Промислове бджільництво України

[Олександр Васильєв]

Промышленное пчеловодство это что только производство меда? Думаю, что нет.

Для меда согласен нужен многокорпусный улей, а вот для производства пчелопакетов и маток лучше использовать лежак. 

Согласен, перейду на 145 рамку, а в запасе 80 лежаков, но правда читал в журналах о пакетчиках из Карпатского региона у них и 6 рамочные используются специально для этого дела. Вариантов много. Но обычно специализация только на одном, пакеты, матки, мед, опыления. У нас конечно все будет несколько по другому, так как люди разные. Хочет что-бы не только деньги получал от пчел, но и душе должно быть приятно и радостно. Иначе надолго может не хватить. 

[vladimir5]

Свій варіант. Вулик- колонія. На 10-30 сімей. Вага конструкції 100-500 кг. (стільник 150г утримує 4 кг меду, тара-4%). Обов"язково мобільний, найкраще- повітряним шляхом. Пасічник не займається перевезенням, є "таксі". Пасічник не відкачує мед - є служба. Немає рамок і окремих вуликів- тільки для "дітей". Мед взагалі не відкачується - стільники пресуються або продаються секціями. Кожен вулик охороняється та контролюється мобільною системою зв"язку. Завдання пасічника - контроль розвитку, здоров"я та підвезення до медоносів. Безперервний медозбір гарантується законодавством.   

Лет через 100 может быть

[Мико]

Согласен, перейду на 145 рамку, а в запасе 80 лежаков, но правда читал в журналах о пакетчиках из Карпатского региона у них и 6 рамочные используются специально для этого дела. Вариантов много. Но обычно специализация только на одном, пакеты, матки, мед, опыления. У нас конечно все будет несколько по другому, так как люди разные. Хочет что-бы не только деньги получал от пчел, но и душе должно быть приятно и радостно. Иначе надолго может не хватить. 

 Иначе надолго может не хватить Самые правильные слова .Не нужно удовольствие превращать в каторгу 

[PNS]

Тут про Китай говорили. Здається у них саме такий мед. А ми дивуємося, як Китай вийшов у лідери.

Взагалі приклад Китая як успішної країни не надто вдалий. Так, вони розбудували міста, їхні товари продаються по всьому світу. Разом з тим екологія в жахливому стані. Нещодавня новина: рівень забруднення повітря в Пекіні та ще деяких містах знову досягнув рекорду - червоний рівень, людям рекомендовано не виходити без потреби. Це у них регулярно таке. Сільське господарство тримається виключно на хімії. І ми ще не всю інформацію знаємо, яку ціну вони платять за таке зростання. Народу там багато і скільки помре від раку, не так вже й важливо для могутності держави.   

Угу, ржу нємагу. Проводжу у Піднебесній на рік більше часу, ніж Ви у тещі у Нью-Васюках. Так, смог у Пекіні є, і у Шанхаї дихати важкувато. Південний Китай чистий настільки, що аж очі ріже. Західна Європа, із їх звичкою викидати із авто кульки сміття, і поруч не стояли. Щодо раку і рівня їхньої та нашої медицини - не будемо порівнювати на ніч дивлячись.

[vetal_61123]

Угу, ржу нємагу. Проводжу у Піднебесній на рік більше часу, ніж Ви у тещі у Нью-Васюках. Так, смог у Пекіні є, і у Шанхаї дихати важкувато. Південний Китай чистий настільки, що аж очі ріже. Західна Європа, із їх звичкою викидати із авто кульки сміття, і поруч не стояли. Щодо раку і рівня їхньої та нашої медицини - не будемо порівнювати на ніч дивлячись.

Наверное - ВОСТОЧНАЯ  ЕВРОПА!

[andrey88055]

Будь ласка! Але я не цього домагався. Проблема перша яка мене хвилює- жорстка конкуренція серед виробників обладнання. І особливо з боку фірми "Лисонь" яка за дуже короткий термін зібрала під своїм "брендом" мало не всіх дрібних виробників Європи, має серйозну підтримку і акумулює значні фінансові ресурси. Задавити наших виробників для неї - вистачить одного року.

І друга проблема - відсутність коштів на модернізацію як у нас так і у пасічників. На банки та державу сподіватись марно, мінімальний % надії на Спілку. Але вихід з ситуації є - зібрати кошти "з миру по нитці". Потрібно створити щось на зразок кредитної спілки або акціонерного товариства і умовити кілька тисяч пасічників скинутись на певну розробку, Звичайно під процент не нижчий банківського. Тоді можна швидко налагодити випуск тих же ліній, причіпів чи іншого обладнання і віддати його знову під процент пасічнику. Отака приблизно схема в обхід банків і чиновників.

Добивается только тот, который не знает,  что этого сделать нельзя.

Ю.М. Если это серьезно, а не крик души, то на мой взгляд, этот пост заслуживает как минимум отдельной темы.

[nibond]

...Проблема перша яка мене хвилює- жорстка конкуренція серед виробників обладнання. І особливо з боку фірми "Лисонь" яка за дуже короткий термін зібрала під своїм "брендом" мало не всіх дрібних виробників Європи, має серйозну підтримку і акумулює значні фінансові ресурси. Задавити наших виробників для неї - вистачить одного року.

І друга проблема - відсутність коштів на модернізацію ...

А спільний проект з фірмою Лисонь можливий?

[Wladimir_K]

А спільний проект з фірмою Лисонь можливий?

А навіщо їм СП, якщо Лисонь сама може все і зразу зробити. Фірма з великим фінансовими ресурсами і наші з нею можуть тягатися лише нижчого ціною.

[К. А. Е.]

Так заявлено - https://www.youtube.com/watch?v=qboA-Mo_U6I

 

Уматный директор.На космонавта похож

[Pansky]

Пам'ятаю при Союзі теж був мед: бджолиний вдома стояв роками - в сахар перетворювався та кукурузний в зелених баночках - який ніколи не кристалізувався і такий смачний був, що тишком від батьків купували ;)

Стосовно Китаю, там теж паралельно існує два типи меду: дорогий бджолиний та суміші з сиропів. А в перерахунку на душу населення Китаю загальна кількість виробництва всіх груп того "меду"... 200-250тисяч тон на 1 200 000 000 ротів.

Уматный директор.На космонавта похож

сайт у них http://honey-friend.org.ua/  теж космічний.

[К. А. Е.]

С такими дорогами как у них ,нет проблем перевезти на зимовку в южную часть США

Я в свое время перевозил пасеку на 800 километров осенью.Облетелись на месте ,перезимовали все ОК

[гигиги]

Угу, ржу нємагу. Проводжу у Піднебесній на рік більше часу, ніж Ви у тещі у Нью-Васюках. Так, смог у Пекіні є, і у Шанхаї дихати важкувато. Південний Китай чистий настільки, що аж очі ріже. Західна Європа, із їх звичкою викидати із авто кульки сміття, і поруч не стояли. Щодо раку і рівня їхньої та нашої медицини - не будемо порівнювати на ніч дивлячись.

Теж ржу німагу. кілька днів тому 21.12, південне місто Shenzhen, 100-метрова купа сміття і бруду зруйнувала і пошкодила 33 будинки, в т. ч. 14 заводів, 90 людей зникло.

 

Це вам не туристичні маршрути і не фешенебельні райони, а звичайна мерзотна промзона, яких багато, де живуть і трудяться раби. А ось найбільше в світі звалище електроніки (провінція Гуандун, неймовірно чистий Південний Китай). Цікаво, чи ці работяги та їх діти, які все життя перепалюють мікросхеми, мають доступ до супер-медичного обслуговування? Наприклад за дослідженнями 2006 р., третина китайських дітей має підвищений рівень свинцю в крові. І ще купу проблем, які мені ліньки цитувати. Медичні послуги не такі вже й доступні. Для бідних (а таких в "комуністичному" Китаї більш ніж достатньо) це майже нереально, тому і розвинута вся ця нетрадиційна медицина. Різниця в доходах і майнова нерівність значно вища, ніж навіть в Україні, згідно з дослідженнями за індексом Джіні. Це також стосується різниці між китайськими Нью-Васюками і містами типу Гонконг. 1% населення володіє 1/3 багатств країни (статистику по доларовим міл'ярдерам ліньки шукати). Ось вам і олігархічний комунізм

До речі, чому так багато населення? Тому що в Китаї до відносно недавнього часу була відсутня система соціальних гарантій для людей похилого віку, тобто пенсій не платили. Цікаво, чи платять зараз (сумніваюсь).

Так, смог у Пекіні є, і у Шанхаї дихати важкувато.

Важкувато, ага, туристом приїхати... а жити там постійно, в крихітному помешканні типу собачої буди і ходити у ватно-марлевих пов'язках. Якщо в Києві звичайним є в окремих районах перевищення шкідливих речовин у 5-7 разів, то важко уявити, що означає червоний рівень в Пекіні.

Китай має репутацію виробника підробок і неякісних товарів, тому їхній мед ніде в світі не викликає довіри. З 2000 р. експорт китайського меду в розвинуті країни значно скоротився у зв'язку з введенням більш жорстких вимог до вмісту антибіотиків. По-суті Китає вже не є провідним експортером меду попри значні обсяги виробництва.

[Ю.М.]

А спільний проект з фірмою Лисонь можливий?

Можливий, ми продаємо їм ножі по 12$.  Вони в Європі по 70$.

А навіщо їм СП, якщо Лисонь сама може все і зразу зробити. Фірма з великим фінансовими ресурсами і наші з нею можуть тягатися лише нижчого ціною.

Зараз мова вже йде про іноземні промислові пасіки на території України. Поки ми будемо думати- гадати приїдуть люди зі своїм обладнанням і до речі зі своїми каналами збуту. 

А що до "тягатися" то фірма "Лисонь" має досить скромні інтелектуальні розробки, на цьому ми ще можемо виграти.

[Wladimir_K]

Можливий, ми продаємо їм ножі по 12$.  Вони в Європі по 70$.

Зараз мова вже йде про іноземні промислові пасіки на території України. Поки ми будемо думати- гадати приїдуть люди зі своїм обладнанням і до речі зі своїми каналами збуту. 

А що до "тягатися" то фірма "Лисонь" має досить скромні інтелектуальні розробки, на цьому ми ще можемо виграти.

Не переоцінював би вітчизняні і зарубіжні зразки є різні приклади. Інтелектуальні розробки те ж мають свою ціну їх простіше купити і запустити на власному виробництві.

У нас для іноземних пасік, купа нюансів, які можуть розуміти тільки місцеві жителі і конкуренти в кожному селі. Була мова з одним з таких інвесторів, поки чекають, що прорідять місцевих любителів. І ще вони не уявляють промислову пасіку без забезпеченого пулу землі. Поки не почнуть продавати землю їх у на  точно не буде.

[Ю.М.]

Не переоцінював би вітчизняні і зарубіжні зразки є різні приклади. Інтелектуальні розробки те ж мають свою ціну їх простіше купити і запустити на власному виробництві.

У нас для іноземних пасік, купа нюансів, які можуть розуміти тільки місцеві жителі і конкуренти в кожному селі. Була мова з одним з таких інвесторів, поки чекають, що прорідять місцевих любителів. І ще вони не уявляють промислову пасіку без забезпеченого пулу землі. Поки не почнуть продавати землю їх у на  точно не буде.

На жаль і в першому і в другому випадках ми просто чекаємо "від моря погоди".  А переоцінювати не потрібно, ще з часів "Юного техніка" прикладів безліч. І так само як тоді, так і зараз "німець нехай скаже..."

[Wladimir_K]

На жаль і в першому і в другому випадках ми просто чекаємо "від моря погоди".  А переоцінювати не потрібно, ще з часів "Юного техніка" прикладів безліч. І так само як тоді, так і зараз "німець нехай скаже..."

Колись у мене хоббі було "Юний технік", проблема в тому, що придумати можемо, а от довести до ума і гарно продати в основному рідко виходить.

До речі, за ніж Вам особисто від мене , Велике дякую. Гарно помагає при качці.

[Ю.М.]

Колись у мене хоббі було "Юний технік", проблема в тому, що придумати можемо, а от довести до ума і гарно продати в основному рідко виходить.

 

Повертаємось до промислового бджільництва.

1.Потрібно не копіювати, а розвивати нові ідеї, яких у нас предостатньо.

2. Потрібно гуртом братись за впровадження як обладнання так і методів. Як приклад - семінари Діда Василя, І.Я Дашкевича, Г.Б.Ізмайлова.  Але це потрібно в регіонах.

3. І потрібно гуртом вирішувати де брати гроші, тобто скинутись на добрі справи.

А далі потрібно брати за горло владу, щоб ті гроші не пропали.

Отакі умови Української промислової пасіки. 

[Олександр Васильєв]

Повертаємось до промислового бджільництва.

Потрібно не копіювати, а розвивати нові ідеї, яких у нас предостатньо.

. 

Кроме вариантов работы с пчелиными семьями... у них чаще всего существует своя специфика и разделение труда. Одни опыляют, другие получают мед, производят пакеты и матки. Наше промышленное пчеловодство как мне кажется универсальное так как мы стараемся заниматься всем (кроме платного опыления рынка которого сейчас просто не существует). Но  с другой стороны такой разброс деятельности не даст пчеловоду времени содержать более крупные пасеки за 1000 семей, они будут в два раза меньше а пределах 500 семей (+ -).  

[К. А. Е.]

 Надо понять, что промышленная пасека - это не только много пчелосемей . а главное механизированное и сертифицированное производство. Направление пасек у нас пока только медовое (опыление пользуется небольшим спросом ), поэтому требуются цеха по откачке и фасовке меда, столярное и вощинное производство , складские помещения и т.д. Это главное, а не количество пчелосемей.  

Полностью согласен с Брониславовичем .Что ни пост то о количестве семей речь идет..Вы считаете что Украина безразмерная и всем места хватит ? Сейчас имея 50-100 семей многие из нас кормят семьи и за счет этого живут.Всегда найдутся люди с более глубоки карманом,которые вытеснят более слабых.У всех ли у нас такие широкие штаны ,что прямо во сне видим как к нам прийдут крупные хозяйства?Слава Богу что хоть пока этого источника доходов для проживания не отобрали.И так Украина в производстве меда задних не пасет,а является одним из лидеров.Просто если придет крупный капитал -абсолютного большинства из нас там не будет.Им наоборот нужно, чтобы мы под ногами не путались.Нужно заниматься и переработкой своей продукции,чтобы не отправлять сырье ,а торговать готовым продуктом по значительно большей цене.Ставим в пример Канаду и Америку ,восхищаясь какие у них крупные пасеки.Да ,но там значит количество пчеловодов меньше .Там есть другая работа, где можно заработать на проживание.А у нас?Лучше уж обсуждать техническое перевооружение пасек.В таком случае хоть не будет ощущения что" роем себе яму"

[PDD]

Полностью согласен с Брониславовичем .Что ни пост то о количестве семей речь идет..Вы считаете что Украина безразмерная и всем места хватит ? Сейчас имея 50-100 семей многие из нас кормят семьи и за счет этого живут.Всегда найдутся люди с более глубоки карманом,которые вытеснят более слабых.У всех ли у нас такие широкие штаны ,что прямо во сне видим как к нам прийдут крупные хозяйства?Слава Богу что хоть пока этого источника доходов для проживания не отобрали.И так Украина в производстве меда задних не пасет,а является одним из лидеров.Просто если придет крупный капитал -абсолютного большинства из нас там не будет.Им наоборот нужно, чтобы мы под ногами не путались.Нужно заниматься и переработкой своей продукции,чтобы не отправлять сырье ,а торговать готовым продуктом по значительно большей цене.Ставим в пример Канаду и Америку ,восхищаясь какие у них крупные пасеки.Да ,но там значит количество пчеловодов меньше .Там есть другая работа, где можно заработать на проживание.А у нас?Лучше уж обсуждать техническое перевооружение пасек.В таком случае хоть не будет ощущения что" роем себе яму"

 

1. Не так просто великому капіталу ввійти успішно в специфічну галузь бджільництва. Хоча спроби уже є.

2. Невеликим пасікам (20 - 50 сімей) завжди знайдеться місце. Важче, дорожче, але знайдеться. Все таки кришки з "барского" столу дістануться.

3. З продажею дійсно якісного меду - проблема. Народ збіднів, ті хто раніше купував 5 - 7 бутликів меду, зараз купують 1 - 2.

Тому я перейшов на виготовлення лікувальної продукції з пасіки. Поки що вдається продавати дешевше, ніж в аптеці. Дієвіше і без підробок.

 

[Wladimir_K]

Полностью согласен с Брониславовичем .Что ни пост то о количестве семей речь идет..Вы считаете что Украина безразмерная и всем места хватит ? Сейчас имея 50-100 семей многие из нас кормят семьи и за счет этого живут.Всегда найдутся люди с более глубоки карманом,которые вытеснят более слабых.У всех ли у нас такие широкие штаны ,что прямо во сне видим как к нам прийдут крупные хозяйства?Слава Богу что хоть пока этого источника доходов для проживания не отобрали.И так Украина в производстве меда задних не пасет,а является одним из лидеров.Просто если придет крупный капитал -абсолютного большинства из нас там не будет.Им наоборот нужно, чтобы мы под ногами не путались.Нужно заниматься и переработкой своей продукции,чтобы не отправлять сырье ,а торговать готовым продуктом по значительно большей цене.Ставим в пример Канаду и Америку ,восхищаясь какие у них крупные пасеки.Да ,но там значит количество пчеловодов меньше .Там есть другая работа, где можно заработать на проживание.А у нас?Лучше уж обсуждать техническое перевооружение пасек.В таком случае хоть не будет ощущения что" роем себе яму"

У кожній галузі і кожній країні є своя специфіка. В Україні є особливістю кількість сімей і пасічників і відсутність великих коштів на подальший розвиток. Думаю найближчим часом ніхто в нашу галузь не прийде, сильно багато нюансів.  Є у мене знайомі у них можна сказати сімейна пасіка десь 600-700 сімей, то після ріпаку вони пів області об'їзджають, що знайти місце де стати. В сусідніх країнах взагалі спонсорують фермерів і пасічників.

[К. А. Е.]

 

 

2. Невеликим пасікам (20 - 50 сімей) завжди знайдеться місце. Важче, дорожче, але знайдеться. Все таки кришки з "барского" столу дістануться.

 

Дякуэмо хоть за кришки з "барського" столу. Але і зараз не так просто і пасікам в 50 сімей знайти"місце під сонцем".Якби було б не так то не було б розмов "понаїхали,",    "на перельоті"  і таке інше. З повагою.

[nibond]

 

1. Не так просто великому капіталу ввійти успішно в специфічну галузь бджільництва. Хоча спроби уже є.

2. Невеликим пасікам (20 - 50 сімей) завжди знайдеться місце. Важче, дорожче, але знайдеться. Все таки кришки з "барского" столу дістануться.

Все впирається в низький рівень життя у нас і безробіття. Тому дохід з пасіки 50-100 сімей видається достойним. В США, чи Канаді тримати менше 500 сімей - простіше піти працювати прибиральником. Умови виживання бізнесу заставили пасічників переходити на крупні промислові пасіки.

Те ж з часом буде і в нас. На мою думку, великі пасіки будуть з'являтись, але вони не витіснять дрібні, поки не зникнуть умови для їх існування. І почуватиметься таким пасікам поряд з дрібними буде не так комфортно. Навряд чи у нас скоро дійде до оплати за запилення. Для цього потрібно, щоб с.г.  виробники просили бджолярів поставити пасіку, а в нас поки навпаки.

[Sanich]

Все впирається в низький рівень життя у нас і безробіття. Тому дохід з пасіки 50-100 сімей видається достойним. В США, чи Канаді тримати менше 500 сімей - простіше піти працювати прибиральником. Умови виживання бізнесу заставили пасічників переходити на крупні промислові пасіки.

Те ж з часом буде і в нас. На мою думку, великі пасіки будуть з'являтись, але вони не витіснять дрібні, поки не зникнуть умови для їх існування. І почуватиметься таким пасікам поряд з дрібними буде не так комфортно. Навряд чи у нас скоро дійде до оплати за запилення. Для цього потрібно, щоб с.г.  виробники просили бджолярів поставити пасіку, а в нас поки навпаки.

Все так. Основний дохід промислових пасік в США і Канаді - запилення. Там за запилення миндалю дають стільки на сім"ю, що у нас пасічник за сезон не заробить на всьому іншому. А оскільки у нас насиченість бджолосім"ями доволі висока сама по собі в силу різних причин, то залишається лише мед, як продукт промислової пасіки. Тобто про доходність пасіки як у США годі й мріяти. 

[Sanich]

У Канаді держава виплачує дотацію в нас 0

Знову ж - тому що в Канаді нестача біджл, а у нас навіщо платити, якщо їх і так в кожному селі, як листя на деревах. Саме так думають наші можновладці, на мою думку.