surovyj 70 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 пластиковые рамки и соты. Как говорится за красоту, безопасность продукта и оригинальность надо платить. ? Откуда Вы взяли что пластик это красота и оригинальность? Безопасность продукта- да, прочная пластиковая вощина выдержит и при перевозке полномедных рамок и форсированный режим откачки на радиалке. Да и Вам ведь никто не навязывает пластик, пользуйтесь воском. Кстати интересно что Вы фасуете мед в пластиковые ведерка и ничего а относительно вощины такой протест. Quote Link to post Share on other sites
AfRo 31 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 А мед по 400 гнать не выйдет ровно по той же причине - он есть у всех и предложений море. Мед, тот, что есть он же по старинке, из деревянных рамок и восковых сотов. Он по старой цене и для своих потребителей. А для иностранцев и любителей всего заграничного по евротехнологиям , пластиковые рамки и соты. Как говорится за красоту, безопасность продукта и оригинальность надо платить. Так, что 400 грн./ кг нормальная цена. Юмор понятен. Пластик - дешевый ширпотреб. Но, пока он выдается за дорогой эксклюзив, пользоваться им будут единицы. Когда ситуация изменится и пластиковая рамка с вощиной будет стоить как несобранная деревянная, даже самые закоренелые дедки, вечно рассказывающие про чистоту именно своего продукта, потихонечку в улеек их засунут. Quote Link to post Share on other sites
surovyj 70 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 AfRo, ,точно, вопрос массовости использования пластиковой вощины это вопрос её цены. Quote Link to post Share on other sites
Ногаец 861 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 (edited) Суровый дорогой , есть маленький нюансик, повторюсь как человек, пластмассовые рамки использующий . При поддерживающем взятке пчелы тянут пластмассовую вощину крайне неохотно. Канадцы с их рекордными взятками, понятно, особо с этой проблемой не сталкиваются, и тулят их тысячами . А вот в Европе - с ее слабыми взятками - победного шествия пластмассовой рамки не наблюдается Edited May 5, 2013 by Ногаец 1 Quote Link to post Share on other sites
metrolog 62 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Канадцы с их рекордными взятками, понятно, особо с этой проблемой не сталкиваются, и тулят их тысячами . А вот в Европе - с ее слабыми взятками - победного шествия пластмассовой рамки не наблюдается Каким взятком Вы считаете рекордный, а кокой слабый? И на Ваш взгляд, преимущество пластмассы, и недостатки классической вощины? Quote Link to post Share on other sites
Ногаец 861 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 (edited) Канадцы с их рекордными взятками, понятно, особо с этой проблемой не сталкиваются, и тулят их тысячами . А вот в Европе - с ее слабыми взятками - победного шествия пластмассовой рамки не наблюдается Каким взятком Вы считаете рекордный, а кокой слабый? И на Ваш взгляд, преимущество пластмассы, и недостатки классической вощины? metrolog , к сожалению, у меня сейчас нет весов, и сам опыт использования пластмассы пока небольшой, при использовании и обычной вощины в тех же 2-ух ульях. В общем, пока я не готов перечислять все плюсы и минусы. Но вот наблюдения: когда в основном идет развитие, наращивается количество пчел в улье, а накопления меда не наблюдается - явно поддерживающий взяток идет - почти не отстраивают даже покрытую воском пластмассовую вощину, в это же время обычную вощину тянут потихоньку. Это очень бросается в глаза. У меня сейчас идет несильный товарный взяток - несколько тяжелых рам с медом уже есть, начали печатать - и хорошо отстраивают покрытую воском платмассу, но не идут на голую. При единственном сильном кратковременном взятке, который я видел с начала использования пластмассы, хорошо тянули соты и на голой пластмассовой вощине. Из плюсов пластмассовой рамки еще - больше меда влазит, ведь полезная площадь сота больше. Edited May 5, 2013 by Ногаец Quote Link to post Share on other sites
metrolog 62 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Из плюсов пластмассовой рамки еще - больше меда влазит, ведь полезная площадь сота больше. Площадь соты это конечно не показатель. Но все равно спасибо за информацию. А что Вам мешает, просто ставить рамки с вощиной или просто пустые рамки? Тогда вы получите реальный результат. Quote Link to post Share on other sites
Ногаец 861 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Из плюсов пластмассовой рамки еще - больше меда влазит, ведь полезная площадь сота больше. Площадь соты это конечно не показатель. Но все равно спасибо за информацию. А что Вам мешает, просто ставить рамки с вощиной или просто пустые рамки? Тогда вы получите реальный результат. У меня деревянных рамок мало - только те, на которых покупал семью. Купил и осваиваю пластмассовые. Quote Link to post Share on other sites
surovyj 70 Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 Канадцы с их рекордными взятками, понятно, особо с этой проблемой не сталкиваются, и тулят их тысячами . А вот в Европе - с ее слабыми взятками - победного шествия пластмассовой рамки не наблюдается ? Ну в Канаде не весь сезон(и не везде) рекордный взяток, да и в Европе бывают периоды с хорошим взятком, когда пластик будет отстраиваться. Думаю причина не только в силе взятка. Вот похожий пример- в скандинавии популярны пенополистирольные ульи а в аналогичных климатических зонах Америки нет. Пример. ? Неудачный пример, сравнивать производителя(пчеловода) и торговца(чаевщика). Пока у Вас мало семей и Вы аккуратно распечатываете рамки и так же аккуратно их откачиваете на хордиалке вопрос прочности сотов у Вас не стоит и пластик Вам не нужен. Но когда у Вас будут тысячи семей и распечатывать рамки будут работницы как в фильме "пасека Палы", тогда Вы посчитаете убытки от побитых сотов и наверно перейдете на пластик. Quote Link to post Share on other sites
metrolog 62 Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 Неудачный пример, сравнивать производителя(пчеловода) и торговца(чаевщика). Пока у Вас мало семей и Вы аккуратно распечатываете рамки и так же аккуратно их откачиваете на хордиалке вопрос прочности сотов у Вас не стоит и пластик Вам не нужен. Но когда у Вас будут тысячи семей и распечатывать рамки будут работницы как в фильме "пасека Палы", тогда Вы посчитаете убытки от побитых сотов и наверно перейдете на пластик. Перейдете на пластик, и цена меда резко возрастет. Пример, как раз и актуален в ценообразовании. Пока у чайханщика три клиента, можно три стеклянных стакана и помыть, а вот если тысячи клиентов, тут вам и бой, использование воды, прилив, отлив и прочие заморочки. Тогда вы и посчитаете убытки. Экономика и ценообразование для всех должно быть одинаковым. Quote Link to post Share on other sites
AfRo 31 Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 Тогда вы и посчитаете убытки. Экономика и ценообразование для всех должно быть одинаковым. Цена на мед не увеличится даже если будешь водить пчел на платиновых рамках. Это к вопросу о ценообразовании... Но, как уже не раз писаль выше, пластиковая рамка дорога по прихоти местного производителя. Там, где выпуск налажен и работает конкуренция, ее цена ниже деревянной. Quote Link to post Share on other sites
surovyj 70 Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 Перейдете на пластик, и цена меда резко возрастет ? Ну почему, вот Вы расширяетесь и Вам надо купить вощину (восковую) по 7гр.(на пример) и если пластиковая будет стоить столько же то нет причин для увеличения себестоимости меда. Пример, как раз и актуален в ценообразовании. Пока у чайханщика три клиента, можно три стеклянных стакана и помыть, а вот если тысячи клиентов, тут вам и бой, использование воды, прилив, отлив и прочие заморочки. Тогда вы и посчитаете убытки. Экономика и ценообразование для всех должно быть одинаковым. ? Опять мимо. Чайханщицы используют одноразовые стаканчики, никаких проблем с мойкой и боем. Про экономику и ценообразование я не понял, это Вы про нашу страну? Quote Link to post Share on other sites
surovyj 70 Posted May 7, 2013 Share Posted May 7, 2013 При этом мед должен откладываться в без вощинных сотах. ? Однако... А если я катаю вощину из забрусного воска? Какие к нему могут быть претензии? Он является 100% натуральным сырьем. А на пластмассе ЭКО обозначает, что продукт изготовлен по ЭКОном технологии, зачастую это продукт из вторсырья. ? Следует понимать что все производители пластмассовой вощины используют вторсырьё? Quote Link to post Share on other sites
----------- 644 Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Интерестно можно ли купить в Украине пластиковую рамку и по какой цене? И как пластиковую вощину можно вставить в деревяную рамку? Quote Link to post Share on other sites
igl 18 Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 (edited) Может есть желающие-киевляне скооперироваться для покупки пластиковых рамок под секционный мед? Или подождем Апимондию?Там кстати ярмарка будет? Edited July 19, 2013 by Sanich Quote Link to post Share on other sites
pr1zZ 5,353 Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Может есть желающие-киевляне скооперироваться для покупки пластиковых рамок под секционный мед? Или подождем Апимондию?Там кстати ярмарка будет? Будет ярмарка. Даже больше скажу, даже Китайские производители САМИ приедут представлять свою продукцию. Правда будут везти только пробники. Ничего массово не привезут. А жаль... Просил их медогонку привезти, не хотят. Quote Link to post Share on other sites
krimlove 2 Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 При общеннии с китайскими коллегами настаивал на практической презентации , но они только производители парапчеловодной продукции, и пчеловодов с собой не берут. Есть у них и пластиковая вощина, заказ идет 2 недели максимум, сколько морем не знаю. Старайтесь только цену не превышать 300баксов. Quote Link to post Share on other sites
Олег Бессмертный 95 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 (edited) Добрый день всем пчеловодам. Хотел бы узнать ваше мнение о том насколько популярна у вас рамка и вощына из пластмасы,насколько это востребованно и пожелания по форме и конструкции. Я бы хотел начать производство одного или другого,а может и того и другого.Хочу узнать ваше мнение и советы,какие делать,или может делать рамку такую как с дерева но с пластмасы и отверстие и крючки для натяжение проволки,или как вы там делаете, чтобы было удобно и универсально.или всетаки делать такие какие уже существуют но у нас на украине и дешевле и не придумывать ничего нового. Скину пару фото какие уже производятся. Жду ваших советов,так как сам не пчеловод поэтому обращаюсь к вам и думаю может у кого то есть какие то пожелания или идеи какой то инной рамки из пластмасы,более удобной для вас. Спасибо за внимание Edited February 20, 2015 by Aleg10 Quote Link to post Share on other sites
Ногаец 861 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 (edited) Добрый день всем пчеловодам. Хотел бы узнать ваше мнение о том насколько популярна у вас рамка и вощына из пластмасы,насколько это востребованно и пожелания по форме и конструкции. Я бы хотел начать производство одного или другого,а может и того и другого.Хочу узнать ваше мнение и советы,какие делать,или может делать рамку такую как с дерева но с пластмасы и отверстие и крючки для натяжение проволки,или как вы там делаете, чтобы было удобно и универсально.или всетаки делать такие какие уже существуют но у нас на украине и дешевле и не придумывать ничего нового. Скину пару фото какие уже производятся. Жду ваших советов,так как сам не пчеловод поэтому обращаюсь к вам и думаю может у кого то есть какие то пожелания или идеи какой то инной рамки из пластмасы,более удобной для вас. Спасибо за внимание Извините, но уверен, что для Украины это сейчас неактуально Кто сейчас на Украине станет тратить деньги на более дорогую пластиковую вощину и рамки? Или Вы можете предложить их дешевле обычных? Кстати, сам я на маленькой любительской пасеке балуюсь ровно такими черными пластиковыми рамками, как на Вашем фото. Но именно что балуюсь . Edited February 20, 2015 by Ногаец Quote Link to post Share on other sites
Олег Бессмертный 95 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 но я не думаю что цена будет прям заоблочной....но у них я думаю будет строк службы побольше чем у деревяных....хотя может вам и виднее. Quote Link to post Share on other sites
pr1zZ 5,353 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 Aleg10, фото 2 - это американские. У меня есть такая одна рамка. Очень качественно сделана. Ровненьков. Тут вопрос стоит в цене. В Америке и Канаде человеческий труд стоит дорого. Тоесть обычные рамки нужно сначало сбить, потом натянуть проволоку и потом еще навощить. Всё это делают рабочие, которым деньги капают каждый час. Потом черную суш нужно как-то утилизировать. И тут Босс считает и получаеться, что купить цельную пластиковую рамку выгоднее. У нас, в основном, это всё делает сам пчеловод. Хотя в этом году цена листа вощины увеличилась почти в два раза. Хотя цена рамок осталась старой. Вот и пчеловоды будут считать. Что выгоднее: купить готовые пластиковые рамки или по-старинке... П.С. фото 4 - какое отношение к теме имеет? Quote Link to post Share on other sites
MaXUA123 2,210 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 Aleg10, хочу висловити свою думку про пластикову вощину, звичайно вона потрібна українським пасічникам і це дуже добре що в Україні є люди які її можуть виробляти. Інша справа яка її буде ціна. Quote Link to post Share on other sites
Олександр Васильєв 6,045 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 Хотя в этом году цена листа вощины увеличилась почти в два раза. Хотя цена рамок осталась старой. Вот и пчеловоды будут считать. Что выгоднее: купить готовые пластиковые рамки или по-старинке... ? Цена на одном из сайтов лист пластиковой 230 мм - 35 грн. + рамка ?. Да и нашел только в одном интернет магазине... так что еще долго будет обычная вощина и деревянная рамка... Quote Link to post Share on other sites
pr1zZ 5,353 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 Цена на одном из сайтов лист пластиковой 230 мм - 35 грн. + рамка ?. Да и нашел только в одном интернет магазине... так что еще долго будет обычная вощина и деревянная рамка... ? Потому-что ее производят не в Украине. И после нескольких перекупов = 35 грн. Адекватная цена в Украине сейчас может быть 15-20 грн. Quote Link to post Share on other sites
Мико 69,434 Posted February 20, 2015 Share Posted February 20, 2015 Потому-что ее производят не в Украине. И после нескольких перекупов = 35 грн. У украинского производителя цена будет выше ,чем у китайского и даже американца обгонит по цене. Так что по 20 гривнов не будет Из воска уже лист 11гривнов с копейками и это не предел Quote Link to post Share on other sites
