Jump to content

Прошу до діалогу


Recommended Posts

до перегляду сьогодні попалось відео , хотілося б почути тут і думку форумчан про нього, запрошу і автора долучитись до обговорення його петиції. Попередньо скажу що автор неправий на мою думку. Поговоримо ?

 

 

Link to comment
Share on other sites

задавила что ему грамоту не дали :umora::umora:, а вообще это передергивание. Заслужишь и тебе грамоту дадут. 

А по поводу племенных пасек, так тут все максимум на бумаге...

Выбор за каждым с какой пчелой работать но лучше со своей местной!

 

Link to comment
Share on other sites

Жаба задавила что ему грамоту не дали :umora::umora:, а вообще это передергивание. Заслужишь и тебе грамоту дадут. 

А по поводу племенных пасек, так тут все максимум на бумаге...

Выбор за каждым с какой пчелой работать но лучше со своей местной!

 

Молодой человек, советую Вам не применять резких выражений и резких суждений.

По поводу породности: местные, аборигенные породы пчел не в состоянии быть более продуктивными чем, например, карника.

Получать 100 и более Кг с семьи хочется каждому, но не у всех это происходит.

Контролировать породность невозможно, т.к. иногда по незнанию малоопытные пчеловоды  завозят не только "суржики", но вместе с ними и болезни.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

. Поговоримо ?

 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Друзья, давайте без взаимных оскорблений и ярлыков. Может ошибся человек - нужно его подправить. :IMHO1:

По видео.

1. Брониславович один из лучших теоретиков и практиков в пчеловодстве, которых я знаю. 

2. Тема пород никак не связана со званием.  :IMHO1: Автор видео смешал котлеты и мухи. :IMHO1: 

Есть проблема селекции местных пород, точнее почти ее полного отсутствия, особенно УС. Но это не проблема конкретного пчеловода - это проблема пчеловодства Украины. И этот вопрос нуждается в решении, но точно что районирование по указу сверху - это не решение, как многим кажется. 

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

2. Тема пород никак не связана со званием.  :IMHO1: Автор видео смешал котлеты и мухи. :IMHO1: 

 

Я так зрозумів що основний посил цього відео що людині не можна давати звання почесного пасічника якщо ця людина не дотримується закону про бджільницво....   

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Я так зрозумів що основний посил цього відео що людині не можна давати звання почесного пасічника якщо ця людина не дотримується закону про бджільницво....   

Для этого нужно было бы привести статьи на которые ссылается автор и доказательства нарушения. это раз. Закон в нынешнем виде не выполним и не имеет никакого отношения к реальности - это два. Соблюдение закона и звание никак не связано - это три. Можно подумать, автор никогда никакого закона не нарушал. Может у него есть документальное разрешение на размещение точка, например. Или скорости движения он никогда не нарушал?  ;)

Link to comment
Share on other sites

Не поленился. Вот закон: 

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1492-14 

Вот статья 12 

Стаття 12. Формування пасіки 

     Фізична або  юридична  особа  з  метою зайняття бджільництвом 
формує  пасіку  з  бджолиних  сімей,  яка   може   мати   підсобне 
приміщення,  інвентар  і обладнання та розміщується на відповідній 
земельній ділянці. 

     Кількість бджолиних сімей, що може утримуватися юридичними та 
фізичними особами, не обмежується. 

     На пасіках утримуються бджоли лише районованих у тій чи іншій 
місцевості порід  згідно  з  планом  їх  породного  районування  в 
Україні,  затвердженим  центральним  органом  виконавчої влади, що 
забезпечує формування державної аграрної політики.

 

Стаття 23. Ввезення в Україну та вивезення за її межі бджіл і 
                продуктів бджільництва 

     Ввезення в  Україну та вивезення за її межі бджіл і продуктів 
бджільництва  здійснюються   за   правилами,   що   встановлюються 
центральним  органом  виконавчої  влади,  що забезпечує формування 
державної аграрної політики. 
 

     {  Частину  другу  статті  23  виключено  на  підставі Закону 
N 442-VII ( 442-18 ) від 05.09.2013 } 
 

     Нерайоновані породи бджіл ввозяться в Україну лише в наукових 
цілях   з   дозволу   центрального  органу  виконавчої  влади,  що 
забезпечує  формування державної аграрної політики, за погодженням 
з Українською академією аграрних наук.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Так вот, что я скажу, что формально, еще раз ФОРМАЛЬНО, ~99% пчеловодов нарушают статью 12, так как если промерять все семьи на всех пасеках, то процент пчел, морфологические характеристики которых отвечают породе, которая должна районироваться в данной местности, будет далек от 100%, а у некоторых, даже тех, кто никогда не покупал пчел, очень далек. Что еще раз подтверждает несостоятельность данного закона.

А по статье 23 - не знаю ни одного пчеловода, кто лично возил в кармане маток через границу. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • Sanich changed the title to прошу до діалогу ......

По етому закону 99% семей в Украине подлежат немедленому уничтождению , так как непринадлежат к чистопородным семям.(гибрид степной например с карпаткой ето уже не районированая порода) Закон явно несостоятелен. Кстате ето еще раз показывает состояние науки в отрасли пчеловодства Украины.........

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Вот еще одно "произведение". 

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0736-00 

Это как можно районировать 2 породы в одной области? 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Районування непрацювало ніколи , і ніколи працювати не буде. Районування основанно на плановій економіці СССР "не пущать" а зараз часи ринкової економіки і діє закон "конкуренції" Для того щоб місцеві породи були конкурентноздатними треба вести селекцію , а натомість тільки розмови яка в нас крута племсправа та скільки племпасік. :)

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Вот еще один "вытвир" 

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0736-00 

Это как можно районировать 2 породы в одной области? 

В цому документі зацікавила мета районування:

 

   Породне районування  бджіл є основою раціонального розміщення 
і використання племінних  ресурсів  держави.  Породне  районування 
бджіл   -   це  науково  обгрунтований  відбір  для  розведення  і 
господарського використання  в  конкретних  регіонах  таких  порід 
бджіл,  біологічні  особливості  яких найкращим чином відповідають 
типовим умовам клімату і медозбору  цих  регіонів,  дозволяють  їм 
виробляти  в  цих  умовах  значно  більше продукції в порівнянні з 
іншими породами на фоні достатньої зимостійкості бджіл.

Ціль виключно економічна. Ні про яке збереження  аборигенної бжоли як виду. 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Читаю ваші пости та й думаю. Хто може реально проміряти бджоли на моїй пасіці? 

Просто цікаво з чим я працюю. Якщо це помісі,то я ж не порушую закон про районізацію. Точніше вже прорушив коли зявилися ці помісі, І нічого страшного не станиться, якщо я заведу нерайоновану породу.

Якщо хтось зна де це можна зробити, то дайте мені знати.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

Якщо хтось зна де це можна зробити, то дайте мені знати.

Берцик хвалился вроде как меряет

Link to comment
Share on other sites

Читаю ваші пости та й думаю. Хто може реально проміряти бджоли на моїй пасіці? 

Просто цікаво з чим я працюю. Якщо це помісі,то я ж не порушую закон про районізацію. Точніше вже прорушив коли зявилися ці помісі, І нічого страшного не станиться, якщо я заведу нерайоновану породу.

Якщо хтось зна де це можна зробити, то дайте мені знати.

А те що зараз поміряєте нічого не дасть, так як потрібно таке робити декілька років підряд. Навіть помісні бджоли можуть при вимірюваннях підходити до породистих, буває таке.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Молодой человек, советую Вам не применять резких выражений и резких суждений.

По поводу породности: местные, аборигенные породы пчел не в состоянии быть более продуктивными чем, например, карника.

Получать 100 и более Кг с семьи хочется каждому, но не у всех это происходит.

Контролировать породность невозможно, т.к. иногда по незнанию малоопытные пчеловоды  завозят не только "суржики", но вместе с ними и болезни.

Да это в общем шутка, просто показалось что автор видео тоже немного пошутил...

А вот по поводу продуктивности это интересно, но дал себе зарок не заводить на своей пасеке посторонних пчел, хотя-бы пока не пойму на что мои способны. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А те що зараз поміряєте нічого не дасть, так як потрібно таке робити декілька років підряд. Навіть помісні бджоли можуть при вимірюваннях підходити до породистих, буває таке.

А проміри робляться з кожного вулика чи може достатньо проміряти певний відсоток? Мабуть це марна затія.

Link to comment
Share on other sites

, но дал себе зарок не заводить на своей пасеке посторонних пчел, хотя-бы пока не пойму на что мои способны. 

А это как ... пойманный вами рой -это посторонние пчелы или нет , либо чужой трутень оприходовал вашу матку и пчелы выведенные после ...они посторонние или нет

Link to comment
Share on other sites

А это как ... пойманный вами рой -это посторонние пчелы или нет , либо чужой трутень оприходовал вашу матку и пчелы выведенные после ...они посторонние или нет

Имеется ввиду не завозить себе бакфаст, карпатку, карнику прочее. Только местная пчела.  

Link to comment
Share on other sites

Имеется ввиду не завозить себе бакфаст, карпатку, карнику прочее. Только местная пчела.  

а как вы определили, что у вас местместная? Может рой карпатки поймали или кавказянки?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

а как вы определили, что у вас местместная? Может рой карпатки поймали или кавказянки?

Раз поймал у себя по месту, значит местная вот и вся логика :umora:.  

Мерить потом будем когда отбор хоть какой-то сделаем по продуктивности. Трудно понять на что они способны, в полной мере пока, на следующий год делаем первые 20-25 ульев на 145 рамку, говорят они могут хорошо  раскрыть все таланты пчелы и матки...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Відео, та уся ця політика з племінними пасіками, і породним районуванням розраховані на малограмотних в бджільництві пасічників, які вірять в різні міфи (природа створювала МІЛЬЙОНИ років аборигену бджолу і тому вона найкраща для нас....) і сумують за совком. Мабуть знімали Савіцькі на своїй пасіці, На відео навіть вулики не пронумеровані, не думаю що там є пасічний журнал чи вуликові картки. Я переконаний, науковцям вигідна наша не грамотність щоб ми не бачили що вони нічого не роблять, і не збираються робити. Савіцьким  та їх колегам хочеться поділити Україну на вотчини, а ми були собі такими ватніками які переслідують своїх сусідів пасічників котрі тримають гейроповських бджіл.:IMHO:

  • Like 9
Link to comment
Share on other sites

Я считаю что это очень серьезная предьява Вереду на счет Брониславовича и интересно чем это кончится.

Link to comment
Share on other sites

Та нічим не закінчиться, Броніславович заслужив це звання. Веред можливо вибачиться перед Савіцькими за карпатку, і усе. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...