Війна

[Sanich]

19 хвилин тому, Троян сказав:

що їх в США багато, модель застаріла і для них вони не жалкі. 

Якби США дали нам достатньо того, що у них застаріло та його "не жалко", то ми б вже стояли на Волзі. Не дають достатньо озброєння по іншим, політичним причинам.

[gardener]

12 годин тому, ДобровоЛ сказав:

 Бо винуваті ми самі, що маючи такий стратегічний потенціал 

Та пройшло вже то, пане @ДобровоЛ, не вернути, забудьте.

[язичник]

1 година тому, gardener сказав:

Та пройшло вже то, пане @ДобровоЛ, не вернути, забудьте.

Це як? Все так безнадійно, що не вистачає клепки вчитися навіть на своїх помилках?

[Wladimir_K]

7 часов назад, Троян сказал:

Наша надія на А10 в тому, що їх в США багато, модель застаріла і для них вони не жалкі.  Але без прикриття F16 їх використання обмежене.

Тут говорили про побоювання, що американці можуть нас розміняти. А на що? Пекіну потрібен Тайвань. Програш України для Китаю дорівнює програш США і одразу відкриває ворота до захоплення Тайваню.

Ні, американці будуть стояти і допомагати нам до останнього, лиш би нам вистачило стійкості. Але вони бояться повтору Афганістану, тому обережнічають. Та й не можуть інтереси наші і їхні збігатись в усьому, це треба враховувати. Добре, що ведуть себе не як Ердоган - і вашим, і нашим.

США вигідно,щоб ми сильно не виграли і однозначно не програли. План їх складається з повільного і неминучого послаблення ерефії, щоб відбити бажання воювати на десятки років.

Плюс вже зараз бачимо, що США займуть напевне 40-50% ринку озброєнь а це трлн. дол. в майбутньому. А от ерефія з кожним днем буде втрачати і ті країни, які колись мріяли про розпіарені комплекси і літаки насправді бачать чого варта дана техніка.

[Троян]

7 годин тому, Sanich сказав:

Якби США дали нам достатньо того, що у них застаріло та його "не жалко", то ми б вже стояли на Волзі. Не дають достатньо озброєння по іншим, політичним причинам.

Ну це зрозуміло. Їм, та й багатьом розвинутим країнам не вигідний результат війни, який призведе до розвалу росії і автоматичного посилення Китаю за рахунок її територій.  А дядя Сі по любому у виграші - або візьме Тайвань, або пригребе собі території по Урал.

Зараз нам дають зброї стільки, щоб ми не програли і вичікують на якісь зміни в самій ерефії. Задачка для США непроста - і програти в Україні не можна, і нанести рішучу поразку також. До того ж у мавпи ядерна зброя.

[gardener]

1 година тому, язичник сказав:

 не вистачає клепки вчитися навіть на своїх помилках?

клепки вистачає тільки находити постійно одні і ті ж граблі

[Oleksandr K.]

32 хвилини тому, Троян сказав:

Ну це зрозуміло. Їм, та й багатьом розвинутим країнам не вигідний результат війни, який призведе до розвалу росії і автоматичного посилення Китаю за рахунок її територій.  А дядя Сі по любому у виграші - або візьме Тайвань, або пригребе собі території по Урал.

Зараз нам дають зброї стільки, щоб ми не програли і вичікують на якісь зміни в самій ерефії.

в рф пішли вже незворотні процеси

[Wladimir_K]

14 минут назад, Олександр Коваль сказал:

в рф пішли вже незворотні процеси

Можливо і так, але не забуваємо історію, що з періоду нафтової кризи 1976 р. і до розвалу срср в 1991 р. пройшло 15 років. Якось не хотілося б стільки чекати. Хоча царю там 70, а це вік ще той може кожен день піти на концерт кобзона.

[ромео]

48 минут назад, Олександр Коваль сказал:

в рф пішли вже незворотні процеси

І шо?

"Народ" там терплячкий...

19 минут назад, Wladimir_K сказал:

Хоча царю там 70, а це вік ще той може кожен день піти на концерт кобзона.

А може і років 15 протягнути запросто...

[Oleksandr K.]

17 хвилин тому, ромео сказав:

І шо?

"Народ" там терплячкий...

А може і років 15 протягнути запросто...

десь я чув, що на росії їхній так званий "золотий вік" має тривати аж до 2040 року. Далі можна припустити, що електромобілі домінуватимуть над бензиновими авто, метан замінить водень + енергія термоядерного синтезу. Країна-бензоколонка почне поступово занепадати, оскільки технологій для виробництва електроніки так і не отримає. Але що тоді буде з Україною і чи буде взагалі вона, чи залишиться тут жити, окрім маргіналів на гуманітарці, хтось в умовах постійних ракетних обстрілів без "залізного кумполу" та постійних обіцянок 2-3 тижні/місяці потерпіти?

[Wladimir_K]

41 минуту назад, ромео сказал:

І шо?

"Народ" там терплячкий...

А може і років 15 протягнути запросто...

Невпевний. Зазвичай вожді за 20  ст.  закінчували на 70+, крім Горбачова звичайно.

[Sanich]

2 хвилини тому, Wladimir_K сказав:

Невпевний. Зазвичай вожді за 20  ст.  закінчували на 70+, крім Горбачова звичайно.

Фідель тихенько посміхається. 

[Wladimir_K]

8 минут назад, Sanich сказал:

Фідель тихенько посміхається. 

Не то й клімат.

[Wladimir_K]

Там як серед вовків потрібно бути найсильнішим, як тільки дав слабинку тебе "з'їли".

Приклад Сталіна, коли труп лежав декілька днів і всі боялись підійти 

[ромео]

27 минут назад, Wladimir_K сказал:

Невпевний. Зазвичай вожді за 20  ст.  закінчували на 70+, крім Горбачова звичайно.

Якусь закономірність виводити з того безпідставно...

Історія знає і інші випадки. 

Візьміть он Мугабе. Бідна африканська країна, де люди з голоду мруть. А "правив" до 95...

[gardener]

35 хвилин тому, Sanich сказав:

Фідель тихенько посміхається. 

посміхався

[Wladimir_K]

7 минут назад, ромео сказал:

Якусь закономірність виводити з того безпідставно...

Історія знає і інші випадки. 

Візьміть он Мугабе. Бідна африканська країна, де люди з голоду мруть. А "правив" до 95...

Та не в цьому суть, а в самій моделі ерефії там нічого просто так не передається. Може досить погано для країни закінчитися і американці цього бояться 

[Sanich]

4 хвилини тому, gardener сказав:

посміхався

Це ж алегорія, в будь-якому випадку.  

[ДобровоЛ]

6 годин тому, gardener сказав:

Та пройшло вже то, пане @ДобровоЛ, не вернути, забудьте.

Ні! Такого забути НЕМОЖЛИВО ! І після Перемоги ми й про це мусимо згадати .

Ніколи і нікому я особисто, як платник податків,  не прощу отой крейсер на стапелях у Миколаєві , збудований на 95 відсотків, який нинішній очільник нашої держави розпорядився "демілітаризувати" ! І це коли у нас немає жодного нормального корабля чи на худий кінець  катера, який би міг хоч міни у морі виставити , не говорячи вже про конвой для торгових суден !   Що на шестивесельних шлюпках їх виставляти ?! Чи беушні човники у США випрошувати ?

[Sanich]

7 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

Ніколи і нікому я особисто, як платник податків,  не прощу отой крейсер на стапелях у Миколаєві , збудований на 95 відсотків, який нинішній очільник нашої держави розпорядився "демілітаризувати" !

Перестаньте вже нити за тим металоломом для океанської флотилії, якому немає місця в Чорному Морі. Всі експерти стверджують, що корабля такого класа нам не потрібно. Але деяким все не йметься. 

9 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

Чи беушні човники у США випрошувати ?

Не самий гірший варіант, враховуючи скільки податків ви заплатили. 

11 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

коли у нас немає жодного нормального корабля чи на худий кінець  катера, який би міг хоч міни у морі виставити

То вам крейсер потрібен для того, щоб міни виставляти? 

11 хвилин тому, ДобровоЛ сказав:

не говорячи вже про конвой для торгових суден

Для повноцінного конвою потрібна перевага на морі, під водою та в повітрі. Якщо ви цього не розумієте - дуже жаль.

[venchyk]

За сучасного рівня медицини воно може дотягти й до сотні,але це не найгірше для нас.Найгірше ,що кацапи ніколи не віддавали захоплені території,і завжди використовували слабкість сусідів щоб ці території освоїти.Достатньо згадати Курили,Східну Прусію,південь Фінляндії.З винятків можливо лише острів Готланд ,але як би захопили його в теперішній час то мабуть не повернули  

[язичник]

3 години тому, venchyk сказав:

.Найгірше ,що кацапи ніколи не віддавали захоплені території,

Якось не того...Історія не погоджується на таку єресь. ПаРашу добровільно вигнали зі Східної Європи, балтійці їх послали і посилають, Афган їх послав ще при совку. А Аляску взагалі за копійки віддали, бо припекло після поразки у війні з турками, британцями і французами. Ну прям класика- історія ходить по спіралі. Якщо з допомогою турків, британців і американців Україна виграє війну, ПаРаші доведеться поступитися сферами впливу в Грузії, Молдові, Вірменії. Центральну Азію ПаРаша вже фактично втратила. Якщо американці з китайцями на найближчій зустрічі Байдена і Сі домовляться про перерозподіл колишніх сфер впливу ПаРаші ( а їм це конче необхідно ), то на найближчі років 100 в Україні не буде війни і територіальних конфліктів 

[gardener]

4 години тому, ДобровоЛ сказав:

 

Ніколи і нікому я особисто, як платник податків,  не прощу 

І шо?

[Гурович]

7 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Ні! Такого забути НЕМОЖЛИВО ! І після Перемоги ми й про це мусимо згадати .

Ніколи і нікому я особисто, як платник податків,  не прощу отой крейсер на стапелях у Миколаєві , збудований на 95 відсотків, який нинішній очільник нашої держави розпорядився "демілітаризувати" ! І це коли у нас немає жодного нормального корабля чи на худий кінець  катера, який би міг хоч міни у морі виставити , не говорячи вже про конвой для торгових суден !   Що на шестивесельних шлюпках їх виставляти ?! Чи беушні човники у США випрошувати ?

Та не нинішній, а папєрєдній - парашенко, щоб замість крейсера на своїй кузні ліпити катери для прогулянок по Дніпру.

Жоден президент не думав про оборону країни ніяким місцем, крім дупи, починаючи першим і закінчуючи нинішнім.

[Троян]

6 годин тому, ДобровоЛ сказав:

Ні! Такого забути НЕМОЖЛИВО ! І після Перемоги ми й про це мусимо згадати .

Ніколи і нікому я особисто, як платник податків,  не прощу отой крейсер на стапелях у Миколаєві , збудований на 95 відсотків, який нинішній очільник нашої держави розпорядився "демілітаризувати" 

Можна дискутувати про крейсер, але в чому Ви достеменно праві, так це в тому, що морська країна повинна мати військовий флот для захисту території з моря і відстоювання своїх інтересів, як і збройні сили в цілому.. І тут всі влади, як і українці в цілому, проявляли невиправдану безпечність і бездіяльність. Чомусь головний з пріоритетів любої держави, безпека, відійшов на задній план, а українцям весь час пудрили мізки або популізмом, або нав'язували ворожі наративи. Тепер за інфантилізм нації доводиться розплачуватись.