Mаксим Posted May 10, 2023 Share Posted May 10, 2023 Міністерство захисту довкілля та природних ресурсів України затвердило перелік чужорідних видів дерев, заборонених у відтворенні лісів (наказ №695/39751). До переліку увійшли 13 видів, серед яких медоноси гледичія колюча, павловнія, робінія звичайна. Відтепер ці види заборонено використовувати для створення та відновлення лісів та полезахисних смуг в Україні. У міністерстві зазначили, що ці види дерев здатні знищити цілі екосистеми. Не маючи природних ворогів, вони розмножуються та витісняють інші види. 1 4 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wladimir_K Posted May 10, 2023 Share Posted May 10, 2023 1 час назад, Mаксим сказал: Міністерство захисту довкілля та природних ресурсів України затвердило перелік чужорідних видів дерев, заборонених у відтворенні лісів (наказ №695/39751). До переліку увійшли 13 видів, серед яких медоноси гледичія колюча, павловнія, робінія звичайна. Відтепер ці види заборонено використовувати для створення та відновлення лісів та полезахисних смуг в Україні. У міністерстві зазначили, що ці види дерев здатні знищити цілі екосистеми. Не маючи природних ворогів, вони розмножуються та витісняють інші види. Особливо павлонія розмножується і витісняє. Це просто показує рівень освіченості українських чиновників. Чому скажімо омелу не внести і з нею боротися. 7 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 12, 2023 Share Posted May 12, 2023 10.05.2023 в 08:44, Wladimir_K сказав: Чому скажімо омелу не внести і з нею боротися. Тому що омела - місцева рослина..)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 12, 2023 Share Posted May 12, 2023 Я не розумію. що поганого у цьому документі і як він обходить пасічників чи просто любителів рослин. Це документ заборона для лісгоспів. Їм заборонили садити ліси із чужерідних видів - це правильно на 100%. А хто бажає садити ці дерева -садіть будьласка на здоров'я. 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wladimir_K Posted May 12, 2023 Share Posted May 12, 2023 1 час назад, Cfif сказал: Тому що омела - місцева рослина..)) Да рослина знищила цілі насадження вже. От з чим потрібно боротися 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 12, 2023 Share Posted May 12, 2023 1 година тому, Wladimir_K сказав: Да рослина знищила цілі насадження вже. От з чим потрібно боротися По-перше ця рослина природня, місцева. По-друге - вона знищила старі перестойні посадки, ослаблені хворобами. ну і по треттє - ця постанова ні з чим не бореться -взагалі нічого не знищує. просто лісгоспи не будуть насаджувати нові лісові масиви з чужих для України рослин, ось і все. 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
asaltan Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 14 годин тому, Cfif сказав: Це документ заборона для лісгоспів. Хто буде оновлювати вітрозахисні полоси на півдні України і якими породами? Там аборигенних порід, які можуть вирости без поливу - немає. Усі, що зараз насаджені - по суті інвазивні. Для вирощування на поливі в Степу потрібні фантастичні гроші і є люди, які готові їх використати. Лісівники раді за державний кошт вирощувати ділову деревину, а потім продавати її, як дрова. Що вони зробили, щоб вивести потрібні їм клони акації? P.S. Навіщо вирощувати неконкурентні породи дерев? Не росте у нас гінкго - то й не треба. Акація і гльодичія - бобові рослини, отже збагачують землю азотом. Акація - чудове дерево для Півдня України і заборона на його розповсюдження - велика помилка. 5 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 Тільки що, asaltan сказав: Акація - чудове дерево для Півдня України і заборона на його розповсюдження - велика помилка. Ви читати умієте? ніхто не забороняє її розповсюджувати. розповсюджуйтк будьласка... я ж розповсюджую )))) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mаксим Posted May 13, 2023 Author Share Posted May 13, 2023 1 час назад, Cfif сказал: Ви читати умієте? ніхто не забороняє її розповсюджувати. розповсюджуйтк будьласка... я ж розповсюджую )))) Мова про державні програми з відновлення лісосмуг. І тих, що вигоріли від війни, і тих, що вирубані населенням за десятки років на опалення. Думаю, після війни великі кошти будуть виділятися на екологію і нашим міністерством, і міжнародними організаціями. І чим будемо засаджувати? Для лісосмуг не кожне дерево підходить. Потрібні низькорослі розлогі види з широким укоріненням для протидії степовим вітрам. Прямостовбурні високі липи або сосни не спинять вітри, а полягають долі. 3 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Міхал-69 Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 це всього навсього міністерство екології... У потрібний час, певним людям буде дозволено садити ( кошти освоювати треба буде... комусь). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 10.05.2023 в 06:40, Mаксим сказав: Міністерство захисту довкілля та природних ресурсів України затвердило перелік чужорідних видів дерев, заборонених у відтворенні лісів (наказ №695/39751). До переліку увійшли 13 видів, серед яких медоноси гледичія колюча, павловнія, робінія звичайна. Відтепер ці види заборонено використовувати для створення та відновлення лісів та полезахисних смуг в Україні. У міністерстві зазначили, що ці види дерев здатні знищити цілі екосистеми. Не маючи природних ворогів, вони розмножуються та витісняють інші види. От якби ж ще знайшли такі рослини, які б знищили оте надумане міністерство, що жодного путнього дерева ще не посадило (я чомусь в цьому переконаний)! 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 Тільки що, Mаксим сказав: І чим будемо засаджувати? Для лісосмуг не кожне дерево підходить. Потрібні низькорослі розлогі види з широким укоріненням для протидії степовим вітрам. садіть лох вузьколистий - він підходить і витриваліший за акацію... Хоча ні. він теж там у списку))). Ага - садіть обліпиху..) хоча хто сказав що буде місце у степу під посадки. їх же можна розорати))... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
asaltan Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 2 години тому, Cfif сказав: Ага - садіть обліпиху.. А чому не акацію? Румунам і угорцям годиться, а українцям - ні? Чому? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 8 хвилин тому, asaltan сказав: А чому не акацію? Румунам і угорцям годиться, а українцям - ні? Чому? Тому що ви геть не розумієте про що говорите.... та садіть і ви скільки хочете. немає ніяких заборон!!! Це розпорядження для лісгоспів. тому що це чужерідна фауна. Неможна дубові гаї вирізати і засаджувати там все акацією, так як неможна розстрілювати українців і завозити кацапів на рівні держави. ну якшо хтось хоче пару городів засадити акацією - вперед. вам ніхто не забороняє. невже це так важко зрозуміти... 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
asaltan Posted May 13, 2023 Share Posted May 13, 2023 52 хвилини тому, Cfif сказав: Неможна дубові гаї вирізати і засаджувати там все акацією Ви повторюєте одні і ті ж аргументи, а чужих не чуєте. Що садити там, де нічого, окрім верболозу по берегах річок не росло? Усі інші дерева були чужорідними, інвазивними! На Півдні України царський уряд зобов'язував переселенців утримувати в порядку дороги і вирощувати своїм коштом ліси. І вони садили: обабіч доріг шовковицю, по межах дику грушу (привезли з собою), в окремих насадженнях - все, що росло: маслину (лох вузьколистий), акацію, жерделю (дика абрикоса), берест, дуб, ясен, глід, тобто все, що добре приживалось і не вимагало багато води для поливу. Пізніше, за Радянської влади, у вітрозахисних полосах вирощували ті ж самі дерева, а також, обов'язково, кущі. Сучасні українські лісівники нічим, окрім корупційних скандалів, не відзначились. Немає надії на їхнє державницьке мислення в плані лісорозведення. Де вони показали свої успіхи? Навпаки, під їхнім керівництвом винуздано на дрова усі більш-менш помітні насадження будь-яких дерев. 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 3 години тому, asaltan сказав: Ви повторюєте одні і ті ж аргументи, а чужих не чуєте Томущо моїх аргументів достатньо. А ваші придумані і надумані просто з фантазій та не розуміння екології.... 3 години тому, asaltan сказав: Що садити там, де нічого, окрім верболозу по берегах річок не росло? Там де нічого не росло, не треба насильно насаджувати нічого. Степ це не порожнеча - це унікальна природна зона. насаджувати там штучні ліси практично так же згубно як і розорення її. Хоча я впевнений що за цю фразу полетять тамки в мій бік))) Но істина дорожча..)) 3 години тому, asaltan сказав: Сучасні українські лісівники нічим, окрім корупційних скандалів, не відзначились. Хто винен що усі (не тільки лісова) галузі просякнуті корпцією, та мародерами. 3 години тому, asaltan сказав: Немає надії на їхнє державницьке мислення в плані лісорозведення. Де вони показали свої успіхи? Навпаки, під їхнім керівництвом винуздано на дрова усі більш-менш помітні насадження будь-яких дерев. Те ж саме можу сказати про вашу діяльність?? після того як захопили цю галузь експортери. таке враження що вони доживають останні роки і здирають осатнню сорочку з пасічників, при цьому не стидаються цим хизуватись....Замість того щоб займатися продажем укарїнського меду за кордон. долаючи різні перепони. вони утворюють корупційні схеми і заганяють бджільництво у занепад нікчемною ціновою політикою. 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mаксим Posted May 14, 2023 Author Share Posted May 14, 2023 39 минут назад, Cfif сказал: Степ це не порожнеча - це унікальна природна зона. насаджувати там штучні ліси практично так же згубно як і розорення її. Приїхали. То мабуть не треба було той степ і розорювати, засіювати? А розоравши і засіявши не треба було створювати штучні вітрозахисні бар'єри, щоб ті сходи в більш лагідних умовах росли собі? В Вашому ідеальному баченні степ мав би залишатися дикою, вигорілою на сонці і висушеною вітрами пустелею, якою несеться собі без перешкод перекотиполе? Я ще додам, що такі степи без перешкод в усі часи захоплювались миттєво. Чому по-Вашому татаро-монголи мали такий успіх у свій час? По степ неможливо втримати без природніх або штучних перешкод. А вони Вам, бач, не подобаються, оті згубні штучні ліси. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Міхал-69 Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 1 година тому, Cfif сказав: за цю фразу полетять тамки в мій бік ...щось не зрозумів - що кидати " танки" чи "тапки" ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 1 годину тому, Міхал-69 сказав: ...щось не зрозумів - що кидати " танки" чи "тапки" ? Краще тапки.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 2 години тому, Mаксим сказав: Приїхали. То мабуть не треба було той степ і розорювати, засіювати? Це не наше питання. 2 години тому, Mаксим сказав: А розоравши і засіявши не треба було створювати штучні вітрозахисні бар'єри, щоб ті сходи в більш лагідних умовах росли собі? Ці штучні бар'єри ніхто не чипа. їх треба збільшувати допоки є поля. не стане полів - не стане і бар'єрів. 2 години тому, Mаксим сказав: В Вашому ідеальному баченні степ мав би залишатися дикою, вигорілою на сонці і висушеною вітрами пустелею, якою несеться собі без перешкод перекотиполе? Це не пустеля, це екосистема у якій рослин на 1 кв. м. більше ніж у лісах. ви просто не розумієте що таке степ і як він утримує родючі грунти. Це не мій світ . це така природа. 2 години тому, Mаксим сказав: Я ще додам, що такі степи без перешкод в усі часи захоплювались миттєво. Чому по-Вашому татаро-монголи мали такий успіх у свій час? По степ неможливо втримати без природніх або штучних перешкод. А вони Вам, бач, не подобаються, оті згубні штучні ліси. Ну то копайте окопи.... Ви просто тупо не розумієте що степ це самодостатня територія а не порожнеча яку треба обов'язково "засрать" вибачте за прямолінійність.ліс там сам по собі вмирає і вбиває землю так як і оранка... люди якісь дивні створіння. на місці боліт прагнуть створити степ. на місці степу - ліс - перегидили всі біоценози. а тепер бояться нашестя Чингизів..))) а прийдуть що всюди буде пустеля з перекотиполем від обрію до обрію. Цей документ не забороняє садити саксаул чи акацію для зупинення пісків чи суховіїв. Він забороняє викростовувати ці дерева у відтворенні існуючих лісів. Наприклад замість дубоволипових лісів садити акаційово гледичиєві чагарники неможна - невже важко зрозуміти... 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sadovod Posted May 17, 2023 Share Posted May 17, 2023 Нам чужих ворогів не треба - своїх достатньо! Як можна назвати тих, хто заборонив висаджувати стратегічну медодайну культуру України - Робінію (білу акацію)? Ті, хто тут пише, що "це ж тільки у лісах і лісосмугах заборонили саджати", теж відірвані від реальності і від бджільництва. А де ж медова галузь України збирає акацієвий мед? На присадибних ділянках? Хто взагалі бачив інвазію павловнії чи інших вказаних культур в Україні? Якась маячня! У мене, як ботаніка, складається таке враження, що чиновники, які писали цей наказ, взагалі живуть не в Україні, а на Марсі. І не розуміють ні біології рослин, ні які рослини ростуть у лісах України! Такі дерева, як робінія, айлант, гледичия, маслинка ростуть на таких грунтах і в таких умовах, в яких взагалі ніякі дерева не ростуть! Усі, перераховані в наказі дерева - гарні медодайні чи пилконосні рослини! Мабуть так випадково збіглося? Для тих, хто далі свого носа не бачить : це просто продовжується тенденція знищення медової галузі України різними шляхами: масові отруєння бджіл, демпінг закупівельних цін, заборона експорту, знищення медоносної бази, блокування законопроектів, реєстрація небезпечних препаратів, відсутність контролю за отрутохімікатами і т.і. 3 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cfif Posted May 17, 2023 Share Posted May 17, 2023 Да... чудовий приклад як звести оболтусів лобами..)))) Написать документ, який ні закон ні указ. а так розпорядження для внутрішнього вжитку. І у ньому заборонити те що ніколи і так не робилось.... остання родзинка - паказати його пасічникам..)) і назвати ЗАКОНОМ,))) ботаніки собі і волосся на дупі повиривають..)) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted May 17, 2023 Share Posted May 17, 2023 13.05.2023 в 23:37, asaltan сказав: Ви повторюєте одні і ті ж аргументи, а чужих не чуєте. Що садити там, де нічого, окрім верболозу по берегах річок не росло? Усі інші дерева були чужорідними, інвазивними! На Півдні України царський уряд зобов'язував переселенців утримувати в порядку дороги і вирощувати своїм коштом ліси. І вони садили: обабіч доріг шовковицю, по межах дику грушу (привезли з собою), в окремих насадженнях - все, що росло: маслину (лох вузьколистий), акацію, жерделю (дика абрикоса), берест, дуб, ясен, глід, тобто все, що добре приживалось і не вимагало багато води для поливу. Пізніше, за Радянської влади, у вітрозахисних полосах вирощували ті ж самі дерева, а також, обов'язково, кущі. Сучасні українські лісівники нічим, окрім корупційних скандалів, не відзначились. Немає надії на їхнє державницьке мислення в плані лісорозведення. Де вони показали свої успіхи? Навпаки, під їхнім керівництвом винуздано на дрова усі більш-менш помітні насадження будь-яких дерев. А мені стало цікаво, що ж ті придурки ( бо інші слова, пробачте, тут ніяк не клеяться) рекомендують саме садити, а не винищувати( таке у мене розуміння екології) на межі та посеред Олешківської пустелі для її зменшення чи хоча б не розростання із числа не інвазійних ?! Бо ж в Україні щось з власних пустельних чи субтропічних автохтонних чи аборигенних культур я ще чомусь не чув. Хай ліпше взяли б сапки в руки та по кілька га звільнили б придорожні смуги від амброзії - дійсно інвазійної культури на нашій українській землі. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alazon Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 6 годин тому, ДобровоЛ сказав: Хай ліпше взяли б сапки в руки та по кілька га звільнили б придорожні смуги від амброзії - дійсно інвазійної культури на нашій українській землі. А ще краще хай би воювали з борщівником Сосновського, то дійсно зараза, захоплює все нові території. З дерев тільки айлант явне сміття, і поширюється теж надмірно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
asaltan Posted May 18, 2023 Share Posted May 18, 2023 9 годин тому, Cfif сказав: Написать документ, який ні закон ні указ. а так розпорядження для внутрішнього вжитку. Якщо не важко, дайте, будь-ласка, посилання на цей документ, або приведіть текст. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.