамок. Мало этих рамок для развития семьи или достаточно не важно!! Так как нам, в конечном итоге, нужно иметь их (рамки) полностью засеянных маткой. Итак имеем.. С роением боремся так же как и в корпусных ульях-отводки. .....Пришло время-ставим первый магазин, с набитой с низу ганем. решеткой(на чертеже обозначена зеленой линией)....Освоили магазин. Ставим второй с такой же решеткой. Осваиваем дальше.....И что мы получаем-2 спаренные обычные улья стояки. Да, пчелы работают на общие магазины, да матки изолированны друг от друга, НО в обычных стояках мало кто ограничится 2 магазинами на полурамку(пускай и с гнездом всего в 9 рамок)-мало 2 магазинов! А кто мешает поставить нам и 3 магазин на нашего монстра??? Никто. Можно применять различные способы изоляции матки на время ГВ. Да, тяжело таскать магазины, но оно того стоит.........Так как опыта у меня нет, одни предположения, прошу высказываться о моих ошибках. Я понимаю, что нужно все точно подогнать под свой взяток, но считаю что при таком методе с 18 рам. УЛЬЯ можно взять 54 полурамки меда....Во настрочил-прошу высказываться. :smile:

Как тут уже упоминал rad --этот метод называется двуматочное содержание на общий магазин , не помню кто это изобрёл . да и не важно , а искать в своих записях не хочется так как этим интересовался . Своими словами обрисую быстренько , там нечего такого сложного нет , сразу скажу не пробовал этот метод , так как нет у меня наставок на лежаки . Две семьи выходят с зимы в одном улье через глухую перегородку .Следят что бы семьи развивались одинаково , когда семьи разовьются ложат сверху ганемановку и ставят второй корпус разделённый глухой перегородкой , ну а потом ставят магазины без перегородки .

[blek-269]

по тому такие подходы на промышленных пасеках обо и не прижились, возни много.

?

А теперь посмотрим немного сюда где как говорится любительская пасека

ДВУХМАТОЧНЫЕ В ПРОМЫШЛЕННОМ ПЧЕЛОВОДСТВЕ «Пчеловодство №6 1985 В журнале «Bee World» № 2, 1984 r., Д. Тегарт делится десятилетним опытом про¬мышленного применения двухматочного содержания пчел в многокорпусных ульях. Фирма «Тегарт Аппарис лтд» (Канада) имеет 1500 двухматочных семей. Ежегодно семьи формируют из пакетов. Бассейн реки Пис — наиболее север¬ный район пчеловодства в Канаде. И хотя главный медосбор бывает в первые две недели августа, работы со вторыми мат¬ками не начинаются до начала июня. Для наращивания силы семей остается очень мало времени, но в этом случае меда по¬лучают больше, чем при подсадке маток в период между 1 апреля и 1 июня

Так как люди используют

[Kolokol]

С большим интересом прочитал тему! ..Естественно появились вопросы и предложения. Начнем с того, что многие говорят-"Какой смысл объединять 2 семьи в одном улье, если можно столько же меда собрать с тех же 2 семей по отдельности и хлопот меньше". .......

У Коржа в "Технология интенсианого пчеловождения" говориться что семья сделанная из 2-х средних, принесет меда в 2,5 раза больше чем 2 средние. Попробуйте посетить вот эту Тему

[Rad]

Так как люди используют

так я же только согласен , сам знаком с этими источниками, я только хотел сказать что наиболее массовое промышленное применение на сегодняшний момент таки у одноматочного варианта, это не значит что нет удачных технологий для решения конкретных задач

[Sergiy]

Прочти лучше Озерова "Двухматочное содержание семей" ... Говорю это, как обладатель 8 ульев его конструкции.

Насколько я понял из "Двухматочного содержания семей" у Озерова семьи размещаются в корпусах многокорпусного улья (на разных "этажах"). Валера 2 ведёт речь о занятии каждой семьёй отдельной "комнаты" на первом "этаже" улья-лежака. Вариант проживания каждой из семей в отдельном корпусе многокорпусного улья мне почему-то кажется авнтюрным - выбрать для откачки рамки из корпусов посредине между гнездовыми корпусами - задача для Вирастюка... А как расположены "аппартаменты" в Ваших двухматочных семьях?

[nibond]

Насколько я понял из "Двухматочного содержания семей" у Озерова семьи размещаются в корпусах многокорпусного улья (на разных "этажах")

?

Скоріш за все це сусідні квартири на одному "поверсі" із спільними медовими поверхами.

[валера 2]

Насколько я понял из "Двухматочного содержания семей" у Озерова семьи размещаются в корпусах многокорпусного улья (на разных "этажах"). Валера 2 ведёт речь о занятии каждой семьёй отдельной "комнаты" на первом "этаже" улья-лежака. Вариант проживания каждой из семей в отдельном корпусе многокорпусного улья мне почему-то кажется авнтюрным - выбрать для откачки рамки из корпусов посредине между гнездовыми корпусами - задача для Вирастюка... А как расположены "аппартаменты" в Ваших двухматочных семьях?

Да, Сергей Анатольевич, улей Озерова немного(много) не то. У него действительно 2 спаренных стояка. Я же просто хочу, что бы мой 18рам. лежак с магазином работал на полную мощность. Вот и подумал-а почему бы в него не поселить 2 семьи и пускай работают на общий магазин. А станут хорошо работать-поставлю и второй магазин. Ведь одна семья вряд ли потянет такую махину. Разве что с семьей-помошницой. Или все-таки потянет?

[kochut]

Или все-таки потянет?

?

18рам. лежак з магазином в самий раз для одної нормальної матки і сім"ї. Або двох слабеньких сімейок...

[валера 2]

18рам. лежак з магазином в самий раз для одної нормальної матки і сім"ї. Або двох слабеньких сімейок...

Так тогда это просто великолепно!!! А хватит у матки маточного вещества, что бы обеспечить им такое кол-во пчел? Ведь их будет там больше 6-7кг? И к какому месяцу они должны все освоить?

р.с. Спасибо!!!

[валера 2]

А хотя что им там 24 дадановских рамки!! У людей вон в корпусных по 3-4 корпуса осваивают, а это 30-40 рамок!!

Во Валера дает!! Сам спрашивает, сам отвечает. Чудеса. :smile:

[Маркіян]

. Вот и подумал-а почему бы в него не поселить 2 семьи и пускай работают на общий магазин. А станут хорошо работать-поставлю и второй магазин. Ведь одна семья вряд ли потянет такую махину. Разве что с семьей-помошницой. Или все-таки потянет?

?

18рам. лежак з магазином в самий раз для одної нормальної матки і сім"ї. Або двох слабеньких сімейок...

?

Згоден. А от коли дві сім"ї то тут виникають проблеми з роїнням. Необхідно думати, яким чином його гасити. Робити відбір розплоду до допоміжних сімей, що розташовані поруч? Міняти старі матки на молоді? Як довго тримати дві матки? Коли ставити надставки? І все це повинно точно відповідати конкретним умовам медозбору. Технологія повинн бути продумана до дрібниць. Інакше одержимо пшик.

[валера 2]

Згоден. А от коли дві сім"ї то тут виникають проблеми з роїнням. Необхідно думати, яким чином його гасити. Робити відбір розплоду до допоміжних сімей, що розташовані поруч? Міняти старі матки на молоді? Як довго тримати дві матки? Коли ставити надставки? І все це повинно точно відповідати конкретним умовам медозбору. Технологія повинн бути продумана до дрібниць. Інакше одержимо пшик.

Да, Маркиян, теперь уже и я понял, что с двумя семьями не стоит заморачиваться. Лучше одна сильная!

Ну раз на 18 рам. лежаке магазин потянут-можно смело делать магазины и на 16 рамочные ульи. :smile:

[Маркіян]

Да, Маркиян, теперь уже и я понял, что с двумя семьями не стоит заморачиваться. Лучше одна сильная!Ну раз на 18 рам. лежаке магазин потянут-можно смело делать магазины и на 16 рамочные ульи.

?

Підтримую. Вже колись з цього приводу доколупував sij. Бо він саме запропонував 16-ирамкові з надставкою. Спочатку мені здалось що це дуже складно буде в догляді, та він розтовкував, що розвиток йде звичайно в корпусі, а вже на ГВ ставиться надставка і далі без втручання у нижній корпус.

[staslife7]

Згоден. А от коли дві сім"ї то тут виникають проблеми з роїнням. Необхідно думати, яким чином його гасити. Робити відбір розплоду до допоміжних сімей, що розташовані поруч? Міняти старі матки на молоді? Як довго тримати дві матки? Коли ставити надставки? І все це повинно точно відповідати конкретним умовам медозбору. Технологія повинн бути продумана до дрібниць. Інакше одержимо пшик.

Да, Маркиян, теперь уже и я понял, что с двумя семьями не стоит заморачиваться. Лучше одна сильная!

Ну раз на 18 рам. лежаке магазин потянут-можно смело делать магазины и на 16 рамочные ульи. :smile:

У мене лежаки на 22р. з надставкою 145. Зараз у такому, через глуху перегородку, з зими вийшло дві сім`ї, буду там їх нарощувати до тих пір, поки не прийде час дати надставку, і вони почнуть освоювати її. Потім одну матку в інший вулик з 3-4 печатного на виході та бджолою що їх обсиджує, льотну(з цього льотка) поділю на пів льоту. Гадаю це співпаде з взятком оз. ріпаку.

[Маркіян]

. Потім одну матку в інший вулик з 3-4 печатного на виході та бджолою що їх обсиджує, льотну(з цього льотка) поділю на пів льоту. Гадаю це співпаде з взятком оз. ріпаку.

?

Попробую і я так зробити. От тільки зарояться на ріпаку це вже точно. Все думаю над тим, як це сумістити з заміною матки в сім"ї, що повинна працювати на ріпаку на маточник. Бо маток так рано ще немає.

[Ракетин]

наверно и так тоже, но неравенство семей

?

Для безвзяточного периода, может это и имеет некоторое значение. Но легко поправляется использованием маток-сестёр. А во время взятка пчёлам качества матки не столь важны, главное, чтобы она просто была!

льотну(з цього льотка) поділю на пів льоту. Гадаю це співпаде з взятком оз. ріпаку.

?

А не лучше ли медку взять? Двойное количество лётной этому способствует, а матку осаживать с открытым, чтобы на медосборе у пчел основной семьибыло меньше работы с расплодом!

[Rad]

Но легко поправляется использованием маток-сестёр.

спасибо, учтем

[staslife7]

наверно и так тоже, но неравенство семей

?

Для безвзяточного периода, может это и имеет некоторое значение. Но легко поправляется использованием маток-сестёр. А во время взятка пчёлам качества матки не столь важны, главное, чтобы она просто была!

льотну(з цього льотка) поділю на пів льоту. Гадаю це співпаде з взятком оз. ріпаку.

?

А не лучше ли медку взять? Двойное количество лётной этому способствует, а матку осаживать с открытым, чтобы на медосборе у пчел основной семьибыло меньше работы с расплодом!

Raketin, дякую. Це теж варіант, але тут треба вже діяти по ситуації щоб не сталось цього -

От тільки зарояться на ріпаку це вже точно.

можливо навіть прийдеться і другу мамку забирати у відводок, буде і збільшення кількості сімей, і з ріпаку щось припруть. А на головний взяток ці два відводки повторюють все з початку, для чого знову селяться у один лежак і ....

[Sergiy]

Переглядаючи фотографії вуликів для двоматкового утримання бджіл (як лежаків, так і українських вуликів) звернув увагу на застосування деякими пасічниками роздільної перегородки (фанера, тонка дошка) між льотками, наче б то для розділення потоків бджіл кожного на свою "смугу" при посадці на прилітну дошку. А чи потрібна вона взагалі? Хто практикує (практикував) таку технологію утримання - підкажіть.

[Ракетин]

А чи потрібна вона взагалі?

?

Не принципиально. Но мы, как бы правильно выразиться, думаем, что так лучше! Следующий "эксперимент" доказывает это. Сейчас леток, в целях сохранения тепла, малого размера. Надо его закрыть и в трёх-пяти сантиметрах открыть такой же. Пчёлки, летя в старый и привычный, начнут путаться и "целиться" порой по нескольку раз! Проверьте, интересное зрелище! :smile:

[kochut]

Переглядаючи фотографії вуликів для двоматкового утримання бджіл (як лежаків, так і українських вуликів) звернув увагу на застосування деякими пасічниками роздільної перегородки (фанера, тонка дошка) між льотками, наче б то для розділення потоків бджіл кожного на свою "смугу" при посадці на прилітну дошку. А чи потрібна вона взагалі? Хто практикує (практикував) таку технологію утримання - підкажіть.

Колись тримав в лежаках через перегородку по дві сім"ї , спостерігав в де-яких сім"ях, де льотки дуже близько і нема перегородки між льотками, одні в других крали мед, Охорона пропускала - запах один

[zmey81]

Переглядаючи фотографії вуликів для двоматкового утримання бджіл (як лежаків, так і українських вуликів) звернув увагу на застосування деякими пасічниками роздільної перегородки (фанера, тонка дошка) між льотками, наче б то для розділення потоків бджіл кожного на свою "смугу" при посадці на прилітну дошку. А чи потрібна вона взагалі? Хто практикує (практикував) таку технологію утримання - підкажіть.

Колись тримав в лежаках через перегородку по дві сім"ї , спостерігав в де-яких сім"ях, де льотки дуже близько і нема перегородки між льотками, одні в других крали мед, Охорона пропускала - запах один

в лежаках правильней былобы называть двухсимейное....на двухматочное содержание надо его еще модернизировать...