Борисович Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 34 минуты назад, Маркіян сказал: Все путем. Та не зрозумілий момент з водою. Чому не можна? Я дію так як у німців показано. Саме водичкою зрошують бджілок перед тим як висипати до нука. Вы не совсем поняли. Я имел ввиду не давать воду пчелам в клубе во время их подготовки, так как жажда - это еще один из добавочных элементов стресса, который ускоряет этап подготовки. А при формировании пакетов - нет проблем, без орошения водой никак не обойтись в условиях пром. пчеловодства. Поэтому во всем мире и смачивают пчелу от разлета из накопителя. Просто Вы можете в помещении с кондиционером или погребе сразу начать раздачу пчел по нукам, пчелопакетам сотовым и бессотовым без предварительного орошения из водой, так как пчелы находятся в клубе. Можете попробовать делать это голыми руками. Корпус снимается с днища и ставится на два козлика. Клуб свисает, в зависимости от массы до низа корпуса. Подставляете ладонь под клуб, а ребром второй руки отсекаете плавным движением в сторону, как бы отрезаете. Часть клубика падает на ладонь и сразу прямо с руки идет закладка в тот же нуклеус. Понятно что на глаз, а не по весу. В этом случае пчела не травмируется черпаком. При формировании большого количества единиц, понятно, что никто это не будет проделывать. Если Вы видели, то на пасеках идет отбор части молодой пчелы струшиванием либо сразу в пакеты для продажи или для заселения на других точках, либо в большие накопители из разных семей. Поэтому смачивание обязательно. Я же описал прием, при котором производя "подготовку" пчелы из-за одной причины (например отрутовела), Вы сразу плавно переходите на другие операции согласно своим потребностям -расформировка, объединение, продолжение жизни деятельности с дачей неплодки, плодной, маточника и т.д. То есть один прием, а вариантов по концовке десятки. Но в любом случае, при этом, идет жесткая привязка к выбранному Вами месту и сохранность матки. А так же, повышенный потенциал энергии, с той лишь разницей от роя, что рой стремиться сделать ноги, а искусственно созданный рой стремиться вкалывать. Если долго анализировать похожий подход, то можно выявить для себя тот факт, что бессотовые пакетные пчелы готовятся почти так же. Но. В чем отличие? В том, что после формирования бессотовых пакетов, перед их выдержкой. матки сразу даются в них в клеточках. Вроде бы мелочь. А как отличить? В таких бессотовых пчелопакетах при стандартном формировании, пчелы могут строить в дороге соты. В описанной мной подготове это не произойдет никогда и ни при каких обстоятельствах по той простой причине, что пчелы не знают, что так нужно или можно делать. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 Бессотовые пакеты хорошая тема но почимуто не приживается у нас 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
credo Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 4 hours ago, hinshila said: Если кратко, то к вечеру открываем крышку..... благодарю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Філософ Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 Думаю, що просто треба стандарт змінити, тоді й приживеться. Підвищити до 2 кг. От тоді й плюсів побільше буде і можливостей для розкриття цього ринку. Але це лише . Скільки там в Америках насипають? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 Просто удобно можно купить пчелу а посадить на любую рамку .Сейчас актуально многие переходят на 145 а пакет купить проблема 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Філософ Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 19 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: Просто удобно можно купить пчелу а посадить на любую рамку .Сейчас актуально многие переходят на 145 а пакет купить проблема Та й який не який спокій, що ніякої зарази на пасіку не завезеш в сотах, яким (інколи здається) вже 150 років. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борисович Posted October 30, 2016 Share Posted October 30, 2016 57 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: Бессотовые пакеты хорошая тема но почимуто не приживается у нас Анатольевич, значит будем упорно вести разъяснительную работу, пока не врежем дуба. Я показывал своим приятелям отстройку пчелами ячеек с плоским донышком. Смотрели, как на идиота, пока не объяснил, что можно гравировать вощину без вальцов. После этого всем понравилось. То есть, перестаешь после этого выглядеть ненормальным. Главное показать пчеловоду, где зарыта его выгода и он сразу начинает позитивно мыслить. 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 12 часа назад, hinshila сказал: Я имел ввиду не давать воду пчелам в клубе во время их подготовки, так как жажда - это еще один из добавочных элементов стресса, который ускоряет этап подготовки. причине, что пчелы не знают, что так нужно или можно делать. Метод интересен.Пользовался в немного измененном виде.Результат далеко не 100%.Может быть нужно повторить точно так как Вы описываете,но скорее всего определенные неудачи отношу к тому что подсаживал неплодок другой породы.Но ...считаю необходимым уточнить если не трудно через какое время пчела без меда и воды начнет осыпаться.Т.е. сколько пчела может жить без корма и без воды. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бджолопотам Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 В 29.10.2016 в 22:54, Cap63 сказал: Де можна знайти те що Ви писали? Заходите в профіль любого користувача і натискуєте кнопочку "Активность" (з правої сторони). І у Вас з'являється можливість подивитись всі повідомлення користувача за весь час реєстрації на форумі. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борисович Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 2 часа назад, андрейКАЕ сказал: Метод интересен.Пользовался в немного измененном виде.Результат далеко не 100%.Может быть нужно повторить точно так как Вы описываете,но скорее всего определенные неудачи отношу к тому что подсаживал неплодок другой породы.Но ...считаю необходимым уточнить если не трудно через какое время пчела без меда и воды начнет осыпаться.Т.е. сколько пчела может жить без корма и без воды. Порода не имеет никакого значения. Расформировывал и пойманные рои, а в моей округе у пчеловодов, как наверное и везде сплошной винегрет из пород. Максимум держал 4 суток. Осыпи пчел нет, если не принимать за осыпь естественный отход десятка пчел. Раз сделал глупость, обработав клуб через сетку сахарной пудрой. Вот там была гибель хорошей жмени пчел, так как при пониженной температуре снижается их активность. Но при пониженной температуре и срок жизни пчелы продлевается без корма. Сколько без воды? Понятия не имею. А зачем при этом делать такие опыты? Вы что собираетесь держать их неделю? Чтобы отбить память к месту привязки хватает 2-х суток. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cap63 Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 9 часов назад, Бджолопотам сказал: Заходите в профіль любого користувача і натискуєте кнопочку "Активность" (з правої сторони). І у Вас з'являється можливість подивитись всі повідомлення користувача за весь час реєстрації на форумі. Дякую за підказку. Але я так пробував. Та не вдалося знайти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 7 часов назад, hinshila сказал: Порода не имеет никакого значения. Вы не наслышаны и не встречались с практикой подсадки другой породы в местные семьи?При чем здесь местный винигрет местных пчеловодов? Я ведь не об этом пишу и думаю что меня поняли .Я столкнулся с агрессией местной пчелы при переводе на Карнику..Так вот в моем случае не так лихо маток принимали как в немецких видеороликах показывают. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борисович Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 7 минут назад, андрейКАЕ сказал: Вы не наслышаны и не встречались с практикой подсадки другой породы в местные семьи?При чем здесь местный винигрет местных пчеловодов? Я ведь не об этом пишу и думаю что меня поняли .Я столкнулся с агрессией местной пчелы при переводе на Карнику..Так вот в моем случае не так лихо маток принимали как в немецких видеороликах показывают. Проделаете эту подсадку в следующем году и примут лихо-лихо. Вы же сами написали " Пользовался в немного измененном виде ". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 11 минуту назад, hinshila сказал: Проделаете эту подсадку в следующем году и примут лихо-лихо. Вы же сами написали " Пользовался в немного измененном виде ". Вашу идею(или предложение) я взял на заметку ,но условия будут немного другие-я уже буду подсаживать карнику к карнике.Можно конечно попробовать двумя способами-как Вы предлагаете и как делал раньше сам и сравнить результат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борисович Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 40 минут назад, андрейКАЕ сказал: Вашу идею(или предложение) я взял на заметку ,но условия будут немного другие-я уже буду подсаживать карнику к карнике.Можно конечно попробовать двумя способами-как Вы предлагаете и как делал раньше сам и сравнить результат. Это не идея, а давно отработанный на практике прием. Как только Вы в этом убедитесь - это станет истиной и для Вас, но идеей для тех, кто в этом будет сомневаться до определенного момента. Пчелы выживали миллионы лет в любых погодных условиях. А значит есть в их природе скрытые механизмы и резервы, которые они задействуют в экстремальных условиях. Вот над этим и интересно наблюдать, не применяя никаких психотропных химических средств, созданных человеком. Короче, если есть "включатель", то должен существовать и "выключатель". А может и хорошо, что мы так мало знаем о них для нашей же безопасности, что дает пчелосемье возможность выживать? Мой приятель пчеловод пользуется одним средством для стирания памяти у пчел при перестановке ульев. Пару пшиков и понес. А какие последствия могут быть для здоровья семьи в целом, вроде бы как по барабану. Обещал при ближайшей встречи рассказать более подробно. Знаю, что на своих пчелах экспериментировать не собираюсь, но узнать интересно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бджолопотам Posted October 31, 2016 Share Posted October 31, 2016 Только что, Cap63 сказал: Дякую за підказку. Але я так пробував. Та не вдалося знайти. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Женька Терещенко Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 В 30.10.2016 в 18:53, Борисович сказал: Если кратко, то к вечеру открываем крышку улья, струшиваем пчелу в один корпус. Затем меняем крышку на облегчённую (рама с натянутой москиткой) и сверху москитки кладем сложенное в несколько раз покрывало (одеяло). Расплод временно или на постоянно отдаём другой (другим) семье. Ждём когда все пчелы соберутся в однокорпусном улье. После этого хватаем улей подмышку (корпус из ЭППС) и несем его либо в погреб, либо в дом под кондиционер. Оптимальная температура выдержки пчел +8 +12 гр. В погребе снимаем с сетки покрывало. Благодаря сетчатому дну и сетки в крышке (по всей площади) пчелы быстрее соберутся в сжатый клуб. Затем на сетку в крышке кладем марлю и на неё размазываем ложкой севший мёд. В течении двух суток следим за тем, чтобы у пчел был корм. Клуб может разбиться на два. Значит и у второго над головой кладем мёд. Через двое суток запускаем матку, хоть за 1000 баксов. Прием гарантирован. Можете понаблюдать через сетку в крышке с фонариком. Если речь идет о трутовке, то максимальный срок выдержки пчел 3е суток. Часто хватает и двух суток. Что потом делать с этим клубом, пусть каждый фантазирует для себя сам, иначе писать придётся часа 3-4. Высыпаем пчел обратно в улей на свое место или куда угодно без опасения слета. Не смоется ни одна пчела. Сверху на корпус (са) ставится корпус с клубом и резкими ударами по стенкам пчела падает на бруски нижестоящего гнезда. На месте пересадки уже должен стоять подготовленный с рамками улей. Можно не возращать расплод и высыпать пчел на голую вощину. Слабый взяток, значит даем сироп и пчелы тянут вощину как подорванные. То, что я описал и называется вновь созданный искусственный рой. Если будем сыпать пчел в нуки, заранее подготовив неплодок, то неплодок сразу без клеточек бросаем в нуки. В этом случае работаем черпаком, но пчелу не смачиваем водой, если операцию проводим быстро, не дав клубу рассыпаться в тепле. Матка выпускается из шприца через круглый леток в корпусе. После, еще двух операций подготовки семьи (уже не в погребе) матки выпускаются в любом количестве через те же летки, поочередно с каждой из сторон корпуса, чтобы не дать им встретится до того момента, когда они войдут в клуб с интервалом в минимум 7 мин. Но это уже в следующей теме. так то оно так , но в клубе матки всё равно рано или поздно встретятся и поубивают друг друга, или вы им жала поотрезаете) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий В Posted May 14, 2017 Share Posted May 14, 2017 В 01.08.2013 в 15:45, pr1zZ сказал: hadzumaki, Почему маток? Вы их покупаете? Намного легче принимаются маточники, в такие отводки. Я раздаю в защитных колпачках даже в семье, где за сутки убираю старую матку. Приём 99%. А фольга сработает также? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
новичок Posted May 14, 2017 Share Posted May 14, 2017 1 час назад, yoksamytnyi сказал: А фольга сработает также? Зачем фольга или какие то колпачки если прием маточников практически 100%.или это прсто чтоб усложнять саму процедуру роздачи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий В Posted May 14, 2017 Share Posted May 14, 2017 Только что, новичок сказал: Зачем фольга или какие то колпачки если прием маточников практически 100%.или это прсто чтоб усложнять аму процедуру роздачи. Прежде чем писать про 100% прием не защищенных маточников,нужно знать,что половину этих маточников пчелы разгрызут,так-как много семей желают вывести матку с своего маточника,и не забывайте ставить 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mаксим Posted May 14, 2017 Share Posted May 14, 2017 21 минуту назад, новичок сказал: Зачем фольга или какие то колпачки если прием маточников практически 100%.или это прсто чтоб усложнять саму процедуру роздачи. Вы оба правы, но каждый по-своему. При замене матки на маточник летом действительно можно тыкать незащищенный маточник, например, в третий корпус (температура летом позволяет). Контакта у пчел с маточником мало, шансы что разгрызут минимальные. А вот весной мы маточник ставим "в самую гущу" - в центр гнезда, даже в первый корпус, чтобы тепленько было - тут шансы, что разгрызут велики. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий В Posted May 14, 2017 Share Posted May 14, 2017 3 минуты назад, Mаксим сказал: Вы оба правы, но каждый по-своему. При замене матки на маточник летом действительно можно тыкать незащищенный маточник, например, в третий корпус (температура летом позволяет). Контакта у пчел с маточником мало, шансы что разгрызут минимальные. А вот весной мы маточник ставим "в самую гущу" - в центр гнезда, даже в первый корпус, чтобы тепленько было - тут шансы, что разгрызут велики. И замечу,что не в отводок ставим,а в семью а это две большие разници,я даже с защищенным переживаю,чтоб потом не убили неплодку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
новичок Posted May 15, 2017 Share Posted May 15, 2017 21 час назад, yoksamytnyi сказал: Прежде чем писать про 100% прием не защищенных маточников,нужно знать,что половину этих маточников пчелы разгрызут,так-как много семей желают вывести матку с своего маточника,и не забывайте ставить Видать у меня неправельные пчёлы,но маточники принимают без проблем.И это не моё мнение что почти 100% прием а оно на самом деле так.А чем больше мудрить с разными бигудями,колпачками тем больше процент потери маток. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иосифович Posted May 15, 2017 Share Posted May 15, 2017 22 часа назад, yoksamytnyi сказал: Прежде чем писать про 100% прием не защищенных маточников,нужно знать,что половину этих маточников пчелы разгрызут,так-как много семей желают вывести матку с своего маточника,и не забывайте ставить 22 часа назад, yoksamytnyi сказал: И замечу,что не в отводок ставим,а в семью а это две большие разници,я даже с защищенным переживаю,чтоб потом не убили неплодку Тема о неплодках, а здесь возник разговор о маточниках. Ну да ладно, авось незабанят до смерти. Нет? Тогда опишу как я подсаживал маточники. Не зависимо от того почему подставляется маточник, старую матку с некоторым к-вом пчел пересаживаю в отводок, и туда-же ВЕСЬ открытый расплод. Важно ВЕСЬ /в м/к это проще, в лежаках сложней, но тоже выполнимо/. Как обычно произвожу эту манипуляцию ближе к вечеру. Через пару часов в улье паника - матки нет, и открытого дабы вырастить новую, тоже нет. С утра смотрю что творится в семье, если тихо и спокойно - значит что-то пропустил. А ежели паника так смело даю маточник. В самый центр верхнего корпуса /дабы не разбирать гнездо/ ложу маточник. Через пару часов он уже облизан и приклеен. А ежели нет, значит открытый расплод имеется. Называется - прощелкал. И не важно в верхний корпус или в какой другой Прием 100%. После приема маточника и до выхода матки возвращаю весь расплод обратно, а старую матку на усмотрение - или кырдык, или работать дальше в отводке. И не важно накрутят маточников или нет, матка с подставленного маточника все равно выйдет раньше. А маток я менял ежегодно - они свое отрабатывали. Одно время практиковал вонючки типа корвалола, а потом и без них начал обходиться. Может это и сложно но мне нравилось. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Галичанин Posted May 18, 2017 Share Posted May 18, 2017 Фабула задачі: 10.05.2017 сформовано пакет - хвіст, що залишився - скажімо 5 рамок. На суботу вже буде 10 днів, тобто весь розплвд вже буде печатний і свищові маточники теж. Завдання: підсадити неплідну матку, яка на сьогодні вже вийшла і перебуває під ковпачком. Хто запропонує найоптимальніший спосіб підсадки з хорошим відсотком прийому 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.