Что вы думаете о двухматочном содержании пчёл?

[Федор]

а 3 корпус без перегододки и Вы используете это тогда когда идёт обильный взяток

?

Верхний корпус устанавливается и семьи объединяются, когда сила семей будет по 12 полных рамок.

вопрос, скажите когда убираете перегородку с верхнего корпуса пчели не могут убить одну из маток??? и бывало ли такое???

?

Пока еще не наблюдалось. Матки при объединении находятся в нижнем корпусе. Над ним устанавливается пустой полукорпус, заполненый полурамками с сушкой и вощиной. Быстрого контакта матки с чужими пчелами не будет.

[владек]

Знайшов підбірку літератури :______________________.rar

[джэнтэр]

я в таком содержании пчел вижу больше минусов чем плюсов. Двух маточная семья это все ровно ,что и 2 одноматочных семьи в одном улье- меда больше не соберет. Весной может это и хорошо,но летом от двух маточной семьи остаються одни рои ,вместо ожидаемого меда. кроме этого еще много проблем с которыми придеться столкнуться при таком содержании пчел.java script:emoticon('', 'smid_5')

[blek-269]

я в таком содержании пчел вижу больше минусов чем плюсов. Двух маточная семья это все ровно ,что и 2 одноматочных семьи в одном улье- меда больше не соберет. Весной может это и хорошо,но летом от двух маточной семьи остаються одни рои ,вместо ожидаемого меда. кроме этого еще много проблем с которыми придеться столкнуться при таком содержании пчел.java script:emoticon('', 'smid_5')

?

Как сказать --опишите в чём Ваше разочарование что так не подходит по уходу пчёлок , а то как то --( рои выходят ) --так они и в одно маточном содержании уходят --и за не досмотра или иных причин, а может кто как В общем Ваша теория --ждём в студию

[nadij]

но летом от двух маточной семьи остаються одни рои ,вместо ожидаемого меда.

?

Так не дОлжно быть! От двухматочной семьи делаем противороевые отводки и они дают прибавку мёда! Или не так?Отводки нарастят силу, достаточную для 100% использования ГВ. А семьи, которые мы "общипем," возобновят свою силу к этому же взятку.Основной повод для "разочарований" - бОльшая трудоёмкость.

[zmeyev4an]

Не так страшен черт как его малюют, гдето и потрудиться приходиться, ну и результат дает... если хо средние показатели то держи , допустим, даданах или лежаках. ну а если хочешь преуспеть то... и потрудиться прийдеться,хотя тут все от пчеловода и его подхода к пчеловождению. это как ездить на 8 и на 16 клапанах, там разница есть. я не расматриваю 2 мат улей(озерова) как 2 семьи, если так смотреть то там момент есть, когда их 4 в улье(противороевое мероприятие), а как один улей который даеть и дает, и дает... а потом как в мультике про золотую антилопу- хватит-хватит...))) -шутка. а факт остается фактом, там где 1 мат не дают меда, озерки дадуд- ведро, но дадуд. это как цельная единица, как завод гигант, которым надо уметь или суметь управлять, который сможет дать сверх прибыль. есть ньюансы, может гдето чето не получаться, может с руками чето, но не стоит их опускать- система работает, проверена не одним пчеловодом. может под себя чето прийдеться подстроить, есть букварь, а если есть еще голова, любовь к теме и желание...то все будет гуд, в лево и в право можно отходить и еще местами подпрыгнуть, не растреляют, а критиковать можно и воздух даже- в горах разреженый , не, в горы не... улей один, но система "непростая", не надо по выходу делить на количество семей(и на сколько вообще делить), чтоб потом сделать гениальнейшее заключение- лучьше пчеловодить 2 обычными чем 1 "необычным"( на форумах видел логарифмы физматов)))))). дело вкуса, кому бедона с улья за радость, а ктото с 3х воротит носом. кочевки... можно. поставь на прицеп 20 ульев и пусть они там вечно и стоят, и вози их куда хо, и осматривай тамже, и пусть зимуют все тамже. неудобно? кому как, кому и бочком нормально). можно и по другому, былобы желание. все выше написаное - ИМХО. в пчеловодстве, как и в медицне, сколько пчеловодов столько и методов пчеловождения. всем удачного сезона...

[Palmir]

В лежаку на 22 рамки через перегородку (перегородка має 4 дирки діаметром 25мм, закритих сіточкою)є 2 рої. Один 4 тижневий орієнтовано на 7-8 рамок, другий 2 тижневий на 4-5 рамок. В другому матка або почала сіяти, або якраз має почати (завтра зможу глянути). Хочу їх тримати на спільний магазин. Питання чи можна їх зараз об'єднувати (маю на увазі матки в окремих гніздах, робочі бджоли матимуть доступ до спільного магазину, через решітку). Як саме об'єднувати? - Покропити їх м'яткою і просто пустити один до одного через магазин?

[blek-269]

В лежаку на 22 рамки через перегородку (перегородка має 4 дирки діаметром 25мм, закритих сіточкою)є 2 рої. Один 4 тижневий орієнтовано на 7-8 рамок, другий 2 тижневий на 4-5 рамок. В другому матка або почала сіяти, або якраз має почати (завтра зможу глянути). Хочу їх тримати на спільний магазин. Питання чи можна їх зараз об'єднувати (маю на увазі матки в окремих гніздах, робочі бджоли матимуть доступ до спільного магазину, через решітку). Як саме об'єднувати? - Покропити їх м'яткою і просто пустити один до одного через магазин?

Почитайте немного тему 2-х маточное содержание , да и в книгах есть , я не держу в лежаках , ну в книгах пишут , магазин общий и решётка обязательная , на счёт кропить не стоит , они и так имеют общий запах,

[metrolog]

, а матка куда девается , или она остаётся одна в нижнем , а другая в верхнем и пчёлы как реагируют , они же между собой переходят через ганиманку верх низ--или они по отдельным леткам ходят --верхнем корпусе с летка --тут не понятно

В многокорпусном ульи, матка в верхнем корпусе и матка в нижнем могут работать вместе, в прямом смысле этого слова. Сеять рядом. Мне кажется ,что матки соперничают только в период размножения. Двух маточное содержание, это наращивание пчелы к главному взятку, семья может приносить по 20 кг. в день. Две нормальные семьи (одноматочные) приносят вместе тоже от 20-25 кг. в день. Если позволяет взяток. Если их обьеденить за 6-8 дней до взятка могут и больше. Вопрос чаше стоит, как защитить семью от роения. В чем преимущество двухматочного содержания, весеннее развитие. В сильных семьях, весной часть пчел теряют жызненую энергию не применив ее. А при двухматочном, эта часть пчел обслуживает вторую матку, и как только этот баланс нарушается ( рабочей пчелы становится примерно 4 кг.) начинается проблемы. Маневренность работы с пчелами "0" рои по 5-6 кг. В многокорпусном используйте верхний корпус через решетку со второй маткой. Всегда сможете использовать любой взяток. Я считаю, что две средние семьи меда дадут больше, чем двухматочная а проблем меньше. Ведь матка сеять больше, чем может сеять не будет, так в чем же резон7 А усложнять обслуживание и зачем7

[Palmir]

Теми перечитував. Вулики лежаки. Спільна надставка. За решітки знаю. Власне прийшов до висновку, що теоретично вартує займатись двоматочним утриманням весною - сім'ї малі, більшість бджіл зайнята роботою в середині вулика. От тоді об'єднання бджіл, які зайняті приносом нектару, дає кращий результат (або дає хоч якийсь результат). В даному випадку є 2 невеликі рої - тобто слабенькі сімейки, яких, за такою ж логікою, є зміст об'єднати (до певного моменту). Питання які виникли, це чи в момент обєднання не буде якихось казусів між бджолами (тому запитав про оприскання для додання спільного запаху). Але по суті це лишнє. Другий момент, що сімейки все ж різні по силі, і друга матка лише мала почати сіяти. Тобто чи це не могло б стати причиною знищення матки бджолами (одна сіє, друга ні, значить дефектна, значить треба її цюкнути). Поки обєднання відклав до наступного тижня.

[blek-269]

Другий момент, що сімейки все ж різні по силі, і друга матка лише мала почати сіяти. Тобто чи це не могло б стати причиною знищення матки бджолами (одна сіє, друга ні, значить дефектна, значить треба її цюкнути). Поки обєднання відклав до наступного тижня.

?

Надо выравнять по силе семьи , так как они будут работать на общий магазин . Вот было у меня недельки две назад маточники заложили 3 шт , разделил Дадан на по палам решётка и плёнка , ну по каким то то причинам разгрызли , объединил проблем не было не каких . На данный момент , опять перегородил и дал маточник на выходи от прививки ,вчера .

[blek-269]

Я считаю, что две средние семьи меда дадут больше, чем двухматочная а проблем меньше. Ведь матка сеять больше, чем может сеять не будет, так в чем же резон7 А усложнять обслуживание и зачем7

?

Тут всё может быть , а как Вам такой вариант , семьи наращиваем на Г. В , то есть на подсолнух , а потом отделяем матку одну как запасную на весну и у Вас медовик и запасная матка на весну которую можно и продать по весне или ещё что . как за благо рассудится На данный момент содержу по 2 матки проблем ни каких пока одни плюсы , чтобы не роились ,выводим молодых маток , наращиваем семьи , делаем запасных маток На счёт работы , так без труда и рыбку не вытащишь из пруда , работы не столь много и добавилось , выводить маток самому , а можно и купить плодных , но это если ещё упростить , делаю этот эксперемент первый год на всей пасеке , в прошлом году делал на нескольких ульях понравилось . Тут всё ещё зависит от местности и выбранного времени

[Панас]

Тут всё ещё зависит от местности и выбранного времени

?

Скажу так, технология, по определению, должна работать в любых условиях. А вот мотодика и методы работы по какой-то технологии действительно уже могут отличаться в зависимости от конкретных условий.

[gucul]

Теми перечитував. Вулики лежаки. Спільна надставка. За решітки знаю. Власне прийшов до висновку, що теоретично вартує займатись двоматочним утриманням весною - сім'ї малі, більшість бджіл зайнята роботою в середині вулика. От тоді об'єднання бджіл, які зайняті приносом нектару, дає кращий результат (або дає хоч якийсь результат). В даному випадку є 2 невеликі рої - тобто слабенькі сімейки, яких, за такою ж логікою, є зміст об'єднати (до певного моменту). Питання які виникли, це чи в момент обєднання не буде якихось казусів між бджолами (тому запитав про оприскання для додання спільного запаху). Але по суті це лишнє. Другий момент, що сімейки все ж різні по силі, і друга матка лише мала почати сіяти. Тобто чи це не могло б стати причиною знищення матки бджолами (одна сіє, друга ні, значить дефектна, значить треба її цюкнути). Поки обєднання відклав до наступного тижня.

Два сезони пробую метод Озерова.Результати невтішні-одні проблеми то матка пропаде,то рояться нестримно,"жруть" так,що без рукавиць не пхайся.Вирішив ще цей рік пробую і плюну на ті вулики.Нарешті двоматочний дав фору решту вуликам разом взятих.Майового пару рамок(дадана)+8 рамок різнотравя.Не вгадав з срокам на липу зашвидко обєднав з відводками,врезультаті за тиждень ще 10 рамок з конюшини і почала липа.Подивимось,хоча прогнози невтішні-тиждень дощі.Тепер по суті-зимують дві сімї через перегородку дуже добре,ранньовесняний розвиток навіть слабеньких сімей-бомба.З мінусів-сімї треба вирівнювати,часто матки пропадають,важко застосовувати протиройові методи і саме головне,для мене, непідйомні корпуси.При обєднанні проблем ніколи не виникало.Та відверто кажучи не було з чим порівняти,так як в богатокорпусних травневі відводки(не рівня зимувалим).Думаю,що дві сімї в окремих б/к теж можуть досягти таких результатів.

[Ракетин]

Два сезони пробую метод Озерова.Результати невтішні-одні проблеми

?

Это прото что-то незаладилось... мне меньше 150кг за сезон не приносили. И это в первом приближении, без маток-помошниц...

[gucul]

Два сезони пробую метод Озерова.Результати невтішні-одні проблеми

?

Это прото что-то незаладилось... мне меньше 150кг за сезон не приносили. И это в первом приближении, без маток-помошниц...

Raketin, нема в нас таких взятків,дощі в горах бувають затяжні і при тій к-ті бджіл рояться нестримно.Я уважно слідкував за вашим досвідом по цьому методу,та погодьтесь двоматочний-150кг і дві сімї по 100кг є різниця .Хоч і буду ще "катати" вулик О. та нові робити нема бажання.

[metrolog]

Тут всё может быть , а как Вам такой вариант , семьи наращиваем на Г. В , то есть на подсолнух , а потом отделяем матку одну как запасную на весну и у Вас медовик и запасная матка на весну которую можно и продать по весне или ещё что . как за благо рассудится

Вполне приемлемый вариант. У нас, ребята запасных маток в зиму пускают в изоляторе Хмары, по две штуки на пчелосемью.

[Ракетин]

нема в нас таких взятків

?

тогда надо практиковать ограничение червления матки и (или) налёты. Т. е. по макимуму использовать лётных пчёл.

дві сімї по 100кг є різниця

?

хотел бы иметь две такие семьи!

[Робин-Гут]

Два сезони пробую метод Озерова.Результати невтішні-одні проблеми то матка пропаде,то рояться нестримно,"жруть" так,що без рукавиць не пхайся.

?

......Мое мнение новичка такое -напрасно вы уперлись в метод озерова....Для начала надо делать самое простое пчеловождение без изысков и фокусов.....Ведь если вы просто оглянитесь на эти два года -то оказывается , что не стоит этот метод ваших огромных затрат времени....

[blek-269]

Скажу так, технология, по определению, должна работать в любых условиях.

?

Raketin, нема в нас таких взятків,дощі в горах бувають затяжні і при тій к-ті бджіл рояться нестримно.Я уважно слідкував за вашим досвідом по цьому методу,та погодьтесь двоматочний-150кг і дві сімї по 100кг є різниця .Хоч і буду ще "катати" вулик О. та нові робити нема бажання.

?

Не во всех местностях , условиях и время , срабатывает этот метод , так что технология приемлемая не ко всем и к данной местности , а может не правильно выбрано время

[Ракетин]

Делап каждый отводок на две печатного и с одной сряхивал пчелу. На данный момент у меня все отводки "живут" через перегородку по два в одном корпусе на десять рам (на пяти каждая). Уже на сегодня в каждом по четыре рамки расплода - или восемь в пересчёте на на корпус. А это уже прилично, не считая того момента, что лётной пчелы ещё практически недостаточно. Можно поступить по-разному: - отобрать расплод в медовики, сделать их "донорами"; - рассадить семьи и практически почти не получить мёда; - поднять расплод в верхний корпус, дать пару печатного, в первом оставить всё как есть, только добавить сушь и вощины, предоставив тем самым маткам оперативный простор для червления и накрыть разделительной решёткой, а с началом взятка, по ситуации, дать пару магазинов или корпус. Ну как? Из опыта знаю, что это работает!

а может не правильно выбрано время

?

Глаза то для чего? Прогноз начала взятка и действия пчеловода должны быть увязаны!

та погодьтесь двоматочний-150кг і дві сімї по 100кг є різниця

?

И где можно увидеть перспективу о 100кг? Помоему на исходе её точно нет! Но после описанного мною, почувствуйте: в чём разница!

[Сирота Микола]

У нас, ребята запасных маток в зиму пускают в изоляторе Хмары, по две штуки на пчелосемью.

А можна трохи детальніше? АВ якій частині гнізда залишають ізолятори, як складають гніздо на зиму, в яких вуликах відбувається зимівля?

[Petrovych61]

А можна трохи детальніше? АВ якій частині гнізда залишають ізолятори, як складають гніздо на зиму, в яких вуликах відбувається зимівля?

←

Просто ставиться два ізолятори в різних вуличках...

[metrolog]

Глаза то для чего? Прогноз начала взятка и действия пчеловода должны быть увязаны!

Вот в этом вся и проблема. Надо суметь совместить развитие семьи и продуктивность и сроки цветения медоносов.

И где можно увидеть перспективу о 100кг? Помоему на исходе её точно нет! Но после описанного мною, почувствуйте: в чём разница!

Со всем уважением к Вашим публикациям, позволю себе с Вами не согласиться. Полностью согласен с Вашим образом мышления и содержанием пчел. Вы нашли ту золотую середину, которая позволяет Вам соединить в едино факторы влияющие на результаты работы Вас и пчелосемьи с учетом медоносов в вашем регионе. Но позвольте заметить, ни продуктивность матки, ни работоспособность пчел не изменилась. В любом улье это выполнимо, и есть преимущества и недостатки. Вы как и я, загружая работой пчел сокращаете их жизнь сперва до 50 дней а во время активного взятка до 20, и решаете свои проблемы.Вы просто нашли свой инструмент. Просто на этом музыкальном инструменте у Вас лично мелодия звучит лучше, чем на другом, но это не значит ,что другой инструмент хуже. Ваш метод очень интересен, требует творческого подхода, что Вас, наверное и увлекает, но он очень трудоемок и технически сложен. Это мае мнение. Я отдаю предпочтение балалайке, а не органу. Что до 100 кг. Постановка вопроса не корректна. Скажем так, 100 условных единиц ( в 1 кг. меда) на перезимовавшую матку - да. Протяженность активного периода 70 дней ( 20.05 по 31.08) на угодьях медо продуктивностью в 210-220 кг. на пчелосемью, возможен при любой системе ульев.( 90 кг.- пчелам, 20 кг.-зимний запас, а остальное пчеловоду, если сумеет воспользоваться.) по 1.7 кг. в день. Я так считаю. Конечно, наш труд целиком зависит от природы, но все равно еще не вечер. Впереди еще осенние медоносы, не опускать рукава, ПЧЕЛОВОДЫ. А дождь идет, 5 км. на лопате за 4 часа - экзотика. Что же впереди?

[Ракетин]

metrolog, Я всё ещё пытаюсь найти способб КАК "заставить" отводки носить мёд уже в этом сезоне, только и всего. С полноценной зимовалой семьёй, не спорю, всё наммного ясней и работать проще!

А дождь идет... Что же впереди?

?

Великолепный взяток!