Пчелолюбитель Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 На 20-рамочный лежак хочу поставить магазин. Делать буду сам из подручных материалов. Интересует какое должно быть расстояние между нижними и верхними рамками (может, есть нюансы), чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки. Как я понял, важно не поставить надставку слишком рано - это помогает избежать переход матки. Возможно есть что-то еще. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лавр Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 Нюансів тут безліч, розмір стандартний - 7 мм. У верх матка по весні не піде, там світлі холодні рамки, літом можливо. Рамки наставки відтягують при доброму взятку, (за 3 кГ) це напевно і є проблема. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teplov Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 5 минут назад, AlexBond сказал: Интересует какое должно быть расстояние между нижними и верхними рамками (может, есть нюансы), чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки. Відстань між рамками, є таке поняття як бджолиний простір, це від 4 мм до 12мм. все інше бджоли забудують. Оптимально 8-10 мм. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчелолюбитель Posted October 29, 2017 Author Share Posted October 29, 2017 4 минуты назад, Лавр сказал: Нюансів тут безліч Тож про деякі з них і хотілося почути. Хоча б тезісно. Від тих, хто стикаєтся с цим особисто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчелолюбитель Posted October 29, 2017 Author Share Posted October 29, 2017 5 минут назад, Лавр сказал: Рамки наставки відтягують при доброму взятку, (за 3 кГ) це напевно і є проблема Навіть, якщо нижня частина зайнята повністю? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай S Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 8 минут назад, AlexBond сказал: Навіть, якщо нижня частина зайнята повністю? це залежить від особливостей данного родоводу бджіл, в одних звичка складувати виключно зверху гнізда в інших збоку.......іншим однаково, головне поруч з гніздом 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davolodya Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 25 хвилин тому, Лавр сказав: Рамки наставки відтягують при доброму взятку, (за 3 кГ) це напевно і є проблема. Нема ніяких проблем, щоб бджоли піднялися в магазинну наставку, можна підняти 1-2 рамки відкритого розплоду, почнуть будувати біля розплоду, а далі і всі решта рамки. Одна умова, сім'я має бути сильна і має бути взяток 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчелолюбитель Posted October 29, 2017 Author Share Posted October 29, 2017 17 минут назад, davolodya сказал: можна підняти 1-2 рамки відкритого розплоду, почнуть будувати біля розплоду Це не спровокує матку іти нагору? Коли почнуть будувати поряд, рамки з розплодом знову ставити вниз чи лишати на місці? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davolodya Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 Тільки що, AlexBond сказав: Це не спровокує матку іти нагору? Коли почнуть будувати поряд, рамки з розплодом знову ставити вниз чи лишати на місці? Піднімаю розплід в наставку лише в тих сім'ях, де самі вверх іти нехочуть. За 3-4 дні бджоли піднімаються вверх, тоді рамки з розплодом опускаю на місце. Ця процедура робиться весною, матка ще нехоче сіяти в наставці. Незнаю, як себе поведе карніка, але мої місцеві недуже сіяли в магазинних рамках, хіба деяка інколи підніметься, засіє 1-2 піврамки, і назад вниз, на даданівську рамку сіяти. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petrycho Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 6 часов назад, AlexBond сказал: чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки. Матка с 300мм рамки на 145мм рамку идёт очень редко (у меня не более 5% маток). При взятке, строят рамки в надставке над гнездом очень хорошо - главное крепкая семья. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильич (альп) Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 Были лежаки от трех разных производителей. Магазины делал четвертый и пятый человек. Ну так получилось. Расстояние между гнездовыми и магазинными 7-12 мм. Рамки из гнезда приходилось поднимать в магазин на 3-4 дня, там где сами не поднимались пчелы. За 4-5 лет матка зашла в магазин только 1 раз. Прошла по нижним 5-6 рядам ячеек на 3 рамках и ушла вниз. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчелолюбитель Posted October 29, 2017 Author Share Posted October 29, 2017 55 минут назад, Ильич (альп) сказал: Рамки из гнезда приходилось поднимать в магазин на 3-4 дня, там где сами не поднимались пчелы Как поднять, если внизу рамка на 300, вверху - на 145? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davolodya Posted October 29, 2017 Share Posted October 29, 2017 2 години тому, AlexBond сказав: Как поднять, если внизу рамка на 300, вверху - на 145? Дуже просто-- ширина ж така сама в обох рамках, просто рамка на 300 половина стане в магазині, половина в гнізді, під рамкою пустота. Якщо рамку підняти надовго, знизу добудують величезний язик, якщо на кілька днів, незабудують. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seos Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 Бачив подібний спосіб утримання бджіл, з тим нюансом, що у лежаку утримувалось 2 сім'ї через глуху заставну, а надставки ставились окремо на кожну сім'ю, як на мене досить цікавий варіант. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гурович Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 1 час назад, Seos сказал: Бачив подібний спосіб утримання бджіл, з тим нюансом, що у лежаку утримувалось 2 сім'ї через глуху заставну, а надставки ставились окремо на кожну сім'ю, як на мене досить цікавий варіант. Цікавий в плані гемора? Как впомню - так вздрогну и мороз по коже 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teplov Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 11 часов назад, AlexBond сказал: Как поднять, если внизу рамка на 300, вверху - на 145? Тому раджу поки не багато вуликів в Вас, надставок не робити, а зробити нові 10 - 12 рамкові вулики з надставками та не морочити собі голову. 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seos Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 2 хвилини тому, Гурович сказав: Цікавий в плані гемора? Как впомню - так вздрогну и мороз по коже Сам не практикував таку систему, але чисто теоретично, дві сім'ї через глуху заставну мають кращий весняний розвиток. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shersand Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 21 час назад, AlexBond сказал: Интересует какое должно быть расстояние между нижними и верхними рамками (может, есть нюансы), чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки. Как я понял, важно не поставить надставку слишком рано - это помогает избежать переход матки. Возможно есть что-то еще. Вы очень напрасно переживаете по поводу перехода матки в магазинную надставку, в лежаках этого практически не случается никогда (исключение - бывает трутневый расплод), а даже если и зайдет какая, то в чем проблема (работа все равно порамочная)? Это будет конец мая-июнь. На подсолнухе пчелы после выхода расплода зальют такие рамки нектаром. Проблема в данной технологии будет только одна - заставить пчел осваивать магазин и строить там вощину. При просторном гнезде в лежаке, это будет очень не просто. Без танцев с бубном там не обойтись. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гурович Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 13 минут назад, Seos сказал: дві сім'ї через глуху заставну мають кращий весняний розвиток. С этим полностью согласен. Но после развития переселяй в МК и работай в свое удовольствие. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seos Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 22 хвилини тому, Гурович сказав: С этим полностью согласен. Но после развития переселяй в МК и работай в свое удовольствие. В мене саме так і є з слабкими відводками - залишилось кілька старих лежаків. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчелолюбитель Posted October 30, 2017 Author Share Posted October 30, 2017 38 минут назад, shersand сказал: Проблема в данной технологии будет только одна - заставить пчел осваивать магазин и строить там вощину. При просторном гнезде в лежаке, это будет очень не просто. Без танцев с бубном там не обойтись. Просторном в смысле не освоенном пчелами? Если все 20 рамок будут уже заняты пчелами (с танцами с бубном :)), освоение магазина и постройка вощины проблемой не будет? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчелолюбитель Posted October 30, 2017 Author Share Posted October 30, 2017 52 минуты назад, teplov сказал: надставок не робити, а зробити нові 10 - 12 рамкові вулики з надставками В перспективі - можливо і так. Але зараз треба більш тісний контакт с бджолою. + стаціонар. Тому лежак. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teplov Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 2 минуты назад, AlexBond сказал: В перспективі - можливо і так. Але зараз треба більш тісний контакт с бджолою. + стаціонар. Тому лежак. Хочу застережити, багато людей важає що потрібно розпочинати з лежака, більше зроумієш вроді як, на моє переконання це хибна думка. Потрібно відразу визначитись з системою вулика, і працювати з ним. Контакту збджолами вистачить, за це не хвилюйтесь. До речі, лежак з магазином від загальної кількості вуликів займає 0.0? відсоток, подумайте чому, якщо ви дійдете висновку що якраз такий відсоток розумних людей тоді це Ваш варіант. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пчеломучитель_ua Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 17 минут назад, teplov сказал: Хочу застережити, багато людей важає що потрібно розпочинати з лежака, більше зроумієш вроді як, на моє переконання це хибна думка. Потрібно відразу визначитись з системою вулика, і працювати з ним. Контакту збджолами вистачить, за це не хвилюйтесь. До речі, лежак з магазином від загальної кількості вуликів займає 0.0? відсоток, подумайте чому, якщо ви дійдете висновку що якраз такий відсоток розумних людей тоді це Ваш варіант. Я с вами не согласен, лежак более "дуракоустойчив". И как для первого сезона сбор гнезда в зиму более прост чем в корпусном. По поводу лежака с магазинами. Не дай Бог кому то такого счастья. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
siverit Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 35 минут назад, Пчеломучитель_ua сказал: Я с вами не согласен, лежак более "дуракоустойчив". И как для первого сезона сбор гнезда в зиму более прост чем в корпусном. не всегда. Узкие многокорпусники можно вообще без сборки в зиму. А если с сеткой в дне, то вообще для начинающего не надо за вентиляцию париться. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.