Гибрид пчёл: существует или нет?

[Ворон]

6 хвилин тому, AVA сказав:

У бджіл це називаєтся гетерозис 

На форумі вели дискусію про визначеню порід по промірах крил,але відомий в Україні матковивідник Ліпатов,написав,що баків проміряти ,марна справа,бо це не порода,якщо найду вислів,сроблю скрін.

[tolik2362]

7 минут назад, Ворон сказал:

Баки,без людини,нічого не дають,чи не так?

А другая порода на сколько дольше не растворяитьса в природе без вмищательства человека .В природе есть  только апес мелефера а мы сами напридумывали названия породам .

[Ворон]

Тільки що, tolik2362 сказав:

А другая порода на сколько дольше не растворяитьса в природе без вмищательства человека .В природе есть  только апес мелефера а мы сами напридумывали названия породам .

Всі відомі породи бджіл розмножуються самі,несучи з собою гени батьків,баки самі не розмножуються..

[AVA]

1 минуту назад, Ворон сказал:

На форумі вели дискусію про визначеню порід по промірах крил,але відомий в Україні матковивідник Ліпатов,написав,що баків проміряти ,марна справа,бо це не порода,якщо найду вислів,сроблю скрін.

А хто сказав , що старі визначення порід , як і їх проміри це правильно 

Особливо на таких великах вільного простору з різними погодніми умовами і медозборами 

Як проміри УС Егошина можуть співпадати з УС Хмельничини ,

веде людина селекцію веди і проміри під свої ХПП , а не в ущерб ХПП підганяй проміри під когось за 500км з іншими погодніми умовами і інші медозбори 

Породи собак , котів , корів. кіз, кролів  виведині людиною і їх розмноження  породи контруліруєтся людиною 

Собаки породисті не  бігають по районі і паруются між собою і не можуть називатся породисті ,

тільки від того що Дніпропетр. обл при СССР  записали райована порода жучка , це маразм 

[Ворон]

Тільки що, AVA сказав:

А хто сказав , що старі визначення порід , як і їх проміри це правильно 

Особливо на таких великах вільного простору з різними погодніми умовами і медозборами 

Як проміри УС Егошина можуть співпадати з УС Хмельничини ,

веде людина селекцію веди і проміри під свої ХПП , а не в ущерб ХПП підганяй проміри під когось за 500км з іншими погодніми умовами і інші медозбори 

Породи собак , котів , корів. кіз, кролів  виведині людиною і їх розмноження  породи контруліруєтся людиною 

Собаки породисті не  бігають по районі і паруются між собою і не можуть називатся породисті ,

тільки від того що Дніпропетр. обл при СССР  записали райована порода жучка , це маразм 

В мене пасіка медо-товарна,і промірами і закупівлею бджіл не займаюсь,працюю з тим,що маю.час сам,все розставить по своїх місцях.

[AVA]

1 минуту назад, Ворон сказал:

В мене пасіка медо-товарна,і промірами і закупівлею бджіл не займаюсь,працюю з тим,що маю.час сам,все розставить по своїх місцях.

Вони і непотрібні медовим пасікам , нам ХПП потрібно , особливо мед 

[tolik2362]

14 минут назад, Cfif сказал:

Всё немного сложнее. баки это внутревидовые гибриды,,,

Гибриды насекомых могут быть внутривидовыми (при скрещивании различных подвидов), внутриродовыми (при скрещивании видов принадлежащих одному роду) или межродовыми (при скрещивании видов, относящихся к разным родам). Как правило, межвидовые гибриды не способны к размножению.

Давайте без научных тезисов. В селекции бакфаста участвовала медоносная пчела (или я не прав )а не муравей  .Какой бы мы породой не называли  эту пчелу это будит медоносная пчела но никак не муравей .спаривание между  медоносными  пчелами как бы мы их не называли получится снова медоносная пчела или я неправ .И где здесь гибрид ?

[Олександр С.]

9 минут назад, Ворон сказал:

Всі відомі породи бджіл розмножуються самі,несучи з собою гени батьків,баки самі не розмножуються..

Матку баків хіба не трутень баків покриває?

І чиї гени передає матка з трутнем?

 

[Ворон]

Тільки що, Север сказав:

Матку баків хіба не трутень баків покриває?

І чиї гени передає матка з трутнем?

 

Матка і трутень самі нічого не варті,малось ввиду,вивід собі подібних,тобіш нових сімей.

[tolik2362]

14 минут назад, Ворон сказал:

Всі відомі породи бджіл розмножуються самі,несучи з собою гени батьків,баки самі не розмножуються..

А откуда вы взяли что бакфас  не размножается ? В бакфасте течет кровь почти всех известных пород пчел или я не прав .По этому   в результате в результате скрещивания известных пород ми получили бакфас  который сейчас не дает многим покоя только не могу понять почему пчела как пчела 

[Ворон]

Тільки що, tolik2362 сказав:

А откуда вы взяли что бакфас  не размножается ? В бакфасте течет кровь почти всех известных пород пчел или я не прав .По этому   в результате в результате скрещивания известных пород ми получили бакфас  который сейчас не дает многим покоя только не могу понять почему пчела как пчела 

Спитайте Ліпатова що він мав на увазі під висловом,бакфаст це не порода,в чому справа?

[tolik2362]

7 минут назад, Ворон сказал:

Спитайте Ліпатова що він мав на увазі під висловом,бакфаст це не порода,в чому справа?

А он что имел опыт работы с бакфастом, или научную степень в селекции пчел 

[Иван Иваныч]

42 минуты назад, Ворон сказал:

На форумі вели дискусію про визначеню порід по промірах крил,але відомий в Україні матковивідник Ліпатов,написав,що баків проміряти ,марна справа,бо це не порода,якщо найду вислів,сроблю скрін.

Так по причине того ,что бакфаст гибрид на него и за рубежом нет даже намека ни на какие характиристи и промеры.Ну не найдете их нигде.Как думаете ,отказался бы кто нибудь сорвать джекпот и славу вывев новую породу.

[Иван Иваныч]

1 минуту назад, tolik2362 сказал:

А он что имел опыт работы с бакфастом, или научную степень в селекции пчел 

Да за рубежом где и пластиковую вилку патентуют не нашлось ни одного такое открытие в пчеловодстве запатентовать

[Ворон]

Тільки що, tolik2362 сказав:

А он что имел опыт работы с бакфастом, или научную степень в селекции пчел 

Спитайте його,в чому справа,він постійно на форумі пока.

[tolik2362]

4 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

Да за рубежом где и пластиковую вилку патентуют не нашлось ни одного такое открытие в пчеловодстве запатентовать

Но за рубежом также не встричал не одного патента на созданую новую  линию пчел 

[Ворон]

Тільки що, tolik2362 сказав:

Но за рубежом также не встричал не одного патента на созданую новую  линию пчел 

Ну за границею також нема і вощини ніякої крім з натурального воску,ав нас,є люба,із парафіну,і прополісна,видумують будь що,на що можна зловити лоха.

[Cfif]

34 минуты назад, tolik2362 сказал:

И где здесь гибрид ?

фух. вот если Вы захотите купить себе хорошого гончака..... приезжаете к продавцу.а  там щенки от мамы гончака и папы лайки. Но это еще не всё. у них бабушки и дедушки были лабрадорами. овчарками и бульдогами....

Вы сразу поймёте что Вам подсовывают гибрид??? или все же купите такого "гончака" потому как всё там были собаками???

а продавец вам такой: Что Вы от меня хотите?? Хотели собаку? мама - собака. папа-собака. забирайте свою собаку!!)))

Начнёте кидатся научными терминами или прикинетесь "лапушком" и заберёте щенка??

[tolik2362]

Я не ожидал что зимовка баков перерастет в выяснения кто есть породой И еще раз доказывать кому то что то без полезно потому как каждый останется при своем мнении ,а я останусь со своей пчелой которой очень доволен .А вам мой совет найдите ту пчелу которая будет именно ваша и с которой вам будит приятно работать 

[Sanich]

3 хвилини тому, Cfif сказав:

фух. вот если Вы захотите купить себе хорошого гончака..... приезжаете к продавцу.а  там щенки от мамы гончака и папы лайки. Но это еще не всё. у них бабушки и дедушки были лабрадорами. овчарками и бульдогами....

Вы сразу поймёте что Вам подсовывают гибрид??? или все же купите такого "гончака" потому как всё там были собаками???

а продавец вам такой: Что Вы от меня хотите?? Хотели собаку? мама - собака. папа-собака. забирайте свою собаку!!)))

Начнёте кидатся научными терминами или прикинетесь "лапушком" и заберёте щенка??

Не совсем верные выводы. Вы, возможно, удивитесь, но есть породы собак, которые были выведены как гибриды других пород. 

Например: 

https://www.jvlife.ru/articles/1816-10-gibridnyh-porod-sobak-o-kotoryh-vy-vryad-li-slyshali 

С Бакфастом та же история. 

Вы покупаете не гибрид собаки/пчелы. Вы покупаете собаку/пчелу породы, выведенной методом гибридизации. 

[Иван Иваныч]

15 минут назад, Sanich сказал:

С Бакфастом та же история. 

Да на закат история бакфаста пошла так и не набрав популярности,почему да потому что невозможно достичь успеха с невозможного.Гибрид он и есть гибрид,любые попытки его дальше размножить заканчиваются тем ,что пасеки нет ,а всего лишь что-то летает.

[Олександр С.]

55 минут назад, Ворон сказал:

Матка і трутень самі нічого не варті,малось ввиду,вивід собі подібних,тобіш нових сімей.

Ви натякаєте на знижену рійливість баків?

[Sanich]

Тільки що, Иван Иваныч сказав:

Да на закат история бакфаста пошла так и не набрав популярности,почему да потому что невозможно достичь успеха с невозможного.Гибрид он и есть гибрид,любые попытки его дальше размножить заканчиваются тем ,что пасеки нет ,а всего лишь что-то летает.

Добре. Тільки не напружуйтесь так сильно по цьому поводу, так як я не зрозумів до чого ваш коментар до мого. Так - аби щось сказати.

[Укроп]

6 минут назад, Иван Иваныч сказал:

Да на закат история бакфаста пошла так и не набрав популярности,почему да потому что невозможно достичь успеха с невозможного.Гибрид он и есть гибрид,любые попытки его дальше размножить заканчиваются тем ,что пасеки нет ,а всего лишь что-то летает.

Я хоч і не бакфастчик але відповім. Покажіть мені де Ви побачили закат? Приведіть в деталях. Ви ляпаєте язиком, і самі того не розумієте що Ви ляпаєте. 

[Ворон]

1 хвилину тому, Север сказав:

Ви натякаєте на знижену рійливість баків?

Ні нащо я ненатякаю,незустрічав ніде посилань що баки посилились в дуплі,стіновій пустоті,ітд,тобіш в природній послідовності,звичній для порід медоносних бджіл.