sij Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Статья Милова С.Н. Коробка Братства для пчеловодов Украины Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hena Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Статья Милова С.Н. Коробка Братства для пчеловодов Украины Крик души.Но как Милов мог ощибиться в Союзнике?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
didvasil Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Статья Милова С.Н. Коробка Братства для пчеловодов Украины Крик души.Но как Милов мог ощибиться в Союзнике?! "Когда занимаешся серьезным делом важна не скорость, а направление". Сломать систему "коробок" построенных "акулами" задача архисерьезная. А еще серьезней построить "на руинах" "нечто" эфективное и полезное нам . За три месяца я общался с сотнями (!) пчеловодов - искал ответы на вопросы, которые и сам себе и мне поставили... Часть этих вопросов прозвучала и на Раде Круга... , на которые член Рады Круга Милов тоже не смог ответить. Я же не член Рады и мне важно было знать мнение совещательного органа Круга (на то она и Рада), а манипулировать членами Рады как "Диду Василю"( не в моих правилах (Я не "акула" - я "слуга" - в терминологии Милова) Отсутствие ответов - не самое плохое, удручает отсутствие откликов, простых откликов на поднятую тему.Я не говорю уже о соучастии. Посмотрите обсуждение тем по предыдущему актуальнейшему и острейшему мат.Милова. Несколько... А дальше стрелки умело "шмулями" переведены на пытни меды и на инициатора ломки системы "коробок". То же по важному для пчеловодства выступлению В.Домбровского ... умелый перевод на качество вощины... "Акулы" не дремлют. А в последней теме и переводить стрелки "шмулям"не надо. В послесловие вынесены планы и разногласия по проведению по сути не начатой еще работы, более того наиболее реальные и сильные потенциальные союзники ставятся в оппозицию... Двум инвалидам, даже 2-й группы,( как у нас с СН ) систему не сломать. Очень вредное послесловие. Думаю, что у моего соратника просто сдали нервы... И в "союзнике"я не ошибся, ошибка в определении предела прочности его нервов. Я горжусь Сергеем Николаевичем, его гражданской позицией, его мужеством. Я по гороскопу Баран и Лошадь. И ,как подтверждение гороскопа, воз, который тащу не взирая на "шунты" и бремя лет весьма нелегкий. Подпрягайтесь. А если не можете, прошу обсуждать статью - серьезную и основательную, а не меня, как и вы, грешного. С уважением к "Точку ВС Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Маркіян Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Цитата(sij @ 8.1.2012, 6:55) Статья Милова С.Н. Коробка Братства для пчеловодов Украины Крик души.Но как Милов мог ощибиться в Союзнике?! ? Честно говоря, затевая это дело, я уже в нравственном долгу перед людьми и при этом, чувствую себя крайне одиноким. Я беру на себя все новые обязательства и подставляюсь под новые угрозы, а передо мной никто. Соломка продемонстрировал, как легко тебя не раз еще бросят. Ради чего подставлять себя в этих условиях? Ведь можно и голову не сносить, а еще хуже, попасть по суду на деньги, которые не смогу отдать. Как будто все продумываю, но какие гарантии? На многое можно было бы наплевать, но когда есть вера к товарищам. А ее все меньше... . Інакше ніколи і не було. Утвердження ідеї потребує персональної жертви. В противному разі рибки не повірять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 И ,как подтверждение гороскопа, воз, который тащу не взирая на "шунты" и бремя лет весьма нелегкий. Подпрягайтесь. ? Знать бы за , что хвататься и в какую строну тянуть, что бы пчелам и пчеловодам было легче? А так каждый тянет в силу свои возможностей и способностей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metrolog Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Статья Милова С.Н. Коробка Братства для пчеловодов Украины Крик души.Но как Милов мог ощибиться в Союзнике?! За три месяца я общался с сотнями (!) пчеловодов - искал ответы на вопросы, которые и сам себе и мне поставили... Часть этих вопросов прозвучала и на Раде Круга... , на которые член Рады Круга Милов тоже не смог ответить. Я же не член Рады и мне важно было знать мнение совещательного органа Круга (на то она и Рада), а манипулировать членами Рады как "Диду Василю"( не в моих правилах (Я не "акула" - я "слуга" - в терминологии Милова) Ну вот мы с Вами эти вопросы обсуждали в Краматорске. И не только с Вами. Пчеловодов Слобожа?нщины очень вопрос это интересует. Теперь понятно, от куда ноги растут. На всех форумах все такие круглые глаза делают, когда разговор заводится о количестве и разнообразии производимого в Украине меда. Оказывается наша элита, только так понаслышке знает, что вроде бы в Украине есть мед, да еще не только с подсолнуха и рапса. Вот, наверное, и решили навести порядок, что бы дебит с кредитом сошелся. Статья Милова С.Н. Львовский предпринимитель В. Горишнык, принимавший участие в конгрессе Апимондии в Монпелье, свидетельствует в своем интерьвью Анатолию Гурману, что спустя два года после конгресса в Мельбурне «многие участники (конгресса) высказывали удивление и возмущение по поводу неадекватной симпатии Президента Апимондии пана Юрґенсена к Украине». Следствием этих неадекватных симпатий, по мненим многих сведущих лиц, стало избрание нового президента Апимондии и то, что дождь наград на последовавших двух конгрессах больше не орошал наши вышиванки. По поводу, Украины - медовой державы, ее 400 тысяч пчеловодов, число которых якобы приближается к 500 тысячам, по поводу 3 миллиона пчелосемей, по поводу 75 тысяч тон производимого на Украине меда Владимир Горишнык говорит: «Наша отрасль пребывает в глубоком упадке, и даже больше – украинское пчеловодство на грани катастрофы… меда… просто нет!... Дошло до того, что наибольшие экспортеры меда еле способны загрузить фуру в 20 тонн, скажем, гречневого или акациевого меда». На экспорт идет в основном мед с подсолнуха и репака. «Экспортировать из Украины скоро вообще станет нечего». Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Струк Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Ні одна з пасічничих ГО України не є виразником інтересів всіх пасічників, бо,по великому рахунку за невеликим виключенням, жодна з них не має дієвих місцевих осередків. Статутні вимоги не виконуються не лише в питанні сплати внесків, а і в періодичності проведення з"їздів. Більшість обласних осередків не мають права так себе називати, бо в них нема районних осередків. Чисельність цих організацій - фікція, бо списки присутніх на зборах не можна видавати за списки членів організації, крім того є в тих списках і "мертві душі" Я вважаю, що сворення нової ГО на основі Бджолярського Кругу принесло б тільки користь українському бджільництву. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hena Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Ні одна з пасічничих ГО України не є виразником інтересів всіх пасічників, бо,по великому рахунку за невеликим виключенням, жодна з них не має дієвих місцевих осередків. Статутні вимоги не виконуються не лише в питанні сплати внесків, а і в періодичності проведення з"їздів. Більшість обласних осередків не мають права так себе називати, бо в них нема районних осередків. Чисельність цих організацій - фікція, бо списки присутніх на зборах не можна видавати за списки членів організації, крім того є в тих списках і "мертві душі" Я вважаю, що сворення нової ГО на основі Бджолярського Кругу принесло б тільки користь українському бджільництву. Згоден з автором майже повністю.За винятком категоричности останнього речення.Скоріше Братство МОГЛО б принести... а далі за текстом. Булаву б пропонував пану Мілову. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Струк Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Булаву б пропонував пану Мілову. ? А Ви подивіться хто вийшов з ради Братства за останні роки і запитайте в цих людей -чому вони не змогли бути корисними цій організації? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hena Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 А Ви подивіться хто вийшов з ради Братства за останні роки і запитайте в цих людей -чому вони не змогли бути корисними цій організації? Оприлюдніть,якщо Ваша ласка.Список до студії і з короткими бодай коментарями... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паланочка Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 И в "союзнике"я не ошибся, ошибка в определении предела прочности его нервов. Я горжусь Сергеем Николаевичем, его гражданской позицией, его мужеством. ? Одний людині не під силу зрушити таку справу потрібно всім гуртом, але хтось повинен повести за собою ,так би мовити показати шлях. І ще скажу словами Господа "Любое царство, разделённое в самом себе, будет разорено, и дом, разделённый в самом себе, упадёт. " (Луки 11гл. 17 ст.) Тому однозначно треба обєднуватись .Шановні Соломка В.О. і Мілов С.Н. знайдіть між собою порозуміння, бо без цього всі починнаня будуть марними , а Сломать систему "коробок" построенных "акулами" задача архисерьезная. ? За три месяца я общался с сотнями (!) пчеловодов - искал ответы на вопросы, которые и сам себе и мне поставили... Часть этих вопросов прозвучала и на Раде Круга... , на которые член Рады Круга Милов тоже не смог ответить. ? Було б мабуть добре почути ці питання і нам пасічникам присутнім на цьому точку тому якщо це можливо і ваша ласка.... Василь Олексійович , Мілов С.Н. у своїй статті пише "Но решение Рады свидетельствует, что у нас и у нащей инициативы о созыве съезда пасечников Украины, сегодня уже нет поддержки В. Соломки и Рады Круга, а для меня они были решающими факторами" ,для мене особисто і для багатьох пасічників України я думаю ви є авторитет до якого прислуховуються тому хотілось би почути від вас особисто вашу позицію і чи є ваша підтримка на проведення зїзду , прокоментуйте будьласка. З повагою Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Струк Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 чи є ваша підтримка на проведення зїзду ? Як член Ради, що був присутній, хоч і питання не до мене, коротко відповім - ні ДіД ні я ні майже всі члени Ради БК не є членами Спілки пасічників. Виникає запитання - яким чином ми можемо мати вплив на роботу громадської організації, якщо не є її членами? Я б, наприклад, таких , будучи господарем, просто послав... На мою думку краще і простіше збудувати новий дім ніж робити реконструкцію старого і будуватись на старому , гнилому фундаменті. Про це я говорив Сергію Мілову на засіданні Ради, про це говорив і Юрій Сенчук. Тому вважаю, що створення нової ГО на основі Бджолярського Кругу принесло б тільки користь українському бджільництву. ? Як аргумент- БК (БДЖОЛЯРСЬКІ ДЕВ"ЯТИНИ) - витримав перевірку часом,( був на перших "дев"ятинах", все зняв на відео, ) має підтримку на місцях, має свій друкований орган, не скомпроментував себе корупційними скандалами, організатори є неформальними лідерами бджільничої спільноти України. Можна продовжити, якщо комусь не зрозуміло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ю.М. Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 З першого знайомства з захопленням слухаю С.М. Мілова, але поважаю мудрість Діда. Підняти людей на барикади чи кинути під танки - це, безумовно, героїзм! А от щодня тягти лямку -тяжка, часто невдячна праця. На останньому "Крузі" Дід зупинив дискусію з Васильківською словами: " Хлопці, апімондія не головна наша проблема!" На жаль вся метушня в наближених до Києва колах бджільництва проходить саме під знаком цієї події. Особливо дратує всіх Васильківська, яка встигла пересваритися з усіма, навіть з "почесною головою ББУ". З чого така гіперактивність? Чи не нова "почесна голова"ховається за лаштунками? Адже Т.Васильківська лише "пєшка", прохідна, з амбіціями королеви, але "пєшка". А ви, шановні, закликаєте кинути всі сили на боротьбу з прохідною "пєшкою". Я не проти з"їзду, але я проти непідготовленого з"їзду. Пригадайте: "Идея становится материальной силой, когда она овладевает масами!" Далеко не всі пасічники сидять в інтернеті, далеко не всіх хвилює згадана ситуація і потрібно працювати з людьми, а не "пришел в политику, ушел из политики..." Я за з"їзд спілки пасічників, там ситуація давно перезріла і пора щось вирішувати, але я проти створення нової організації на основі Бджолярського кругу. Ще рано роздавати портфелі, давайте спілкуватися на рівних. Я за майбутні вибори і зміни до Закону про бджільництво, за розвиток місцевих осередків в т. ч. і на комерційній основі, адже внески в нас не платять. я за дружні стосунка з пасічниками інших країн і якось проживу без Апімондії, як і вона без мене. Хоча за державу прикро... З повагою, Ю.М.Гуслій Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Можна продовжити, якщо комусь не зрозуміло. ? Продолжайте, если не трудно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паланочка Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 ні ДіД ні я ні майже всі члени Ради БК не є членами Спілки пасічників. ? Мабуть я не втемі, але хіба мова йде про зїзд спілки? На мою думку краще і простіше збудувати новий дім ніж робити реконструкцію старого і будуватись на старому , гнилому фундаменті. opr06K9M.gif Про це я говорив Сергію Мілову на засіданні Ради, про це говорив і Юрій Сенчук. Тому Цитата(Struk 07 @ 9.1.2012, 20:33) вважаю, що створення нової ГО на основі Бджолярського Кругу принесло б тільки користь українському бджільництву. * ? тут я звами згоден на 100 На останньому "Крузі" Дід зупинив дискусію з Васильківською словами: " Хлопці, апімондія не головна наша проблема!" ? і тут 100 Я за з"їзд спілки пасічників, там ситуація давно перезріла і пора щось вирішувати, але я проти створення нової організації на основі Бджолярського кругу. Ще рано роздавати портфелі, давайте спілкуватися на рівних. Я за майбутні вибори і зміни до Закону про бджільництво, за розвиток місцевих осередків в т. ч. і на комерційній основі, адже внески в нас не платять ? Можна підладнати стару хату і прожити вік припіваючи не затративши багато зусиль, а можна побудувати новий дім в доброму місці, правда і зусиль може треба докласти більше хто зна? Питання про те де жити в старому чи новому риторичне, у кожного своя правда. Але я всежтаки за новий дім і якось проживу без Апімондії, як і вона без мене. Хоча за державу прикро... З повагою, Ю.М.Гуслій ? Ну ви прям таки мої думки висловили. що нам від тої апімондії не холодно не жарко, а от ситуація з гром. орг. давно перезріла.Навіть не з організаціями а з бджільничою галузею в цілому, організація це лише інструмент за допомогою якого можна щось міняти в цілому ,(звичайно вилкою можна їсти а можна і вбити.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паланочка Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Продолжайте, если не трудно. ? Бомбус ви б щось корисне написали чи що ?З повагою Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hena Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 Продолжайте, если не трудно. ? Бомбус ви б щось корисне написали чи що ?З повагою Не відхиляймось ,Паланочко.Струк,як людина слова,має продовжити тему і його "ми тут не місцеві" не сприймається.Звідки ж тоді ноги ростуть,як не з найбільшої свічки??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Струк Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 "И я, собиравшийся окончательно отойти от общественной деятельности, собрал областную спилку пчеловодов, которая призвала пасечников Украины к проведению съезда. Члены этой Рады смотрели на пчеловодов страны только через призму руководства ими Радой Бджолярского круга и предложили нашей областной Спилке двигаться в направлении превращения Круга а еще одну всеукраинскую общественную организацию пчеловодов, не обращая внимания на бесперспективно погрязшие Братство и Спилку." (С. Милов) А як ще мають себе поводити чрени Ради Кругу? Виникає запитання - яким чином ми можемо мати вплив на роботу громадської організації, якщо не є її членами? ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ppz Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 На мой взгляд, необходимо создавать новую организацию по ассоциативному принципу. Во благо всего пчеловодства Украины. Пусть в неё входят уже существующие общественные организации: Спилка, Братство, Гильдия медоваров, Ассоциация апитерапевтов, интернет-сообщества, Союз предпринимателей, Круг...(пусть формально это не общественная организация, фактически все мы знаем о важности, роли и статусе собраний БК). Как её назвать - дело первостепенной важности. Предлагаю - Ассоциация пчеловодов Украины. Проще не придумаешь. Почему не Круг? Да потому же, почему не Братство или Спилка - о каком объединении тогда вести речь, если названиие не будет нейтральным и объединяющим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hena Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 На мой взгляд, необходимо создавать новую организацию по ассоциативному принципу. Во благо всего пчеловодства Украины. Пусть в неё входят уже существующие общественные организации: Спилка, Братство, Гильдия медоваров, Ассоциация апитерапевтов, интернет-сообщества, Союз предпринимателей, Круг...(пусть формально это не общественная организация, фактически все мы знаем о важности, роли и статусе собраний БК). Как её назвать - дело первостепенной важности. Предлагаю - Ассоциация пчеловодов Украины. Проще не придумаешь. Почему не Круг? Да потому же, почему не Братство или Спилка - о каком объединении тогда вести речь, если названиие не будет нейтральным и объединяющим. Дело говорите! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 Предлагаю - Ассоциация пчеловодов Украины. Проще не придумаешь ← Але постають 2 "вічні" питання: 1. Хто буде керувати організацією і як цього разу "не помилитися"? 2. Звідки буде фінансуватися організація. Взноси ніхто не спішить платити, а якщо буде великий спонсор, то вже буде не смостійна організація. Тут скоріше треба жорстке правило: не платиш взносів - призупиняється твоє членство в спілці. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 Бомбус ви б щось корисне написали чи що ? ? Мне грустно писать в этой теме. И, внутренний голос подсказывает, что не стоит. " Якомусь там Бомбусу" и, по совместительству, "Манкурту" не стоит вспоминать события пятилетней давности. Де жа вю, пан Struk07? Если вам, Паланочка, интересны предыстория событий и моё мнение, загляните: Сюда и Ещё сюда хотя часть моих постов удалена или перенесена куда-то. Но общий смысл вы поймёте. Сергею Николаевичу - мои соболезнования и респект . Держитесь. Разочаровываться в людях - ваша карма. Поймите и смиритесь, друзей у вас среди "элиты" нашего пчеловодства быть не может. Каждый малёк просчитает свои шансы вырасти в катранчика, а карасик - потерять нимб. А для Нашего дела нужны слегка сумасшедшие. ................................................................ не платиш взносів - призупиняється твоє членство в спілці. ? И останемся мы с вами Sanich вдвоём, вскоре. А может быть и Вы один. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kochut Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 Предлагаю - Ассоциация пчеловодов Украины. Проще не придумаешь ? Але постають 2 "вічні" питання: 1. Хто буде керувати організацією і як цього разу "не помилитися"? 2. Звідки буде фінансуватися організація. Взноси ніхто не спішить платити, а якщо буде великий спонсор, то вже буде не смостійна організація. Тут скоріше треба жорстке правило: не платиш взносів - призупиняється твоє членство в спілці. Все таки , думаю, саме перше питання що ця організація буде робити (крім з"їздів), які конкретні питання вона буде вирішувати для тих хто платить ці внески? Або ті внески підуть на аренду і прикрашання залу з"їзду і фуршет...)) Так би мовити програма мінімум , програма максимум Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 И останемся мы с вами Sanich вдвоём, вскоре. А может быть и Вы один. ← Тогда и организация не нужна. Пчеловоды дожны изменить свое мышление и понять что никто им на халяву ничего не даст и никто их интересы не будет отстаивать. "Разруха ничинается в головах". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 Пчеловоды дожны изменить свое мышление и понять что никто им на халяву ничего не даст и никто их интересы не будет отстаивать. ? Да халявы и не надо, а вот интересы .... Не пойдут люди в любую организацию если эта организация не будет остаивать интересы большенства его членов. По крайней мере массово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.