Насыщение местности трутнем

[rudakov]

14 часов назад, Брониславович сказал:

Расширить разнообразие половых аллелей у трутней на линейном облетнике можно, если маток отцовских семей выводить не от одной конкретной матки, а и от ее полных сестер. Семьи с матками полными сестрами составляют группу аналогов. Под обозначением комбинации указано количество маток этой комбинации ( размер группы аналогов).

Якщо в групі сестер (група аналогів) умовно кажучи 6 маток, то від кожної такої потрібно ще вивести мінімум 6 доньок, тобто 36 батьківських сімей. Кількість полових алей то збільшується але і прямо пропорційно збільшується кількість різноманітного трутня на облітнику, тобто це вже не класична лінія, а мікро-популяція із спільними предками ?

[Стрельчук Олег Анатольович]

Число отцовских семей критично и цифра взята не просто так .Даже если в группе все будут сестры а это 100% обязательно. то разброс будет не только по фенотипу. Если Вы что то закрепляете то это одна семья .   

[Охмалина]

Вот семейка матки свободного облёта, выведеной и облётаной  у меня на пасеке в начале мая 2019г. при насыщении местности одинаковым (от маток- сестёр) трутом.

[Брониславович]

57 минут назад, Охмалина сказал:

Вот семейка матки свободного облёта, выведеной и облётаной  у меня на пасеке в начале мая 2019г. при насыщении местности одинаковым (от маток- сестёр) трутом.

Матка 19 года, а метка белая - не порядок...

[Брониславович]

В 09.01.2020 в 13:41, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Даже если в группе все будут сестры а это 100% обязательно. то разброс будет не только по фенотипу. Если Вы что то закрепляете то это одна семья .   

Все правильно, для узконаправленной селекционной работы можно и нужно использовать и возможность осеменения матки спермой одного трутня. 

[Охмалина]

32 минуты назад, Брониславович сказал:

Матка 19 года, а метка белая - не порядок...

Согласен, купил маркер PAINT SP-110 т/зелёного цвета - его плохо видно на тёмной спинке матки и к тому же краска вонючая (несколько маток при подсадке сразу убили) - поэтому нашёл старый белого цвета и весь сезон маток свободного облёта метил белым. Осенью на зимовку оставшимся маткам наклеил цифровые зелёные опалитки..

[ДобровоЛ]

12 хвилини тому, Охмалина сказав:

Согласен, купил маркер PAINT SP-110 т/зелёного цвета - его плохо видно на тёмной спинке матки и к тому же краска вонючая (несколько маток при подсадке сразу убили) - поэтому нашёл старый белого цвета и весь сезон маток свободного облёта метил белым. Осенью на зимовку оставшимся маткам наклеил цифровые зелёные опалитки..

Просто потрібно з півгодинки маток витримати десь у кліточці перед підсадкою. За цей час вся вонь, як показала практика , виходить. 

2 години тому, Брониславович сказав:

Матка 19 года, а метка белая - не порядок...

Очевидно, що людині так видніше. 

[Охмалина]

Только что, ДобровоЛ сказал:

Просто потрібно з півгодинки маток витримати десь у кліточці перед підсадкою. За цей час вся вонь, як показала практика , виходить. 

Та это понятно, только вот времени на это в разгар матковыводного сезона нет .

[ДобровоЛ]

14 хвилини тому, Охмалина сказав:

Та это понятно, только вот времени на это в разгар матковыводного сезона нет .

   Галера, вона і в Африці - галера.

  Увесь час згадую мудрого @Мико, як точно він порівняв працю матковода з веслярем на галері...

У цій справі теж нікуди ніяк не можна відійти й на йоту.

[arki]

как на практике способ вывода ранних трутней для облета маток, работает или не надежно? 

[ДобровоЛ]

28.08.2020 в 23:05, arki сказав:

как на практике способ вывода ранних трутней для облета маток, работает или не надежно? 

За ранніх не скажу. А за пізніх - працює успішно. Поз'єднував позавчора вже усі нуки, лишив останній на трьох рутівських рамках. Останні матки спарувалися були вже на початку вересня. Ким спаровані - не відповім- за ними не літав і свічку не тримав.  А 'надпізніх' трутнів, виведених мною спеціально, бачив ще пару днів тому у батьківській сім'ї. 

Зрозуміло, що це був експеремент.

[AVA]

15 минут назад, ДобровоЛ сказал:

За ранніх не скажу. А за пізніх - працює успішно. Поз'єднував позавчора вже усі нуки, лишив останній на трьох рутівських рамках. Останні матки спарувалися були вже на початку вересня. Ким спаровані - не відповім- за ними не літав і свічку не тримав.  А 'надпізніх' трутнів, виведених мною спеціально, бачив ще пару днів тому у батьківській сім'ї. 

Зрозуміло, що це був експеремент.

Підняв записи прошлий рік закладка 20,08 і 23,08 від пізніх ИО з розпродажі

В ітогі по одній маткі пішло в зиму, відпрацювали відмінно ідуть на другу зиму, на відміну від ИО одна пропала перед зимою , друга за 3 дні до закладки , відкрив закладку робить а там тільки личинка і 5р розплоду

Булоб більше , але перед облітом похолодало сильно і деякі немали змоги вилетіть на обліт , то викинув 

На обліт були готові по 5 шт від кожної ИО

Засіяло правда 4 шт одна повністю трут, друга в перемішку, 

[ДобровоЛ]

4 години тому, AVA сказав:

Підняв записи прошлий рік закладка 20,08 і 23,08 від пізніх ИО з розпродажі

В ітогі по одній маткі пішло в зиму, відпрацювали відмінно ідуть на другу зиму, на відміну від ИО одна пропала перед зимою , друга за 3 дні до закладки , відкрив закладку робить а там тільки личинка і 5р розплоду

Булоб більше , але перед облітом похолодало сильно і деякі немали змоги вилетіть на обліт , то викинув 

На обліт були готові по 5 шт від кожної ИО

Засіяло правда 4 шт одна повністю трут, друга в перемішку, 

Так, надзвичайно складний був цей сезон для усіх пасічників.

[AVA]

22 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

Так, надзвичайно складний був цей сезон для усіх пасічників.

Я писав про прививки 20,08,19 і 23,08,19 і матки спарувались трут був , можливо і ьільше спарувалось би , тільки погода спортилась на тиждень і я нестав ждать і викинув хто незасіяв через 3 дні після початку непогоди

[ДобровоЛ]

1 хвилину тому, AVA сказав:

Я писав про прививки 20,08,19 і 23,08,19

А я про цей рік.

[AVA]

2 минуты назад, ДобровоЛ сказал:

А я про цей рік.

Цей рік хватило закладки весною ждать коли засіють 

в серпні вже закладок неробив

[arki]

знакомый рассказывал что делает по способу Гайдара, в марте сжимает семью по максимуму(если в лежаку то медовые рамки за заставной) и ставит сот с вырезанним окном, окно застраивают трутневыми ячейками а матка засевает и таким образом получает раннего, половозрелого трутня в условиях Крыма двадцатые числа апреля. Кто то практикует этот способ?

[ДобровоЛ]

13 хвилин тому, arki сказав:

знакомый рассказывал что делает по способу Гайдара, в марте сжимает семью по максимуму(если в лежаку то медовые рамки за заставной) и ставит сот с вырезанним окном, окно застраивают трутневыми ячейками а матка засевает и таким образом получает раннего, половозрелого трутня в условиях Крыма двадцатые числа апреля. Кто то практикует этот способ?

 Це дієво саме для карпаток та карніки, що одне і теж як на мене. Ця порада кохається в трутнях. А от інші породи , зокрема баки, те вікно не завжди трутневими будуть забудовувати. Та й не кожна матка буде червити ранною весною у свіжовідбудовані трутневі чарунки. Тож для надраннього трутня потрібно заготовувати стільники трутневі ще з попереднього сезону . Я такі стільники із печатним медом та пергою ставлю в гніздо ще перед зимівлею.

[arki]

45 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Тож для надраннього трутня потрібно заготовувати стільники трутневі ще з попереднього сезону

суцільні трутневі чи лише з невеликими ділянками трутневих комірок?

[ДобровоЛ]

56 хвилин тому, arki сказав:

суцільні трутневі чи лише з невеликими ділянками трутневих комірок?

  Все залежить від сили сім'ї та типу вуликів. У мене в рутівських  повністю вся  така спецрамка з трутневих чарунків. А дадани десь на третину трутневі. Іще. Засіяні трутневі стільники у виділених під батьківські я переставляю у інші сім'ї , відділяючи там  матку від трутневих чарунків РР. Цим досягається відповідна насищеність на своїй пасіці трутнями бажаних типів.

[arki]

1 час назад, ДобровоЛ сказал:

Ця порада кохається в трутнях. А от інші породи

я от подумав що якби матку змушувати сіяти рано трутня використовуючі ізолятори? сімю відповідно підгодовувати і тд

[ДобровоЛ]

12 хвилин тому, arki сказав:

я от подумав що якби матку змушувати сіяти рано трутня використовуючі ізолятори? сімю відповідно підгодовувати і тд

Трохи марудно, але як варіант достойний уваги.

Проте при хорошому взятку , сильній сім'ї та хоч трохи  пристаркуватій матці розводити ранніх трутнів можливо.

[СЄРЖ]

з осені стоять трутневі рамки в сім'ях, пилок в нас починають рано нести, в квітні є вже трутень навіть в тих сім'ях де немає трутневих рамок.

[rudakov]

В 02.10.2020 в 00:26, СЄРЖ сказал:

з осені стоять трутневі рамки в сім'ях, пилок в нас починають рано нести, в квітні є вже трутень навіть в тих сім'ях де немає трутневих рамок.

Тут питання не в тому є чи немає раннього трутня, а на скільки той трутень готовий до використання своїх повноважень. Який з нього сенс коли погода дозволяє трутневі седіти в дома в теплі ?

[СЄРЖ]

05.12.2020 в 23:52, rudakov сказав:

Тут питання не в тому є чи немає раннього трутня, а на скільки той трутень готовий до використання своїх повноважень. Який з нього сенс коли погода дозволяє трутневі седіти в дома в теплі ?

аполітично мислите 

в нас є багато ранніх пилконосів і трутень з'являється сам по собі рано, а сенс в тому, що якщо буде погода то ранньою весною в мене буде точок насичений тим трутнем який мені потрібен, а погода це вже інше питання.