Заміна матки

[крымлы]

29 минут назад, Seos сказал:

. Бачив навіть на одній рамці стару й молоду матку тихої зміни.

Согласен . Многое объясняет  ( и по срокам сходиться ) 

 

 

 

[крымлы]

Где то читал . что можно при желании открытый маточник подставлять . Лучший прием якобы 

Seos  Может и такое пробовали ? 

Толь вот почему лучше прием не пойму в чем механизм ? Может больше запаха впитывает 

[Seos]

57 хвилин тому, крымлы сказав:

Где то читал . что можно при желании открытый маточник подставлять . Лучший прием якобы 

Seos  Может и такое пробовали ?

Колись пробував - давно, коли ще не займався матководством. Переносив не запечатані маточники від одної сім'ї до іншої, прийом до 100%. Ми ж із стартера переносим не запечатані маточники до виховательки з маткою і їх успішно приймають, а от як що спробувать у виховательку підставить запечатаний маточник, то думаю скоріш за все його розгризуть, як що не забуду, то експремента ради можна буде спробувать влітку.

[Mаксим]

19 часов назад, Maxim сказал:

Да, видел и это видео и читал ответ. Но до семей 100 и если 2-х корпусные даданы лучше и использовать метод нашего форумчанина. 

При выборе метода замены старой матки на маточник на своей пасеке ставил себе такие требования:

- минимально возможное время без яйцекладки (без серьезного"проседания")

- метод долнен решать вопросы роения

- максимально успешная замена (прием матки)

- максимум меда от семьи на главном взятке (подсолнух) и не мешать семье брать акацию своими действиями

- восстановление силы семьи после взятка с подсолнуха при подготовке к зимовке.

Поставил все эти требования и пришел к таким методам:

1) Делаю на акации отводок на 2рр + маточник на выходе в верхний корпус через сетку (обогрев отводка за счет основной семьи)

2) Основная семья работает на акации будто бы я ее не вообще трогал.

3) Как только матка в отводке начинает сеять, раз в неделю забираю по рамке-две рр из основной семьи и ставлю в отводок (одновременно усиливается отводок, а у основной семьи профилактика роения в безвзяточный июнь)

4) К главному взятку с подсолнуха выходит основная семья в полной силе и сильный отводок. Их объединяю в одно целое с такими нюансами:

    - Старую матку не убиваю, а забираю ее в нуклеус с 2-3 рамками расплода. Эта матка - моя страховка

    - Отводок с основной семьей объединяется на молодой матке через газету, успех объединения как и замены матки 100%

    - Как сказал Гранит, перебор корпусов под мед, так как это мегасемья с мегавзятком

    - У меня есть страховочные старые матки в нуклеусах. С ними поступаю так: все "уставшие" на подсолнухе семьи в начале сентября усиливаю за счет этих нуклеусов (2-3 рамки), старую матку убиваю, она свою задачу выполнила. Зачем ее убивать среди лета, как делают многие, если она сеет и может быть полезна к осени. Если основная семья не нуждается в усилении осенью,т.е. я не буду ее усиливать нуклеусом, старые матки у меня зимуют каждая в своем нуке группами по 4 (корпус разделенный на 4 отделения по две рамки каждый). Это страховочный фонд на весну - может кого усилить надо будет или матка пропала.

 

Плагиат детектед. :). Все правильно, работает на отлично, но с тех пор, как я это писал, мучаюсь вопросом, как упростить и получить те же результаты. Много суеты  и визитов на пасеку.

[Stol]

Цікаво ,як поведуть  себе бджоли, якщо їм для тихої заміни поставити  не закритий , а відкритий маточник. Чи буде високим відсоток заміни старої матки?

[крымлы]

10 минут назад, Stol сказал:

Цікаво ,як поведуть  себе бджоли, якщо їм для тихої заміни поставити  не закритий , а відкритий маточник. Чи буде високим відсоток заміни старої матки?

Надо для надежности .старой крылышко оттяпать или ножку  .

[Stol]

2 минуты назад, крымлы сказал:

Надо для надежности .старой крылышко оттяпать или ножку  .

Але для цього треба шукати матку,  я  ж  шукаю найпростіший спосіб,бо часу на заміну  хочу потратити   якнайменше

[крымлы]

41 минуту назад, Stol сказал:

Але для цього треба шукати матку,  я  ж  шукаю найпростіший спосіб,бо часу на заміну  хочу потратити   якнайменше

Но пчелы же с бухты Барахты матку не меняют  

Нужны соответствующие условия на сколько я знаю 

[shersand]

В 22.03.2018 в 15:57, крымлы сказал:

Поделитесь будь ласка

Не совсем понял чем поделиться? 

В 22.03.2018 в 16:05, крымлы сказал:

Зачем  изолировать ? если и так заливают нектаром свободные ячейки .

Таким способом пытаются уменьшить количество открытого расплода, чтобы дополнительно мобилизовать на медосбор пчелу, занятую выкармливанием. Думаю, что такой прием имеет право на жизнь при условии безвзяточного июня.  

[крымлы]

27 минут назад, shersand сказал:

Не совсем понял чем поделиться? 

Результатами . Как все прошло .

[shersand]

6 минут назад, крымлы сказал:

Результатами . Как все прошло .

Да собственно, у меня с результатами пока не густо, попробовал этот прием в 2016 году. Из двух самых мощных семей (кандидаты на роение ) на кануне зацветания акации забрал старую матку на двух рамках расплода (одна рамка - открытый, вторая - расплод на выходе, где собственно матка сеяла в освобождающиеся ячейки + струсил одну рамку пчелы, сформированный таким образом отводок поставил рядом с основной семьей),  в замен через сутки дал маточник на выходе (на акации семьи работали уже с молодыми не плодными матками). Результаты мне понравились, хотя есть мнение, что не все породы способны работать на взятке при отсутствии плодной матки. Тут не знаю , мои работали отлично. В прошлом сезоне дело особо не заладилось, так как акация у нас вымерзла . На протяжении июня, в связи с полным отсутствием взятка пчелы развивались очень плохо (карника совсем бросила сеять), сидели на прошлогодних запасах до самого подсолнуха. Ну а в этом году планирую этот прием повторить, результатами поделюсь, если будет интересно.  

[Maxim]

2 часа назад, Mаксим сказал:

Плагиат детектед. :). Все правильно, работает на отлично, но с тех пор, как я это писал, мучаюсь вопросом, как упростить и получить те же результаты. Много суеты  и визитов на пасеку

Никакого плагиата, я честно сдался, что метод форумчанина. Не мог только найти где именно стырил. И пришлось кинуть ранее скопированный для себя текст. Теперь могу сказать, что стырил у @Максим. К стати, такой же метод использует @Ысч.

[Maxim]

Что-то не тот Максим получился... Развелось их тут. 

[крымлы]

27 минут назад, Maxim сказал:

пришлось кинуть ранее скопированный для себя текст

На первой странице этот текс 

[ДобровоЛ]

40 хвилин тому, shersand сказав:

Да собственно, у меня с результатами пока не густо, попробовал этот прием в 2016 году. Из двух самых мощных семей (кандидаты на роение ) на кануне зацветания акации забрал старую матку на двух рамках расплода (одна рамка - открытый, вторая - расплод на выходе, где собственно матка сеяла в освобождающиеся ячейки + струсил одну рамку пчелы, сформированный таким образом отводок поставил рядом с основной семьей),  в замен через сутки дал маточник на выходе (на акации семьи работали уже с молодыми не плодными матками). Результаты мне понравились, хотя есть мнение, что не все породы способны работать на взятке при отсутствии плодной матки. Тут не знаю , мои работали отлично. В прошлом сезоне дело особо не заладилось, так как акация у нас вымерзла . На протяжении июня, в связи с полным отсутствием взятка пчелы развивались очень плохо (карника совсем бросила сеять), сидели на прошлогодних запасах до самого подсолнуха. Ну а в этом году планирую этот прием повторить, результатами поделюсь, если будет интересно.  

УС найгірше реагує на бематочність. Але ж ви підставляли маточники на виході - то що там за день-два станеться?

[Maxim]

10 минут назад, крымлы сказал:

На первой странице этот текс 

Я уже видел.

[ДобровоЛ]

4 години тому, крымлы сказав:

Где то читал . что можно при желании открытый маточник подставлять . Лучший прием якобы 

Seos  Может и такое пробовали ? 

Толь вот почему лучше прием не пойму в чем механизм ? Может больше запаха впитывает 

Ну, батенько, ви даєте! А як же  "мертвий сезон" для  маточників - час, коли навіть вулик не бажано відкривати, щоб не нашкодити майбутнім маткам, а не те щоб цілий маточник переносити?  Перечитайте того ж Рутнера.

[крымлы]

15 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Ну, батенько, ви даєте! А як же  "мертвий сезон" для  маточників - час, коли навіть вулик не бажано відкривати, щоб не нашкодити майбутнім маткам, а не те щоб цілий маточник переносити?  Перечитайте того ж Рутнера.

Так времена меняются . Да и породы уже не те  .   Вот к примеру теже бройлеры . за три месяца 5 кг набирают ...

[ДобровоЛ]

29 хвилин тому, крымлы сказав:

Так времена меняются . Да и породы уже не те  .   Вот к примеру теже бройлеры . за три месяца 5 кг набирают ...

Це, якщо їх годувати спеціальними преміксами...

Але маточники переносити можна, та  у точно й конкретно визначений час їх розвитку, якщо не хочете одержати повне фіаско! 

[крымлы]

1 час назад, ДобровоЛ сказал:

 

Але маточники переносити можна, та  у точно й конкретно визначений час їх розвитку, якщо не хочете одержати повне фіаско! 

Эх . А как все классно начиналась . И помечтать не даете .

[ДобровоЛ]

2 години тому, крымлы сказав:

Эх . А как все классно начиналась . И помечтать не даете .

Позаторік у мене один чоловік з Кривого Рогу на його ж розсуд замовив від баків   20 маточників на виході. Я згодився лише ради експеременту - він сам відповідав за доставку, яка передбачала і пасажирський поїзд. Все одно, нерви мої добре  постраждали - роки напруженої розумової праці даються взнаки. Маточники були закладені з похибкою до 2 -3 годин. Графік був розроблеий під розклад поїзда.     Матки усі успішно вийшли (я 8 маточників ще додав як страховку з   іншої виховательки) й обліталися.   Це були B-45(DLO).  Одна сім"я , організована з гарного відводка на матці з тієї  партії, в той же рік встановила рекорд на соняху на його пасіці в 120 сімей.

[Seos]

13 години тому, крымлы сказав:

14 години тому, Stol сказав:

Цікаво ,як поведуть  себе бджоли, якщо їм для тихої заміни поставити  не закритий , а відкритий маточник. Чи буде високим відсоток заміни старої матки?

Надо для надежности .старой крылышко оттяпать или ножку  .

Десь на форумі це вже обговорювалось і з свого досвіду скажу, що хоч обидва крила під корінь збрийте і половину лапок оттяпайте, це не привід для бджіл змінювать матку.

[Seos]

11 година тому, ДобровоЛ сказав:

Ну, батенько, ви даєте! А як же  "мертвий сезон" для  маточників - час, коли навіть вулик не бажано відкривати, щоб не нашкодити майбутнім маткам, а не те щоб цілий маточник переносити?  Перечитайте того ж Рутнера.

Цей мертвий сезон настає вже після запечатування маточника, наскільки я пам'ятаю, а от якщо Ви перед запечатуванням його перенесете, то й вади йому не буде, головне не деформувати його в процесі.

[AVA]

Только что, Seos сказал:

Десь на форумі це вже обговорювалось і з свого досвіду скажу, що хоч обидва крила під корінь збрийте і половину лапок оттяпайте, це не привід для бджіл змінювать матку.

При обрізані крил даже по самі грудки заміни не буде , обрізаня кінчиків однієї з ніжок можлива заміна протягом  року

Потрібне обрізаня повністю задньої ніжки , щоб викликати тиху заміну матки

Правда я робив це після двох сезонів перевірки сімьї на хпп , маткі було уже два роки.

Біля десяти років так замінював маток на пасікі , тепер сімьї не рояться , зато маток тихою зміною міняють тих що нада і ненада (планував залишить на трута на слідующий рік осінью дивлюсь уже друга сіє )

[крымлы]

31 минуту назад, AVA сказал:

Біля десяти років так замінював маток на пасікі , тепер сімьї не рояться , зато маток тихою зміною міняють тих що нада і ненада (планував залишить на трута на слідующий рік осінью дивлюсь уже друга сіє )

Не роиливых пчел вывели что ли ?