Війна

[Sanich]

Тільки що, шаруда сказав:

способен предсказывать дальнейшее поведение высшего руководства сумасшедшего дома.

Ніхто не взмозі передбачити поведінку служб, які керуються однією людиною, яка мислить іраціонально. 

2 хвилини тому, шаруда сказав:

Тем более, что он искренне переживает за Украину.

І як його переживання нам допомагають? 

3 хвилини тому, шаруда сказав:

Глупо бездумно отмахиваться от этой информации.

Чим вона нам допоможе? 

[шаруда]

7 часов назад, Sanich сказал:

Чим вона нам допоможе? 

Ну, если человек не желает, то йому вже нічого не допоможе.

[ромео]

8 часов назад, nibond сказал:

А що йому загрожувало.

Один знайомий мені сказав, а чого мені боятись своїх. Для нього і наші свої і орки свої.

 

Ой не факт.

З тими чортами навіть "свої" в безпеці не будуть

https://www.google.com/amp/s/fakty.com.ua/ru/ukraine/20220407-gvaltuyut-ditej-ta-strilyayut-u-nogy-pryhylnyczya-ruskogo-mira-prozrila-v-okupacziyi/amp/

[ромео]

 всім бажаю

 

[Mihail-ves]

Трішки ЗРАДИ Вам у стрічку.

 

Цитата

Звернення Міністра оборони України Олексія Резнікова до держав-партнерів України
Минуло 42 дні з початку широкомасштабного нападу Росії на Україну.
Сьогодні я хочу звернутися до усіх друзів та партнерів нашого народу.
І розповісти про те, що відбувається.
Всупереч багатьом прогнозам, Росії не вдалося зламати нашу оборону ні за три, ні за 30 днів. Навпаки.
Наші воїни нанесли ворогу колосальні втрати і зламали його плани. Тільки вбитими Росія втратила майже 19 тисяч солдат. А також 150 літаків, 135 гелікоптерів, 700 танків і майже 1900 бронемашин.
Російських окупантів відкинуто від нашої столиці – Києва. Закінчується звільнення від російських солдат Житомирської, Київської, Чернігівської та Сумської областей.
Але ситуація залишається надзвичайно складною. Особливо – на півдні та сході нашої держави. Росія концентрує сили для потужної атаки.
Україна виграла перший раунд війни, коли велися інтенсивні контактні бої з застосуванням десанту, піхоти і бронетехніки. Бо наша армія добре навчена і надзвичайно мотивована. Один наш боєць вартує 10 росіян.
Нам вдалося зупинити Росію багато в чому завдяки тій зброї, яку ми отримали від партнерів. Хочу подякувати за це.
Проте Росія зробила висновки і змінила тактику. Вона переводить конфлікт у затяжну фазу та в іншу форму.
Кількість контактних боїв зменшується. Ворог наносить ракетні удари, застосовує авіацію, масово використовує системи РСЗО і далекобійну артилерію. Знищує наші мирні міста. Обстріли здійснюються з території самої Росії, Білорусі, а також акваторій Чорного та Азовського морів.
За таких умов війна переходить у фазу змагання ресурсів. Які у Росії майже безкінечні, порівняно в Україною. Щоб перемогти у такій війні, нам потрібна інша допомога, ніж ми отримували раніше.
Ми хочемо якнайшвидше звільнити захоплені ворогом території. Адже увесь світ бачив, які звірства вчинила російська армія в Бучі та інших передмістях Києва. Треба врятувати наших людей від геноциду.
Для цього нам потрібна інша зброя.
По-перше, необхідні системи протиповітряної оборони та бойові літаки, щоб захистити наших громадян і нашу армію від ракет та ударів авіації.
По-друге, нам потрібна далекобійна зброя. Йдеться про Long-Range Artillery Missile complexes, РСЗО та важку артилерію. Це дозволить тримати ворога на відстані, не підпускаючи його до наших міст.
По-третє, нам потрібні танки та бронетехніка, щоб прорвати оборону окупантів та звільнити захоплені території.
По-четверте, нам потрібні протикорабельні ракети. Щоб знищити ворожий флот і деблокувати порти на Чорному морі. Адже без портів ми не зможемо торгувати, у тому числі – продовольством. Що спричинить глобальну продовольчу кризу.
По-п’яте, нам потрібні розвідувальні та ударні безпілотники.
При цьому є дуже важливий нюанс.
Раніше ми робили акцент на отриманні зброї радянських зразків. Це логічне рішення, адже ця зброя може одразу йти у бій, ми вміємо її використовувати. Вона швидко посилить оборону в критичний період.
Але потрібної нам радянської зброї небагато. Часто вона у неналежному стані, адже виготовлена 30-40 років тому. Для неї недостатньо боєприпасів. За таких умов отримана нами радянська зброя посилить Україну лише на короткий час.
Тому Україна має якнайшвидше отримати зброю, яку використовують країни НАТО. Це найкраще рішення з багатьох міркувань.
По-перше, це буде потужний сигнал Росії, що їй не вдасться виснажити українську армію. Навпаки – вартість війни для Москви надзвичайно зросте. Українська армія зможе чинити ефективний опір. Це буде найкращим стимулом для деескалації та пошуку миру.
По-друге, це ще більше підвищить взаємосумісність української армії з арміями країн Європи. Та суттєво посилить східний фланг НАТО. Впевнений, вже ні в кого немає сумнівів, що Україна може бути донором європейської безпеки. Ми це довели. Інвестиції в нашу армію, це найкращі інвестиції в оборону, які тільки можна уявити.
По-третє, техніки, виготовленої за стандартами НАТО достатньо і вона забезпечена боєприпасами. Скажімо, артилерія калібру 155-мм використовується у різних країнах. Не буде дефіциту снарядів, як для радянських систем. Це буде не короткострокове, а системне рішення.
По-четверте, передати цю зброю зможе багато країн у різний спосіб. Дехто вже знімає потрібні нам системи з бойових чергувань, замінюючи їх більш сучасними. Комусь просто потрібен дозвіл країни-виробника.
Українські військові дуже швидко опанують нову зброю. Вони вже показали, що здатні надзвичайно ефективно використовувати західні комплекси у бойових умовах. Доказ цьому – втрати ворога, які я згадав на початку.
Ми закликаємо надати нам важку зброю якнайшвидше.
Російські лідери є військовими злочинцями. Це визнають усі. Отримавши військову поразку, вони негайно позбудуться влади.
Ми не боїмось Росію і здатні її перемогти. Ми хочемо знищити вбивць, ґвалтівників і мародерів, які принесли нам невгамовний біль.
Це шанс для світу позбутися жорстокої тиранії.
Затягування з наданням зброї призводить для загибелі наших дітей, до виснаження нашої країни. Так само це виснажує Європу.
Треба діяти. Якщо Кремль не зупинимо ми – він прийде до вас.
Дякую усім.
Слава Україні!

--
Міністерство оборони України

 

[Wladimir_K]

1 час назад, ромео сказал:

Ой не факт.

З тими чортами навіть "свої" в безпеці не будуть

https://www.google.com/amp/s/fakty.com.ua/ru/ukraine/20220407-gvaltuyut-ditej-ta-strilyayut-u-nogy-pryhylnyczya-ruskogo-mira-prozrila-v-okupacziyi/amp/

Тут був такий Олександр Ржавський, прихильник "русского міра", колишній кандидат в президенти в 2004 чи то в 2008 і депутати, відповідно не бідний чоловік. Як результат не захотів останній раз "налити" у себе в будинку під Києвом, як підсумок - розстріли.

[nibond]

3 години тому, ромео сказав:

Ой не факт.

З тими чортами навіть "свої" в безпеці не будуть

https://www.google.com/amp/s/fakty.com.ua/ru/ukraine/20220407-gvaltuyut-ditej-ta-strilyayut-u-nogy-pryhylnyczya-ruskogo-mira-prozrila-v-okupacziyi/amp/

Згоден, але ж я говорю не про реальність, а про ментальність. Є такі, що думають саме так і надіються, що й окупант їх буде сприймати такими.

А в окупанта свої плани - поділ на зони окупації, концтабори.  Ми думали, що їхній закон про масові поховання і крематорії то для своїх загиблих, а виявилось, що це вони приготували для нас. Так планувалась "денацифікація".

https://youtu.be/lgdo_Iszx1E

 

[Sanich]

3 години тому, Mihail-ves сказав:

Трішки ЗРАДИ Вам у стрічку. 

Ця зрада стала зрозуміла з перших днів, коли нам пообіцяли літаки, а потім дали задню та коли нам пообіцяли відключення московії від свіфта та відверто кинули. Стало зрозуміло, що допомагати нам будуть, але не явно так, щоб ми швидко розгромили москалів. 

[koste]

35 минут назад, nibond сказал:

Згоден, але ж я говорю не про реальність, а про ментальність. Є такі, що думають саме так і надіються, що й окупант їх буде сприймати такими.

А в окупанта свої плани - поділ на зони окупації, концтабори.  Ми думали, що їхній закон про масові поховання і крематорії то для своїх загиблих, а виявилось, що це вони приготували для нас. Так планувалась "денацифікація".

https://youtu.be/lgdo_Iszx1E

 

Да нет это у них для всех.  Следы замести ихних убийств . Да и своих 200 тоже убрать нету тела нету дела . Плати не нужно . Пропал безвести и всё . 

12 часов назад, nibond сказал:

А що йому загрожувало.

Один знайомий мені сказав, а чого мені боятись своїх. Для нього і наші свої і орки свої.

 

То пока они в него не стреляли ,для них своих нету .

[nibond]

1 година тому, Sanich сказав:

Стало зрозуміло, що допомагати нам будуть, але не явно так, щоб ми швидко розгромили москалів

Це було актуально місяць тому, коли вони не були впевнені в нас. Оцінки і позиція наших союзників кардинально змінились, про що і говорить ленд-ліз. Тепер ними ставиться мета саме розгром мордору, саме тому вони проти переговорів зараз з агресором..

Вони відкрито кажуть - перебіг війни повинен вирішитись на полі бою, що вони дадуть нам все необхідне  для перемоги.

Затяжна війна не вигідна для світу, бо матиме дуже тяжкі наслідки для всіх, перш за все в плані продовольчої кризи і проблем з мігрантами в ЄС.

[Sanich]

1 година тому, nibond сказав:

про що і говорить ленд-ліз.

Який поки що не затверджений. 

1 година тому, nibond сказав:

Оцінки і позиція наших союзників кардинально змінились,

Варто почитати людей наближених до МО, щоб зрозуміти, що міняється це дуже повільно і не так кардинально. Літаків, здається, нам так і не надали. 

1 година тому, nibond сказав:

Тепер ними ставиться мета саме розгром мордору, саме тому вони проти переговорів зараз з агресором.

Якби це було так, то наші вояки вже мали б осовювати абрамси ударними темпами. Поки що  чув лише про безпілотники-камікадзе.

1 година тому, nibond сказав:

вони дадуть нам все необхідне  для перемоги.

Покажіть мені дану заяву про "дадуть все необхідне". Наразі дали металолом радянський, який стояв на консервації. Танки, наприклад, Т-72 не модернізовані. Тобто, без динамічної броні, без сучасних систем захисту, прицілювання та радіозв"язку. Ви сядите в такий танк? 

1 година тому, nibond сказав:

Затяжна війна не вигідна для світу

Не впевнений. ЄС та США не грозять ні голод ні холод.

[Wladimir_K]

17 минут назад, Sanich сказал:

Який поки що не затверджений. 

Варто почитати людей наближених до МО, щоб зрозуміти, що міняється це дуже повільно і не так кардинально. Літаків, здається, нам так і не надали. 

Якби це було так, то наші вояки вже мали б осовювати абрамси ударними темпами. Поки що  чув лише про безпілотники-камікадзе.

Покажіть мені дану заяву про "дадуть все необхідне". Наразі дали металолом радянський, який стояв на консервації. Танки, наприклад, Т-72 не модернізовані. Тобто, без динамічної броні, без сучасних систем прицілювання та радіозв"язку. Ви сядите в такий танк? 

Не впевнений. ЄС та США не грозять ні голод ні холод.

В усіх цих поставках потрібні 2 ключові речі, які найближчі тижні поставлять окремі країни.  Це крилаті ракети (до речі у нас вони те ж є) і авіація. Дивизіон С-300 вже поставили, з інформації з окремих джерел.

В сучасній війні скажімо танки не настільки ключові речі.

На рахунок Т-72, то він хоч і старий за то інтегрований в нашу армію і не потребує перенавчання. Що американські і чи німецькі танки будуть потребувати навчання військових і їх інтеграції.

[Александр К.]

1 час назад, nibond сказал:

Це було актуально місяць тому, коли вони не були впевнені в нас. Оцінки і позиція наших союзників кардинально змінились, про що і говорить ленд-ліз. Тепер ними ставиться мета саме розгром мордору, саме тому вони проти переговорів зараз з агресором..

Вони відкрито кажуть - перебіг війни повинен вирішитись на полі бою, що вони дадуть нам все необхідне  для перемоги.

Затяжна війна не вигідна для світу, бо матиме дуже тяжкі наслідки для всіх, перш за все в плані продовольчої кризи і проблем з мігрантами в ЄС.

 Пока что нам не дали а продали и дали только металлолом помогли советами и сказками о том что мы вам как поможем и вот уже помогаем... Пока что все как всегда держится только на наших людях вопреки какой-то военной логике...

  Вы кол-ва помощи видели.... А количество потерянной в одном бою нормальном.... Я в 2005 году уже служил с стингерами а теперь они оказались новым вооружением....

 Когда читаешь вот такие вот выводы рвет на запчасти.... Прежде чем такое писать гляньте на кол-во и качество поставок а потом пишите.... Самый классный металлолом нам отправила Чехия. Больше похоже на принцип и вашим и нашим....

[Sanich]

1 хвилину тому, Wladimir_K сказав:

В сучасній війні скажімо танки не настільки ключові речі.

В наступальних операціях важка техніка архіважлива. Це заяви вояків і представників МО. З джавелінами добре зустрічати ворога, але не наступати. 

4 хвилини тому, Wladimir_K сказав:

Дивизіон С-300 вже поставили, з інформації з окремих джерел.

Сподіваюся, що це так. Але дивізіон в маштабах нашої країни - пшик. 

 

[Wladimir_K]

1 минуту назад, Sanich сказал:

В наступальних операціях важка техніка архіважлива. Це заяви вояків і представників МО. З джавелінами добре зустрічати ворога, але не наступати. 

Сподіваюся, що це так. Але дивізіон в маштабах нашої країни - пшик. 

 

Та тих С-300 не скільки багато є у них.  Чи довше буде тривати війна тим більше і складніше будуть поставляти озброєння. Ми як прості громадяни, відверто мало знаємо про ці поставки. В період війни про багато з них просто мовчать.

[Александр К.]

21 минуту назад, Wladimir_K сказал:

В усіх цих поставках потрібні 2 ключові речі, які найближчі тижні поставлять окремі країни.  Це крилаті ракети (до речі у нас вони те ж є) і авіація. Дивизіон С-300 вже поставили, з інформації з окремих джерел.

В сучасній війні скажімо танки не настільки ключові речі.

На рахунок Т-72, то він хоч і старий за то інтегрований в нашу армію і не потребує перенавчання. Що американські і чи німецькі танки будуть потребувати навчання військових і їх інтеграції.

 Во всем этом разговоре ключевую фразу я выделил в Вашем тексте.... Все эти вещи надо было еще первого марта....  Есть такое ощущение что пол мира затягивает с поставкой и ждет когда мы пролетим....

[Sanich]

Тільки що, Wladimir_K сказав:

Та тих С-300 не скільки багато є.  Чи довше буде тривати війна тим більше і складніше будуть поставляти озброєння.

Ясно, що їх небагато. Тому наші вже і просять місяць Патріоти. 

[Wladimir_K]

Чому на початку до речі не поставляли, лише невеликі партії, бо були не впевнені в бажанні і пожертві нашого народу захищати власну землю. В поставках озброєння ключову роль, на мій погляд відіграла і відіграє Великобританія. І з кожним днем поставляти озброєння у багатьох країн посилюється, адже вони уважно слідкують за розвитком подій. Тому вже багато чого поставили і ще поставлять.

То й самий скажімо Ленд Ліз від США, це взагалі вперше після 40 років минулого століття.

[Женя Ц.]

5 минут назад, Александр К. сказал:

Есть такое ощущение что пол мира затягивает с поставкой и ждет когда мы пролетим....

Вони навіть не надіялись,що ЗСУ так дасть піздюлей москалям,щось пішло не по плану,що в кацапів,що в європі.

[Женя Ц.]

Я не розумію,чому європа та сша бояться в поставках більш важкого озброєння .

[Wladimir_K]

6 минут назад, Женя Циба сказал:

Я не розумію,чому європа та сша бояться в поставках більш важкого озброєння .

Багато країн як і населення сусідньої країни, ще досі під пропагандою сусідньої країни. Зараз ми як мінімум живемо в час, коли в світі Україну почнуть сприймати, як незалежну державу.

[Sanich]

2 хвилини тому, Женя Циба сказав:

Я не розумію,чому європа та сша бояться в поставках більш важкого озброєння .

Якщо ми виграємо дуже швидко - в суспільстві буде великий запит на повернення Криму та суспільство не прийме ідею укладення мирного договору, в якому ми приймаємо будь-що, крім капітуляції москалів в Криму. На думку НАТО, якщо ми почнемо захоплювати Крим, то москалі можуть їб...ти ядерною зброєю. В такому варіанті Захід хоче охолодити запити нашого суспільства. Це мені так здається. Хотів би помилятися, так як це дуже цинічна позиція. 

[Wladimir_K]

3 минуты назад, Sanich сказал:

Якщо ми виграємо дуже швидко - в суспільстві буде великий запит на повернення Криму та суспільство не прийме ідею укладення мирного договору, в якому ми приймаємо будь-що, крім капітуляції москалів в Криму. На думку НАТО, якщо ми почнемо захоплювати Крим, то москалі можуть їб...ти ядерною зброєю. В такому варіанті Захід хоче охолодити запити нашого суспільства. Це мені так здається. Хотів би помилятися, так як це дуже цинічна позиція. 

Десь так і є. Так само, а чи варто повертати території з населення в якого в "голові космос" і яке в тій чи іншій мірі приймало участь в нападі на нашу країну.

[ромео]

29 минут назад, Александр К. сказал:

Когда читаешь вот такие вот выводы рвет на запчасти.... Прежде чем такое писать гляньте на кол-во и качество поставок а потом пишите....

А де можна подивитись?

Якщо Ви знаєте, то поділіться джерелом

[Wladimir_K]

Багато хто там "с...в кип'ятком" в бажані жити в срср в тій чи іншій мірі можна казати, що в сусідній країні цей період вже наступає. 

Багато хто з наших форумчан відчув всі переваги "русского мира" на собі і далі відчуває.