Jump to content

Зимівля бджолярів :)


yura
 Share

Recommended Posts

А они выживают. Что же происходит? Или чего мы не знаем?

Просто они не сидят в корке до полного оцепенения. а почувствовав что оно скоро наступит. они проходят в глубь клуба. а на их место приходят другие. А те кто вовремя не успел пройти вглубь клуба оказываются на дне улья в виде подмора :IMHO1:
Link to comment
Share on other sites

Человек спрашивает чем занятся

пыльцеотборник донный сконструировать и таки сделать! Всё что я видел до сего момента меня не устраивает. То материалоёмко, то неудобно... Может кто пробовал отбор горизонтальным способом, описанным В. Коржом? Т.е. пчёлы идут через решётку вверх.Интересует насколько "комфортно" им в сравнении с принципом, используемым в навесных пыльцесборниках.
Така конструкція в Неліпи Вячеслава, була в Баришівці - 14 р.
Link to comment
Share on other sites

пыльцеотборник донный сконструировать и таки сделать!
Вот один из вариантов у Александра (Старателя)Сайт
Link to comment
Share on other sites

Така конструкція в Неліпи Вячеслава,

насколько я помню, там решетка для отбора стоит вертикально. Или?
Link to comment
Share on other sites

Така конструкція в Неліпи Вячеслава,

насколько я помню, там решетка для отбора стоит вертикально. Или?
Ні, те що Ви запитували.Там два типи ВКЛ - ВИКЛ решітки, а так горизонтальна. Знизу в верх.
Link to comment
Share on other sites

Просто они не сидят в корке до полного оцепенения. а почувствовав что оно скоро наступит. они проходят в глубь клуба. а на их место приходят другие. А те кто вовремя не успел пройти вглубь клуба оказываются на дне улья в виде подмора :IMHO1:
Вот если бы Бог дал пчелкам столько ума как человеку, они бы так и поступили. Вот в мою молодость, когда еще не было таких развлечений как выборы во все уровни власти. Народ развлекался так. Ставили стол, накрывали его закуской, выпивкой, а приборов и стульев было ровно на одну пару меньше чем людей. Включали музыку, и народ кружился в вальсе. Когда музыка выключалась, все бежали к столу, занимали места. А те, кому не досталось, в дальнейшем обслуживали компанию, убирали со стола, и готовили его к следующему тосту. Ну почти как в зимнем клубе пчел. Пчелы живут своей жизнью, но как только температура понизится ниже +10*С в улье. Пчелы формируют клуб. Клуб состоит из двух секторов. Ядра и корки клуба. А корка клуба может состоять из 2-12 слоев пчел. И пчелки эти не могут вторгнуться в центр, к корму. Так как там место занято. Ну как в жизни, не всем же быть в ВР. Только у пчелок, это связано не с результатом умственного напряжения, а элементарной ситуацией, в которой пчела оказалась. А уникальность зимнего клуба состоит в том, что корка клуба греет ядро. Связи с этим и народилась теория, что клуб пространство вокруг себя не греет. И пчелы в корке не могут гулять, туда сюда. Иначе что это будет за уникальная «шуба» поеденная молью, вся в продвигающихся пчелах к центру. Но если пчелы не перемещаются в центр к кормам, а приходят к восстановлению в определенных условиях. Значит, они должны иметь одинаковый запас кормов. А следовательно должны попасть в корку все, или большинство в определенное время и по определенной системе. А вот те пчелки, которые попали в это общество случайно, они и составляют подмор. В подмор отходят и те пчелы, которые находятся на крайних рамках, вернее где , улочка, как коммунальная квартира, не смогла обеспечить корке своего ядра, тепло для принудительного возврата к корму. Пчел на этой улочки было очень мало, что бы обеспечить функции выживания. :IMHO1:
Link to comment
Share on other sites

Ну почти как в зимнем клубе пчел. Пчелы живут своей жизнью, но как только температура понизится ниже +10*С в улье. Пчелы формируют клуб. Клуб состоит из двух секторов. Ядра и корки клуба. А корка клуба может состоять из 2-12 слоев пчел. И пчелки эти не могут вторгнуться в центр, к корму. Так как там место занято. Ну как в жизни, не всем же быть в ВР. Только у пчелок, это связано не с результатом умственного напряжения, а элементарной ситуацией, в которой пчела оказалась. А уникальность зимнего клуба состоит в том, что корка клуба греет ядро. Связи с этим и народилась теория, что клуб пространство вокруг себя не греет. И пчелы в корке не могут гулять, туда сюда. Иначе что это будет за уникальная «шуба» поеденная молью, вся в продвигающихся пчелах к центру. Но если пчелы не перемещаются в центр к кормам, а приходят к восстановлению в определенных условиях. Значит, они должны иметь одинаковый запас кормов. А следовательно должны попасть в корку все, или большинство в определенное время и по определенной системе. А вот те пчелки, которые попали в это общество случайно, они и составляют подмор. В подмор отходят и те пчелы, которые находятся на крайних рамках, вернее где , улочка, как коммунальная квартира, не смогла обеспечить корке своего ядра, тепло для принудительного возврата к корму. Пчел на этой улочки было очень мало, что бы обеспечить функции выживания.

metrolog, а можно конкретно , чем ваше мнение отличается от моего.а то получается чем больше слов тем меньше ясности.
Link to comment
Share on other sites

Просто они не сидят в корке до полного оцепенения. а почувствовав что оно скоро наступит. они проходят в глубь клуба. а на их место приходят другие. А те кто вовремя не успел пройти вглубь клуба оказываются на дне улья в виде подмора :IMHO1:
Вот если бы Бог дал пчелкам столько ума как человеку, они бы так и поступили.
Помиляєтесь. Тут ума особливого не треба. Інстинкт самозбереження сильніший будь-якого розуму. Кінчається їжа - щоб не подохнути - пробирайся всередину, їж, відігрівайся.
А корка клуба может состоять из 2-12 слоев пчел. И пчелки эти не могут вторгнуться в центр, к корму. Так как там место занято.
Це чому раптом не може? Хто чи Що їх не пустить? Місце зайнято? То виходить, що густина ядра більша ніж кірки? Це ж нонсенс! П.С. Метролог, у Вас ідея фікс. Досить вигадувати сотні ситуацій. Просто відмовтеся від ідеї холодового оціпеніння всієї нерухомої кірки. І все стане на свої місця і логічно поясниться.
Link to comment
Share on other sites

...Клуб состоит из двух секторов. Ядра и корки клуба. А корка клуба может состоять из 2-12 слоев пчел. И пчелки эти не могут вторгнуться в центр, к корму...
А как Вам такое: "Известно, что с наступлением осенних похолоданий, когда внешняя температура опускается ниже 10—12 °C, пчелы собираются в клуб, где и находятся до весеннего потепления. При рассмотрении этого вопроса нет необходимости подробно описывать модели зимнего клуба, поскольку нас будут интересовать, прежде всего, только параметры микроклимата внутри клуба и поведение пчел. B.А. Гайдар и др. (1994) провели детальное исследование температурного режима зимнего клуба. Результатом этого исследования стал вывод о том, что температура внутри зимнего клуба меняется на протяжении суток в среднем от 20—24 до 28—35 °C. Кроме того, авторы исследования считают, что пчелы внутри клуба достаточно активны на протяжении всей зимовки. Принято считать, что на поверхности клуба температура равна 10 °C. Казалось бы, что и температура тела пчел, сидящих на поверхности клуба, должна быть такой же. Однако Г. Эш (1960) установил, что температура груди и брюшка пчел на поверхности клуба никогда не опускается ниже 20 °C. Расчеты показывают, что половину зимы каждая пчела проводит при температуре выше 14°C. При этом только незначительную часть времени (около 20%) каждая пчела из зимнего клуба непосредственно соприкасается с низкими температурами, находясь во внешнем слое корки клуба (Комиссар А. Д., 1994). Известно, что клуб своей массой захватывает в верхней части ячейки с медом, а в нижней — пустые ячейки. Установлено, что преобладающая масса пчел клуба (в среднем 64%) размещается на участках сота, свободных от меда. При этом около 58% этих пчел находятся внутри пустых ячеек только в той части клуба, где температура ниже 25 °C. Пустые ячейки, находящиеся в зоне клуба с температурой выше 25 °C, пчелы не занимают. Видимо, по каким-то причинам эти условия не подходят для пчел. Скорее всего, причиной такого выбора является то, что теплообразование пчел, находящихся в ячейках, совпадает с количеством тепла, выделяемого в результате основного обмена, который происходит при температуре 20—25 °C (Таранов Г.Ф., 1961). Поскольку зимой передача корма отсутствует и каждая пчела питается самостоятельно, то все пчелы, находящиеся внутри ячеек без меда или на поверхности сота, должны совершать периодические перемещения для пополнения кормовых запасов в зобике. Следовательно, происходит естественная циркуляция пчел в зимнем клубе (Комиссар А. Д., 1994)."
Link to comment
Share on other sites

alekzander, господин метролог уже не одну голову привёл в полное расстройство своими взглядами на клуб и зимовку ПЧЕЛ.Здесь же мы обсуждаем зимовку ПЧЕЛОВОДОВ.Не поддавайтесь на провокативаные выпады! :umora:

Link to comment
Share on other sites

alekzander, господин метролог уже не одну голову привёл в полное расстройство своими взглядами на клуб и зимовку ПЧЕЛ.Здесь же мы обсуждаем зимовку ПЧЕЛОВОДОВ.Не поддавайтесь на провокативаные выпады! :umora:
Так з metrologом зимівля пасічників буде забезпечена на 100 % :umora:
Link to comment
Share on other sites

Помиляєтесь. Тут ума особливого не треба. Інстинкт самозбереження сильніший будь-якого розуму. Кінчається їжа - щоб не подохнути - пробирайся всередину, їж, відігрівайся.
Странно. Значит те пчелки в коробке, что внесли в комнату с теплом, проявили инстинкт самосохранения и ринулись поедать предложенный Вами мед. А те, что остались на улице в низких температурах, сознания инстинкта не проявили и решили погибнуть. Ну прямо, как в нашем обществе. :dntknw::umora:
П.С. Метролог, у Вас ідея фікс. Досить вигадувати сотні ситуацій. Просто відмовтеся від ідеї холодового оціпеніння всієї нерухомої кірки. І все стане на свої місця і логічно поясниться.
Все понял. Надо просто отказаться от того что Земля крутится вокруг Солнца, и все встанет на свое место. Солнце встает на востоке а в к вечеру перемещается на запад. ;):umora: P.S.Но дело в том, что пчелы в какое то время впадают в холодовое оцепенение. И выйти из этого состояния пчела самостоятельно не может. :hi:
Link to comment
Share on other sites

При этом только незначительную часть времени (около 20%) каждая пчела из зимнего клуба непосредственно соприкасается с низкими температурами, находясь во внешнем слое корки клуба (Комиссар А. Д., 1994).
Они есть, и как же они из корки выходят.
Поскольку зимой передача корма отсутствует и каждая пчела питается самостоятельно, то все пчелы, находящиеся внутри ячеек без меда или на поверхности сота, должны совершать периодические перемещения для пополнения кормовых запасов в зобике. Следовательно, происходит естественная циркуляция пчел в зимнем клубе (Комиссар А. Д., 1994)."
Естественно. Целиком и полностью согласен. Естественная циркуляция. Что это такое. Я понимаю, это пчелы перемешаются в пространстве не под воздействием своих двигательных возможностей, а как механическая частичка целостного объема субстанции.
Link to comment
Share on other sites

Так з metrologом зимівля пасічників буде забезпечена на 100 %

А Васька слушает, и ест. :umora:
Link to comment
Share on other sites

...и как же они из корки выходят.
Пешком, батенька, пешком.
...Я понимаю, пчелы перемешаются в пространстве... как механическая частичка целостного объема субстанции.
Вы хоть сами понимаете, что сейчас изрекли? Прочитав это... (даже не могу подобрать определение этому набору слов), почему-то вспомнился Фонвизин, с его комедией.
Link to comment
Share on other sites

...и как же они из корки выходят.
Пешком, батенька, пешком.
Пчела в холодовом оципинении, это как трупп в морге, и как же он может пешком то. Батенька.
...Я понимаю, пчелы перемешаются в пространстве... как механическая частичка целостного объема субстанции.
Вы хоть сами понимаете, что сейчас изрекли? Прочитав это... (даже не могу подобрать определение этому набору слов), почему-то вспомнился Фонвизин, с его комедией.
Это батенька ... :ah:
Конве?кция (от лат. convecti? — «перенесение») — вид теплопередачи, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Существует т. н. естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова. При некоторых условиях процесс перемешивания самоорганизуется в структуру отдельных вихрей и получается более или менее правильная решётка из конвекционных ячеек.
В зимнем клубе два конвекционных потока. Один, это теплый воздух внутри клуба, а второй, это сами пчелы в корке клуба. У нас на форуме бывают ученые и корифеи по пчеловодству, которые, наверное могут нам пояснить условия обитания пчел в зимнем клубе. Может быть, они объяснят более популярно. Холодовое оцепенение это миф, или реальность. И как же пчеле, которая впала в холодовое оцепенение вернуться к жизни в реальных условиях зимнего клуба.
Link to comment
Share on other sites

По поводу холодового оцепенения, и не только, рукомендую вот эту статью, к сожалению не знаю кто автор, но статья довольно доходчиво поясняет состояние пчел во время зимовки.___________________.doc

Link to comment
Share on other sites

В зимнем клубе два конвекционных потока. Один, это теплый воздух внутри клуба, а второй, это сами пчелы в корке клуба.
Вам пора на нобелівську премію давати заявку.
Link to comment
Share on other sites

По поводу холодового оцепенения, и не только, рукомендую вот эту статью, к сожалению не знаю кто автор, но статья довольно доходчиво поясняет состояние пчел во время зимовки.___________________.doc
Ну вот вы прочитали, и попробуйте объяснить нам. И как же пчела после того как впала в холодовое оцепенение из него выходит? Она это делает по признакам инстинкта, хочу «Жрать». Или ее надо чем-то разогреть, что бы она вышла из оцепенения? ;):umora:
Link to comment
Share on other sites

Думаю, що спор може бути продовжений тільки після того коли Ви самі роз'ясните протиріччя Вашої теорії, котрі заперечують одна одну

Пчела в холодовом оципинении, это как трупп в морге, и как же он может пешком то. Батенька.
В зимнем клубе два конвекционных потока. Один, это теплый воздух внутри клуба, а второй, это сами пчелы в корке клуба.
Так поясніть, як трупи в конвекційному потоці переміщуються? Вони ще й лапками міцно-міцно тримаються ;)
Link to comment
Share on other sites

Думаю, що спор може бути продовжений тільки після того коли Ви самі роз'ясните протиріччя Вашої теорії, котрі заперечують одна одну
Пчела в холодовом оципинении, это как трупп в морге, и как же он может пешком то. Батенька.
В зимнем клубе два конвекционных потока. Один, это теплый воздух внутри клуба, а второй, это сами пчелы в корке клуба.
Так поясніть, як трупи в конвекційному потоці переміщуються? Вони ще й лапками міцно-міцно тримаються ;)
У зимнего клуба два места, где могут выходить теплые потоки. Верхушка клуба, куда выбрасывается теплый воздушный конвекционный поток и клуба, а вместе с ним и пчелки, что получили корм. Нижняя часть зимнего клуба, куда опускается холодная часть воздушного конвекционного потока клуба, в виде влажных паров, жизнедеятельности пчел клуба. Так называемый выхлоп, дыхание клуба. Его расширение. Во время которого происходит «пробуждение» выход из холодового оцепенения пчелок нижнего яруса клуба. Пчелки выходят из оцепинения и начинают свое движение к корму в ядре клуба. После того как произошло расширение, клуб начинает процесс сжатия, Верхний слой пчелок перемешается вверх по диагонали, на следующее поле кормов. А нижняя часть от воздействия сжимается перемершая пчел боков в нижнею часть клуба. Обеспечивая конвекционный цикл уже самих пчел, что находятся в холодовом оцепенении, в корке клуба. И так цикл за циклом, от верхней части клуба до нижней, пока не попадут в теплый поток. А прейдя в активное состояние у нижней части клуба, от тепла выхлопа паров клуба, продолжат свое странствие уже своими ножками в конвекционном потоке, от прохладной части до самой теплой вверху клуба через кормовую часть рамки.
Link to comment
Share on other sites

І все таки Ви не пояснили, не упростили це протиріччя

Думаю, що спор може бути продовжений тільки після того коли Ви самі роз'ясните протиріччя Вашої теорії, котрі заперечують одна одну
Пчела в холодовом оципинении, это как трупп в морге, и как же он может пешком то. Батенька.
В зимнем клубе два конвекционных потока. Один, это теплый воздух внутри клуба, а второй, это сами пчелы в корке клуба.
Так поясніть, як трупи в конвекційному потоці переміщуються? Вони ще й лапками міцно-міцно тримаються ;)
Коментарів далі не буде поки не роз'ясните бачення процесу переміщення оціпенілих бджіл.
А нижняя часть от воздействия сжимается перемершая пчел боков в нижнею часть клуба. Обеспечивая конвекционный цикл уже самих пчел, что находятся в холодовом оцепенении, в корке клуба.
Примусово їх не так легко штовхати - Міцно тримаються. А якщо і відірвуться - всі в підморі.
Link to comment
Share on other sites

Ребята, а есть и еще одна теория, что нет ни какого перемещения трупов оцепенелых пчел из корки в нутрь клуба. Просто в ядре клуба собираются те пчелы, которые доживут до весны. А в корке клуба все чаморошные которые не доживут до весны. Как то так :hi:

Link to comment
Share on other sites

Вот к теме, как пчелы находят источник нектара.

Если зацвел подсолнух, то на ваших 20-30 га гречки не будет ни одной пчелы не рано утром а тем более поздно вечером.
Я скажу так: якщо виділяє соняшник то бджола віддасть перевагу йому. Вранці бджола краще ходить на гречку потім переходить на інше.
Британцы тренируют пчел распознавать взрывчатку в аэропорту В ходе подготовки насекомых учат так: перед ними помещают источник запаха, который впоследствии они должны будут уловить, а перед этим источником устанавливают какой-нибудь сладкий напиток. Пчела быстро научится ассоциировать запах сладостей с запахом взрывчатки и в дальнейшем, почувствовав его, будет высовывать язык. Тесты показали, что лучше всего пчелы справляются с обнаружением пластиковой взрывчатки. Впрочем, пчел также можно натаскать на обнаружение наркотиков или нелегально провозимого табака.
Интересно, это только британские пчелы так могут, или и украинские тоже. Вряд ли, наши же пчелы умнее, что они начнут искать запах взрывчатки или наркотика. В вещах пассажиров столько вещей с запахами более приятными, вкусными и сильными, чем запах взрывчатки. Пример: Ну вот, летят пчелы по терминалу, а там какая то макуха банку с медом разбила. Вот британские пчелы полетят искать взрывчатку, а наши, они же умнее, начнут собирать разлитый мед. ;):umora:
Безусловно, это привлекло внимание индустрии безопасности. В ближайшем времени, вполне вероятно, что пчелы будут "работать" в зонах военных действий, в аэропортах, на вокзалах, портах, спортивных аренах, компаниях по общественному питанию и медицинских кабинетах. С точки зрения экономики это также имеет смысл: в то время, как служебные собаки оказываются правыми в 71 процентах случаев и для их обучения требуется, как минимум три месяца, пчелы обычно точны в 98 процентах случаев, а тренировка занимает около 10 минут. Кроме того, они в состоянии обнаружить взрывчатые вещества или наркотики в присутствии потенциально мешающих объектов, таких как различные лосьоны, моторные масла или средства от насекомых. Спустя несколько дней "работы" пчелы возвращаются обратно в улей, причем никакого вреда их здоровью это не наносит.
Во дела. У них пчелы даже делают то, что им прикажут. А у нас во всем демократия, летят куда хотят, несут что попади. :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...