Шумозахист

[sitava]

На домашньому точку помітив, що бджоли збуджуються при гучних звуках як то дурні крики гусей, квадроцикли, проліт літаків, шахедів, ракет, вибухи, гучна музика і т.п. Так як від дечого з цього нікуди не дітись, принаймі скоро, а зимівника немає, хочу спробувати зробити шумозахист. Бджоловоджу поки в лежаках на 16 рам. Тонкі деревяні вулики(як і ппу) - досить легкі, але дуже погано захищають від шумів тому думаю ця проблема може буде актуальною не лише у мене.

Може наростити стінки та дах для поглинання низьких частот та зробити прослойку з звукоізоляційного матеріалу, так будуть важкі, але вага поглине низькі частоти, а слоєна стінка високі. От тільки не ясно на скільки...

Може знести їх до купи і ...?

Які можна прийняти міри?

[yu1986ra]

7 хвилин тому, sitava сказав:

На домашньому точку помітив, що бджоли збуджуються при гучних звуках як то дурні крики гусей, квадроцикли, проліт літаків, шахедів, ракет, вибухи, гучна музика і т.п. Так як від дечого з цього нікуди не дітись, принаймі скоро, а зимівника немає, хочу спробувати зробити шумозахист. Бджоловоджу поки в лежаках на 16 рам. Тонкі деревяні вулики(як і ппу) - досить легкі, але дуже погано захищають від шумів тому думаю ця проблема може буде актуальною не лише у мене.

Може наростити стінки та дах для поглинання низьких частот та зробити прослойку з звукоізоляційного матеріалу, так будуть важкі, але вага поглине низькі частоти, а слоєна стінка високі. От тільки не ясно на скільки...

Може знести їх до купи і ...?

Які можна прийняти міри?

Може просто не паритися з цього приводу?

Якщо вже дуже кортить, то використовуйте багатошарове, м'яке утеплення, теплі заставні з пінопласту малої щільності та ін.

''Нарощувати'' стінки це вже занадто. Хіба що ряд вуликів накрити старим лінолиумом.

[Троян]

04.01.2024 в 20:48, sitava сказав:

На домашньому точку помітив, що бджоли збуджуються при гучних звуках як то дурні крики гусей, квадроцикли, проліт літаків, шахедів, ракет, вибухи, гучна музика і т.п. Так як від дечого з цього нікуди не дітись, принаймі скоро, а зимівника немає, хочу спробувати зробити шумозахист. Бджоловоджу поки в лежаках на 16 рам. Тонкі деревяні вулики(як і ппу) - досить легкі, але дуже погано захищають від шумів тому думаю ця проблема може буде актуальною не лише у мене.

Може наростити стінки та дах для поглинання низьких частот та зробити прослойку з звукоізоляційного матеріалу, так будуть важкі, але вага поглине низькі частоти, а слоєна стінка високі. От тільки не ясно на скільки...

Може знести їх до купи і ...?

Які можна прийняти міри?

На стільки я знаю, у бджіл немає органів слуху, вони глухі.

А добре вони відчувають вібрацію вулика чи стільника.

Очевидно сильні звуки призводять до вібрації поверхонь вулика, чи то вона передаться через земельну поверхню і підставки.

Тому мінімізувати вплив потрібно в напрямку зменшення вібрації вулика, чи її передачі на нього.

Для початку я б поклав між вуликом і підставкою якісь м'які прокладки, а на дашок наклав побільше любого вантажу, цегли наприклад чи мішок з піском.

В пустий простір вулика також можна накласти цегли, або мішок з піском. Мішки з піском можна притулити щільно до зовнішніх стінок вулика  і це також погасить вібрацію.

Все це зменшить вібрацію стінок вулика і доволі доступне.

А враховуючи близькість бойових дій вулики взагалі бажано обкласти мішками з піском з точки зору безпеки.

 

[yu1986ra]

Якби не було б правдою,то було б дуже смішно. Яка цегла? Які мішки з піском на вулик і в вулик? Якщо є пряма небезпека, то краще вивезти бджіл подалі.

[Троян]

45 хвилин тому, yu1986ra сказав:

Якби не було б правдою,то було б дуже смішно. Яка цегла? Які мішки з піском на вулик і в вулик? Якщо є пряма небезпека, то краще вивезти бджіл подалі.

Дуже вумний?

Людині не потрібні твої поради як жити, йому потрібна практична порада як спасти бджіл.

Твоє утеплення і заставні їх в цьому випадку не врятують. Фізику потрібно було вчити і біологію бджіл знати.

А чоловік на правильному шляху, він розуміє, що причина в коливаннях конструкції вулика.

[yu1986ra]

36 хвилин тому, Троян сказав:

Дуже вумний?

Людині не потрібні твої поради як жити, йому потрібна практична порада як спасти бджіл.

Твоє утеплення і заставні їх в цьому випадку не врятують. Фізику потрібно було вчити і біологію бджіл знати.

А чоловік на правильному шляху, він розуміє, що причина в коливаннях конструкції вулика.

Дві вищі освіти.

Межі доцільності мають бути навіть в ''правильного шляху''. Якщо на городі вибухають снаряди, то краще укріплювати вікна, хату і підвал (якщо є), бо житло не вивезеш в разі чого. А вулики можна евакуювати заздалегідь, бо якщо в них не напхати мішки з піском вони легкі і транспортабельні. Крім того якщо в пасіку влучить ракета, то бджіл не врятує ні м'який і легкий звукопоглинаючий матеріал, ні сотня друга цеглин якою ви ''посилите'' вулики.

Всі дрібні коливання бджолам до одного місця. Є багато прикладів розміщення пасік біля великих авто шляхів і залізниць.

[sitava]

На Київщині на городах снаряди поки перестали вибухали, сподіваюсь що більше і не будуть, але не тихо. Можна було б і "не паритись" якби бджоли нормально зимували, а так великий відхід сімей(зазвичай у мене виходять з зимівлі усі). 

Думається невеличкий тимчасовий не заглиблений бліндажик з мішків з землею та продухами може дійсно стати заміною зимівника. Вуликів не багато. 

[Конструктор]

13 хвилин тому, sitava сказав:

На Київщині на городах снаряди поки перестали вибухали, сподіваюсь що більше і не будуть, але не тихо. Можна було б і "не паритись" якби бджоли нормально зимували, а так великий відхід сімей(зазвичай у мене виходять з зимівлі усі). 

Думається невеличкий тимчасовий не заглиблений бліндажик з мішків з землею та продухами може дійсно стати заміною зимівника. Вуликів не багато. 

Як варіант можете спробувати вулики ппу чи ппс , думаю шум буде в рази менше проходити до бджіл.

[sitava]

1 година тому, Конструктор сказав:

Як варіант можете спробувати вулики ппу чи ппс , думаю шум буде в рази менше проходити до бджіл.

Нажаль цей матеріал дуже поганий звукоізолят.

Для звукоізоляції низьких частот(вібрацій) потрібно виключно висока маса, високих - багатошаровий пиріг різної щільності, висока сипуча маса.

[yu1986ra]

1 година тому, Конструктор сказав:

Як варіант можете спробувати вулики ппу чи ппс , думаю шум буде в рази менше проходити до бджіл.

По пінопластам достатньо маленького щигля щоб викликати досить сильний звук. Треба щось м'яке чи ворсисте. Бачив серед звукоізолюючих матеріалів звичайний войлок або щось типу мочалки. Таке можна використати як утеплювач.

[yu1986ra]

1 годину тому, sitava сказав:

На Київщині на городах снаряди поки перестали вибухали, сподіваюсь що більше і не будуть, але не тихо. Можна було б і "не паритись" якби бджоли нормально зимували, а так великий відхід сімей(зазвичай у мене виходять з зимівлі усі). 

Думається невеличкий тимчасовий не заглиблений бліндажик з мішків з землею та продухами може дійсно стати заміною зимівника. Вуликів не багато. 

Більший відхід швидше всього не пов'язаний з ''додатковим шумом'' (тим більше він не щоденний). Якщо зараз біля вуликів рити окопи і бліндажі, то шкоди/шуму буде більше.

До весни вже не довго лишилось.

Все буде добре.

[AVA]

47 минут назад, sitava сказал:

Нажаль цей матеріал дуже поганий звукоізолят.

Для звукоізоляції низьких частот(вібрацій) потрібно виключно висока маса, високих - багатошаровий пиріг різної щільності, висока сипуча маса.

Яка нафіг шумуізоляція,

років 5 на відстані 3м починався вугол пасіки від циркулярки 3ф де я ліс розпускав І бьовна 250мм на 1800мм я об землю кидав , а не ложив, ну не кожен день но за зиму 1 куб розпускав , плюс дрова трохи пиляв

Спеціально було інтересно перший рік як вплине шум, нічого не замітив , точніше замітив , більша осипі чомусь була на відстані 50м,думаю не від шуму

На частині пасіки кури зимою любили влазить коли випускав і знову осипі була чомусь більша де курей не було 

Так що на шум ніколи не звертав уваги після вулика за 3м від циркулярки, а за 5м уже стояли уже декілька, якщо все нормально з бджолами , то і при шумі нормально

[yu1986ra]

11 хвилин тому, AVA сказав:

 якщо все нормально з бджолами , то і при шумі нормально

Я такої ж думки.

[Конструктор]

14 хвилин тому, AVA сказав:

Яка нафіг шумуізоляція,

років 5 на відстані 3м починався вугол пасіки від циркулярки 3ф де я ліс розпускав І бьовна 250мм на 1800мм я об землю кидав , а не ложив, ну не кожен день но за зиму 1 куб розпускав , плюс дрова трохи пиляв

Спеціально було інтересно перший рік як вплине шум, нічого не замітив , точніше замітив , більша осипі чомусь була на відстані 50м,думаю не від шуму

На частині пасіки кури зимою любили влазить коли випускав і знову осипі була чомусь більша де курей не було 

Так що на шум ніколи не звертав уваги після вулика за 3м від циркулярки, а за 5м уже стояли уже декілька, якщо все нормально з бджолами , то і при шумі нормально

 

2 хвилини тому, yu1986ra сказав:

Я такої ж думки.

Теж думаю що проблема "висмоктана з пальця".

До прикладу: вже 3-и зими щодня мінімум двічі на день проїжає машина біля вуликів на відстані +-1м. Впливу на зимівлю не бачу.

[Троян]

08.01.2024 в 14:31, AVA сказав:

Яка нафіг шумуізоляція,

років 5 на відстані 3м починався вугол пасіки від циркулярки 3ф де я ліс розпускав І бьовна 250мм на 1800мм я об землю кидав , а не ложив, ну не кожен день но за зиму 1 куб розпускав , плюс дрова трохи пиляв

Спеціально було інтересно перший рік як вплине шум, нічого не замітив , точніше замітив , більша осипі чомусь була на відстані 50м,думаю не від шуму

На частині пасіки кури зимою любили влазить коли випускав і знову осипі була чомусь більша де курей не було 

Так що на шум ніколи не звертав уваги після вулика за 3м від циркулярки, а за 5м уже стояли уже декілька, якщо все нормально з бджолами , то і при шумі нормально

Не помітити ще не значить довести зворотнє. Та й ще має значення на що саме дивитись і з чим порівнювати.

Ще раз повторюю, бджоли глухі і відчувають тільки вібрацію.

Коли такої вібрації зазнають бджоли зимуючого клубу, то беззаперечно вони збуджуються, що призводить до підняття температури і збільшеної витрати кормів.

Кінцевий результат залежить від ступеню таких подразнень. Це може закінчитись просто раннім розплодом і завищеними споживанням корму, збільшеним підмором. Може спровокувати загострення нозематозу, а вже тільки в крайньому випадку осип і загибель сімї.

Ми ж не знаємо настільки вони критичні у випадку, який описав чоловік на початку теми. Він це оцінює, як такі, що мають суттєвий вплив і потребують якихось заходів. Натягувати свого кашкета на чужу голову не є коректним.

Тому категоричних висновків тут не може бути, остаточне рішення приймає кожен виходячи з власної ситуації.

 

[Макарыч57]

В 07.01.2024 в 13:36, Троян сказал:

На стільки я знаю, у бджіл немає органів слуху, вони глухі.

А співи маток для кого? 

Коли падає снаряд чи міна, здригається земля ... Вчора метрів за 500 вибухнула балістика, дім здригнувся добряче.

[gardener]

3 хвилини тому, Макарыч57 сказав:

А співи маток для кого? 

То ми чуємо співи, а для бджіл - то просто вібрація

[Макарыч57]

1 минуту назад, gardener сказал:

То ми чуємо співи, а для бджіл - то просто вібрація

Вважаю, що бджоли чують не вухами, а глибиною душі.

[niko]

1 година тому, Троян сказав:

 

Ще раз повторюю, бджоли глухі і відчувають тільки вібрацію..

 

Якщо у бджіл немає вух, то це не значить що вони глухі. Для людей слух це теж можливість відрізняти вібрації на різних частотах. Тільки у людей орган слуху, який відрізняє різні вібрації, розташований у вухах, а у бджоли на гомілках ніжок.

 

[ромео]

16 хвилин тому, niko сказав:

Якщо у бджіл немає вух, то це не значить що вони глухі. Для людей слух це теж можливість відрізняти вібрації на різних частотах. Тільки у людей орган слуху, який відрізняє різні вібрації, розташований у вухах, а у бджоли на гомілках ніжок.

Здавна існує така собі філософсько-фізична проблема, називається

"Парадокс падаючого дерева"

Чи є звук від падаючого дерева в лісі, якщо поряд немає нікого?

[gardener]

5 годин тому, ромео сказав:

 

Чи є звук від падаючого дерева в лісі, якщо поряд немає нікого?

А якшо в тебе за плечима той звук - то взагалі капець.

[niko]

21 хвилину тому, gardener сказав:

А якшо в тебе за плечима той звук - то взагалі капець.

100%  якшо в тебе за плечима той звук, а поруч немає нікого - то взагалі капець.

[AVA]

22 часа назад, Троян сказал:

Не помітити ще не значить довести зворотнє. Та й ще має значення на що саме дивитись і з чим порівнювати.

Ще раз повторюю, бджоли глухі і відчувають тільки вібрацію.

Коли такої вібрації зазнають бджоли зимуючого клубу, то беззаперечно вони збуджуються, що призводить до підняття температури і збільшеної витрати кормів.

Кінцевий результат залежить від ступеню таких подразнень. Це може закінчитись просто раннім розплодом і завищеними споживанням корму, збільшеним підмором. Може спровокувати загострення нозематозу, а вже тільки в крайньому випадку осип і загибель сімї.

Ми ж не знаємо настільки вони критичні у випадку, який описав чоловік на початку теми. Він це оцінює, як такі, що мають суттєвий вплив і потребують якихось заходів. Натягувати свого кашкета на чужу голову не є коректним.

Тому категоричних висновків тут не може бути, остаточне рішення приймає кожен виходячи з власної ситуації.

 

Я описав дію шумів на практиці, а людина нехай оцінює

До речі , пасіку я переніс, а сімьї  ШО матки так і стоять біля циркулярки на відстані 5м, нічого нормально я не бачу впливу

Мені більш важливо , що тут вони більш захищені від нападу , заросли уже деревами, чим від шуму,

І рельса типу наковальні також 7м від ШО маток, сімьї проходять селекцію

[Троян]

10.01.2024 в 10:40, niko сказав:

Якщо у бджіл немає вух, то це не значить що вони глухі. Для людей слух це теж можливість відрізняти вібрації на різних частотах. Тільки у людей орган слуху, який відрізняє різні вібрації, розташований у вухах, а у бджоли на гомілках ніжок.

 

 Мається на увазі відчувати звукові коливання у повітрі.

Це легко можна самому перевірити. Кричи біля відкритого вулика хоч до всеру, бджоли не реагують абсолютно.

[gardener]

3 години тому, Троян сказав:

 

 Кричи біля відкритого вулика хоч до всеру, бджоли не реагують абсолютно.

А попробуй вдарити патиком по тазіку