Подогрев в ульях

[Олексій Івженко]

Всіх вітаю! Хочу приєднатися до дискусії про користь підігріву бджолиного гнізда та технічне виконання цього складного завдання. Рекомендую зацікавленим перечитати Єськова "Мікроклімат бджолинного вулика і його регулювання", це робота в якій по цьому питанню все висвітлюється по науковому, тому пропоную і дискусію вести на відповідному рівні: 1.-це параметри мікроклімату (температура) а не взяте зі стелі з категорії "я так думаю"; 2.-контроль і стабільність заданого мікроклімату (технічна сторома медалі)

Підтримую повністю і пропоную висказати думки стосовно режиму температур для післяобльотного ранньовесняного підігріву. На жаль Еськова поки що не маю змоги прочитати.

[ВЕРЕС]

На жаль Еськова поки що не маю змоги прочитати.

?

В Єськова про це непрочитаєте, він доводить лише те, що на життя і розвиток бджіл теппературний режим має значний вплив, і використання додаткового підігріву гнізда позитивно впливає на бджіл, я скачав його з сайту Тернопільських пасічників, нажаль точніше непам?ятаю, шукайте по назві книги "Микроклимат пчелиного улья и его регулирование" (я так і знайшов). А про температурний режим можна почитати в Рибочкіна і Захарова, зсилочку на витяг з їхньої праці можна знайти в моїх попередніх повідомленнях, зробив би це зараз але,(ще освоїв це чудо "вражескої техніки"), незнаю як

пропоную висказати

?

al-bee.siteedit.su/page14/1/10/ зсилка на Рибочкіна...

[Любомир]

только год делаем. Делаем из нержавейки,можно мыть, стирать и чистить, где ржавчина? Покажите фото! По мусору есть проблема, но стекло ложить не надо!!!

Прошу Вашої поради щодо застосування обігрівачів вуликів. 1.Чи можна їх під*єднавши паралельно в мережу напругою 12 В та розмістивши під рамками включити і не виключати цілодобово? Тобто без регулятора. 2. Є можливість встановити на зовні термостат який буде вкл/викл мережу 12 В при заданій зовнішній температурі. Вдень при заданій на термостаті температурі він вимкне коло, а на ніч при зниженні - включить.

Дякую.

[ВЕРЕС]

без регулятора

?

встановити на зовні термостат

?

якщо Ви хочете підтримувати певу температуру в вулику, (а це і є головна задача підігріву) то датчик керування терморегулятором треба монтувати в вулику, і запропонований (на фото) прилад треба росмістити в вулику, це перша порада. Друга. Такий термодатчик зможе контролювати з точністю + - ~2*С, є в мене така ф...я, включає газкотел, настроїти її на потрібну температуру це великий г.....й. І накінець по першому пункту Вашого питання, категоричне - НІ! Після такого використання підігріву ви прєднаєтеся до групи скептиків,які твердять,що ел/підігрів це ",. чому?тому, що нам потрібна певна температура, ане просто гріти Так давайте выражаться пристойно (литературно) что бы не удалять

[Любомир]

Після такого використання підігріву ви прєднаєтеся до групи скептиків,які твердять,що ел/підігрів це "хрєнь",. чому?тому, що нам потрібна певна температура, ане просто гріти

Це що ? на кожен вулик термостат? Переконали. Приєднуюсь до групи Може Ю.М. щось інше порадить.

[ВЕРЕС]

Це що ? на кожен вулик термостат?

?

Ні. можна один , але терморегулятор в вулику, схема підключення має бути такою, щоб він керував всіма, тобто нагрівачами в усіх вуликах.

[Любомир]

Це що ? на кожен вулик термостат?

?

Ні. можна один , але терморегулятор в вулику, схема підключення має бути такою, щоб він керував всіма, тобто нагрівачами в усіх вуликах.

Спасибі. Допер. Задана температура буде у вулику - внутрішня, а не зовнішня. ОК! Фига се...

[Бортник]

Прошу Вашої поради щодо застосування обігрівачів вуликів

←

1.Чи можна їх під*єднавши паралельно в мережу напругою 12 В та розмістивши під рамками включити і не виключати цілодобово?

←

Можна, навіть довше

2. Є можливість встановити на зовні термостат

←

Термостат - там треба дивитися параметри.

[ВЕРЕС]

дивитися параметри.

?

параметри не вирішують де його встановлювати, головне , середовище в якому виконується регулювання температури - там і має бути терморегулятор, або його датчик

[Бортник]

параметри не вирішують де його встановлювати

←

Я мав на увазі щоб комутуюча апаратура в регуляторі витримала навантаження.

[Влад_]

дивитися параметри.

?

параметри не вирішують де його встановлювати,

сдесь Вы очень ошибаетесь, тем более если он один на всех.

[Фомич]

якщо Ви хочете підтримувати певу температуру в вулику, (а це і є головна задача підігріву)

?

ВЕРЕС, я с Вами не согласен. Главная задача подогрева, это оказать помощь пчелам в поддержании нужной температуры. Не мы должны поддерживать температуру, а пчелы. Наша задача частично компенсировать потерю тепла ульем. Для этого надо включать подогрев только в определенное время, т.е. при похолодании. Можно предусмотреть двух-ступенчатую регулировку температуры, а вернее двух-ступенчатую регулировку мощности обогревателя. Термодатчик контролирует температуру наружного воздуха. Терморегулятор использовать только промышленного образца с высокой степенью надежности.

[ВЕРЕС]

параметри не вирішують де його встановлювати

?

Я мав на увазі щоб комутуюча апаратура в регуляторі витримала навантаження.

pardon,

Термодатчик контролирует температуру наружного воздуха.

?

і після цього ми дивуємся, що ел/підігрів це "хрєнь, тоді за вашою логікою терморегулятори в системі опалення будинків мають бути на вулиці? Последнее предупреждение , буду удалять , прописывайте нормальной лексикой

[krim_pchel]

У меня система электроподогрева запитывалась от 220в. Терморегулято я ставил в пустой улей, где также стоял нагревательный элемент. Это был ртутный терморегулятор, которые раньше продавались в магазинах медтехники, с очень высокой точностью регулировки. я уже не помню сколько+-. Настроен он был на температуру внутри пустого улья +25градусов.В связи с тем, что он был маломощный, а нагрузка в цепи нагревателей большая, то я для включения цепи использовал электромагнитный пускатель. Цепь питания катушки пускателя запитывалась через терморегулятор. Так вот когда открывал улья с подогревом и без подогрева, то была видна большая разница . Там где не было подогрева пчелы обсиживали рамки в полуклубе, а с подогревом как летом. подогрев включал в начале марта. В это время включал поилку с подогревом. Пчелы даже при температуре наружного воздуха 5-8 градусов тучей летали на поилку.

[ВЕРЕС]

У меня система электроподогрева запитывалась от 220в. Терморегулято я ставил в пустой улей, где также стоял нагревательный элемент. Это был ртутный терморегулятор, которые раньше продавались в магазинах медтехники, с очень высокой точностью регулировки. я уже не помню сколько+-. Настроен он был на температуру внутри пустого улья +25градусов.В связи с тем, что он был маломощный, а нагрузка в цепи нагревателей большая, то я для включения цепи использовал электромагнитный пускатель. Цепь питания катушки пускателя запитывалась через терморегулятор. Так вот когда открывал улья с подогревом и без подогрева, то была видна большая разница . Там где не было подогрева пчелы обсиживали рамки в полуклубе, а с подогревом как летом. подогрев включал в начале марта. В это время включал поилку с подогревом. Пчелы даже при температуре наружного воздуха 5-8 градусов тучей летали на поилку.

погоджуюся по електросхемі, але чому датчик в пустий вулик?

[Фомич]

Терморегулято я ставил в пустой улей, где также стоял нагревательный элемент.

?

Как вариант использования обогрева, заслуживает внимания Я такой способ встречаю впервые.

[Федір]

одна думка може кому згодиться. Щоб не використовувати трансформатор можна зєднати обігрівачі послідовно(як в ялинковій гірлянді) і подати 220в. При робочій напрузі 12в на один обігрівач, в такий ланцюжок можна ставити 19 вуликів. по безпеці це звичайно неахті але на кожну ланку(обігрівач) припаде 12в при загальному потенціалі 220в.

[nibond]

Главная задача подогрева, это оказать помощь пчелам в поддержании нужной температуры. Не мы должны поддерживать температуру, а пчелы. Наша задача частично компенсировать потерю тепла ульем. Для этого надо включать подогрев только в определенное время, т.е. при похолодании. ...................... Термодатчик контролирует температуру наружного воздуха.

?

Підтримую, це вірна філософія і розуміння біології бджолиної сім'ї. Датчик в середині вулика якщо й потрібен, то тільки для аварійного відключення в разі перегріву. Але цього ніколи не станеться, якщо не використовувати нагрівачі великої потужності.

[ВЕРЕС]

blek269, прошу вибачення за ненормативну лексику (запозичив в одному з повідомлень "старожилів" форума, думав і мені дозволено)

[Влад_]

одна думка може кому згодиться. Щоб не використовувати трансформатор можна зєднати обігрівачі послідовно(як в ялинковій гірлянді) і подати 220в. При робочій напрузі 12в на один обігрівач, в такий ланцюжок можна ставити 19 вуликів. по безпеці це звичайно неахті але на кожну ланку(обігрівач) припаде 12в при загальному потенціалі 220в.

А это очень опасный метод тем более когда повышена влажность.

[ВЕРЕС]

А тепер як кажуть ,по справі, тобто, по електропідігріву. Щоб несперечатися і не доводити (доведене не мною), я тут не вчитель, а ви не учні, рішення кожний приймає сам, оцінка буде потім,пропоную, прихильникам підігріву розділитися на дві групи. Перша,(звичайно, це умовно), в цій групі, ті хто притримується того, що термодатчик повинен знаходитись в підрамковому просторі (під нижньою планкою рамки), і в вулику з бджолами, також тут має бути і нагрівач, теж в підрамковому просторі, нижче термодатчика, це головне, те, як підключати нагрівачі це вже інша наука, електротехніка, можна по різному, (послідовно, паралельно, змішано) залежить від умов, павда як і завжди, є переваги і недоліки в кожному із вказаних способів з'єднань. Ось такі на мій погляд головні умови по облаштуванню ел/підігріву, звичайно з дотриманням рекомендованих температурних показників, я зараховую себе до першої групи. Хто непогоджується з такими вимогами до облаштування підігріву, має інше уявлення цього процесу, формулюйте, об'єднуйтеся в іншу групу.

[Влад_]

параметри не вирішують де його встановлювати

?

Я мав на увазі щоб комутуюча апаратура в регуляторі витримала навантаження.

pardon,

Термодатчик контролирует температуру наружного воздуха.

?

і після цього ми дивуємся, що ел/підігрів це "хрєнь, тоді за вашою логікою терморегулятори в системі опалення будинків мають бути на вулиці?

Есть и такие и даже очень экономны

[ВЕРЕС]

Влад! В мене після таких тверджень складається враження, ніби я попав на іншу планету, де діють імші закони природи (фізики)

[krim_pchel]

термодатчик повинен знаходитись в підрамковому просторі (під нижньою планкою рамки), і в вулику з бджолами, також тут має бути і нагрівач, теж в підрамковому просторі, нижче термодатчика, це головне,

?

Я такой способ встречаю впервые.

?

Я исходил из того, что пчелиная семья чувствует себя кофортно при температуре окружающей среды +24-25 градусов. Пчелы при этом свободно готовят соты матке под засев независимо от места их расположения в улье и матка свободно откладывает в них яйца, пчелы могут свободно поддерживать в зоне расплода требуемую температуру. Когда мы ставим термодатчик в пустой улей, то происходит и там нагревается воздух то мы как бы имитируем температуру наружного воздуха. Если мы поставим термодатчик в улей с пчелами да еще вниз над нагревателем, то мы будем контролировать температуру внизу улья. Но ведь теплый воздух поднимается вверх и мы не будем знать какая же температура выше. Этим самым мы можем перегреть пчел. Если нагреватели будут слабо греть, не создавать ту температуру о которой я говорю, то эффект от подогрева будет малоэффективным. проверено на практике. А теперь вы Верес обоснуйте свою позицию.

якщо не використовувати нагрівачі великої потужності.

?

Если нагреватели слабые, то они не будут создавать температуру +25 градусов. А это неэффективно.

[krim_pchel]

Кстати в качестве нагревательных элементов на 220 в можно использовать сегменты теплых полов. Я несколько лет назад положил их на кухне и они прекрасно работают. Они представляют собою металлические электродорожки, запаянные в полиэтиленовую основу. Только не знаю какова погрешность терморегулятора. На 12в, я так думаю, нагреватели будут слабые, не создадут требуемую температуру.