О матке

[дон57]

2 часа назад, Valik740 сказал:

Вы пишите что Ф1 дает помесных маток то есть маток с неизвесным отцом маму то мы знаем и называют её ф2   .  А ведь у ф1 извесны родители все . Почему Вы матке Ф1 приписуете статус помесной  матки ? 

Потому что ,это не корова чистокровная ,которую вы сегодня с Васиным  быком беспородным случили и получили помесь ,а через год с чистопородным племенным быком случили и получили чистокровное животное. Доходчиво обьяснил? Вы разницу поняли?

Что Вам пользы от знания предков,если потомство от неё будет беспородным? (за искл. трутней)Дети,дочки (матки) от неё не представляют интерес,так как происхождение(отцовская линия ) неизвестно.

[Bee.P]

1 минуту назад, дон57 сказал:

Потому что ,это не корова чистокровная ,которую вы сегодня с Васиным  быком беспородным случили и получили помесь ,а через год с чистопородным племенным быком случили и получили чистокровное животное. Доходчиво обьяснил? Вы разницу поняли?

Что Вам пользы от знания предков,если потомство от неё будет беспородным? (за искл. трутней)Дети,дочки (матки) от неё не представляют интерес,так как происхождение(отцовская линия ) неизвестно.

Ф0 чистопородная матка с извесными родителями и осемененная изввесным трутнем , предназначена для вывода маток.

Ф1 чистопородная матка с извесными родителями и осемененная не извесным трутнем , не предназначена для вывода маток.

Ф2 помесная матка тоесть наполовину породная по маме , по папе неизвесно кто.

И дальше на Вашем : если  чистопородная овчарка беременна от тузика непонятного  то она перестает быть овчаркой чистопородной?   Лишив её девствености он тем самым лишил её чистопородности и опустил на уровень ''непонятного тузика''?  

[Bee.P]

Плодная Ф1 - чистопородная матка  , но матки от неё будут помесными   тоесть ф2 .

[дон57]

4 часа назад, rudakov сказал:

якщо популяційне розведення ? де в участі беруть всі ген.лінії популяції, тоді достименно батьки не відомі але це також чистопородне розведення 

Популяция занимает ограниченный ареал и изолированна от других популяций. Это такой большой "изолированный облетник".

Это будет чистопородное разведение в границах одной популяции. Зачем Вам эти дебри?

[rudakov]

3 минуты назад, дон57 сказал:

Это будет чистопородное разведение в границах одной популяции. Зачем Вам эти дебри?

Це не дебри, це основа з якої вже бере відлік будь який напрямок селекційної роботи. Матки ф1 можуть використовуватися далі в селекційній роботі якщо відповідають межам чистопородності даної породи бджіл. Будь яку кількість відомих мікро-ліній можно перетворити в мікро-популяцію для покращення збіднілого генетично коду. Крім того генерацію ніхто не відміняв. 

[дон57]

12 минут назад, Valik740 сказал:

Ф0 чистопородная матка с извесными родителями и осемененная изввесным трутнем , предназначена для вывода маток.

Ф1 чистопородная матка с извесными родителями и осемененная не извесным трутнем , не предназначена для вывода маток.

Ф2 помесная матка тоесть наполовину породная по маме , по папе неизвесно кто.

И дальше на Вашем : если  чистопородная овчарка беременна от тузика непонятного  то она перестает быть овчаркой чистопородной?   Лишив её девствености он тем самым лишил её чистопородности и опустил на уровень ''непонятного тузика''?  

Начинаю сначала. Овчарка может случаться на протяжении жизни  много раз.(2 раза в год) И если с тузиком беспородным-,то родится двор-терьер, если с овчаркой ,то овчарка.

Матка оплодотворяется раз в жизни. И кто её сгрёб ,тот её и в..б. Вы сперму назад не выдавите,аборт ей не сделаете, и не сделаете на следующий год ей ОИ.

Она помрет с той спермой от 2х десятков трутней разных(в основном помесных)трутней,которые её оплодотворили во время облета.

[Bee.P]

11 минут назад, дон57 сказал:

Начинаю сначала. Овчарка может случаться на протяжении жизни  много раз.(2 раза в год) И если с тузиком беспородным-,то родится двор-терьер, если с овчаркой ,то овчарка.

Матка оплодотворяется раз в жизни. И кто её сгрёб ,тот её и в..б. Вы сперму назад не выдавите,аборт ей не сделаете, и не сделаете на следующий год ей ОИ.

Она помрет с той спермой от 2х десятков трутней разных(в основном помесных)трутней,которые её оплодотворили во время облета.

Вы меня не слыште . Мы ведем дискусию  я говорю  что Ф1 чистопородная матка , а Вы заявили что Ф1 помесная  ,  и дальше мне начали писать про потомства , то что от ф1 выводить маток не надо  то и ежу понятно !!!!!!! Я не о том!!!!!! 

 То есть Вы заявляете  что Ф1 не чистопородная  матка ? Правильно???? 

[дон57]

Только что, rudakov сказал:

Це не дебри, це основа з якої вже бере відлік будь який напрямок селекційної роботи. Матки ф1 можуть використовуватися далі в селекційній роботі якщо відповідають межам чистопородності даної породи бджіл. Будь яку кількість відомих мікро-ліній можно перетворити в мікро-популяцію для покращення збіднілого генетично коду. Крім того генерацію ніхто не відміняв. 

Единственное что делается-это возвратное скрещивание гибридов 1-го поколения. Но это дебри ещё гуще, чем предыдущие.Это нам не по зубам.

Тут родословную не проанализируешь,потому что нет информации достоверной о предках. А Вы о высоких материях.

А при чем тут генерация.Ф1-это и есть генерация (поколение) только не чистопородное. 

[дон57]

Ещё раз. Если про гены ,которые она несет,по чистокровная.Если потомство, то не чистокровное.

Матки бывают : плодные и не плодные. Матка от слова мать. Нас интересует,что она после себя даст. Матка оценивается по потомству ,по дочкам. Неплодная матка ,какой бы она не была она нам не интересна неоплодотворенной.  Если мы её сделали ИО или она облетелась на изол. облетнике-эта матка может дальше участвовать в разведении и дочки её тоже. И мы её обозначаем Ф-0 и дочки будут Ф-0. А если она оплодотворена неизвестным трутнем,то обозначают Ф1.,дочки Ф2  и т.д Это говорит о том  сколько % "крови"(известной) несет особь.Так вот дочки Ф1 несет 50%,Ф 2-25% и т.д (читайте 1.2.Закон Менделя) 

На этом ликбез закончен.

 

[Bee.P]

10 часов назад, дон57 сказал:

то обозначают Ф1.,дочки Ф2 

 

10 часов назад, дон57 сказал:

Так вот дочки Ф1 несет 50%,Ф 2-25%

Так вот дочки ф1( смотрим выше , дочки от Ф1 называются Ф2 ) ф2 несет 50%   ..... Дочки от ф2 наз ф3 2-25 % .

 Следовательно  Ф1  несет 100%.    

10 часов назад, дон57 сказал:

Так вот дочки   от  Ф1 несет 50%,Ф 2-25% и т.д (читайте 1.2.Закон Менделя) 

На этом ликбез закончен.

Мы законы понимаем по разному ????

[Bee.P]

 Що смішне  побачив пан Михайло???

[Гурович]

2 часа назад, Valik740 сказал:

Мы законы понимаем по разному ????

Дочки от Ф1 - 50%.

Дочками являются как матки, так и пчёлы. 

[seim]

13 часов назад, дон57 сказал:

Если потомство, то не чистокровное.

Если чистопородная матка спарится с трутнями той же породы то это Ф0 или Ф1?

[Mihail-ves]

3 години тому, Valik740 сказав:

 Що смішне  побачив пан Михайло???

Смішно

 

4 години тому, Valik740 сказав:

 Следовательно  Ф1  несет 100%.    

[Bee.P]

43 минуты назад, Mihail-ves сказал:

Смішно

 

То плідна матка Ф1 чистопородна чи ні ? Як думаєте ?    

[Oleksandr K.]

27 хвилин тому, Valik740 сказав:

То плідна матка Ф1 чистопородна чи ні ? Як думаєте ?    

тепер #немамонт взявши в копіпастера F1 буде думати і вихвалятися перед сусідами, що бджоли баки в нього чистопородні

знайома ситуація

[Bee.P]

8 минут назад, Олександр Коваль сказал:

тепер #немамонт взявши в копіпастера F1 буде думати і вихвалятися перед сусідами, що бджоли баки в нього чистопородні

знайома ситуація

До чого це ? 

[Апіслав Лучанський]

Вчора у нуклеусі не вийшла матка з маточника, сьогодні зрізав кришечку матка жива, але світла і дуже квола. Як думаєте, буде з неї толк?

[Mihail-ves]

56 хвилин тому, Valik740 сказав:

То плідна матка Ф1 чистопородна чи ні ? Як думаєте ?    

Я у вищу матерію не влажу, але скажу Вам по секрету - чистих порід зараз не існує  і цьому є багато доказів.

Тому читаю та дивлюсь за цією темою.

[Oleksandr K.]

43 хвилини тому, Valik740 сказав:

До чого це ? 

[Bee.P]

11 минут назад, Олександр Коваль сказал:

Вам бакфаст ще не сниться ???  Де Ви побачили  в мої дописах слово бакфаст?   У.С також має відоме походження  як і інші любі породи 

[Oleksandr K.]

1 хвилину тому, Valik740 сказав:

Вам бакфаст ще не сниться ???  Де Ви побачили  в мої дописах слово бакфаст?   У.С також має відоме походження  як і інші любі породи 

Мені буває бджоли сняться як довго з ними попрацюю, іноді сірі, а іноді рижуваті. Так що все може бути

[дон57]

1 час назад, Valik740 сказал:

То плідна матка Ф1 чистопородна чи ні ? Як думаєте ?    

Ещё раз. Если про гены ,которые она несет,по чистокровная.Если потомство, то не чистокровное.

Обьясню попроще. Насрать ,что она несет. Главное -что она даёт. Так понятно?

 

[Bee.P]

9 минут назад, дон57 сказал:

Ещё раз. Если про гены ,которые она несет,по чистокровная.Если потомство, то не чистокровное.

Обьясню попроще. Насрать ,что она несет. Главное -что она даёт. Так понятно?

 

Где Вы увидели в нашей дискусии что я спрашивал  о потомстае от  Ф1 ?  Или о потом стве  от ф2 . ?    Я всеволиш  сказал  что Ф1 чистопородная матка  на что Вы ответили что она помесная .  И ср ... ть я хотел кто от неё родится , хоть бигемот !!! ВОпрос не о том стоял кто от нее родится!!!! 

[seim]

2 часа назад, Олександр Коваль сказал:

тепер #немамонт взявши в копіпастера F1 буде думати і вихвалятися перед сусідами, що бджоли баки в нього чистопородні

знайома ситуація

F1 не может быть чистопородной? Разве F1 это только спаривание матки с трутнями другой породы или помесями? F1 это когда неизвестна отцовская линия и когда этих линий может быть несколько. Даже если чистопородная матка неконтролируемо спарится только с трутнями своей же породы, то это не значит что потомство от нее может представлять племенную ценность. Так как трутни могут быть паршивенькие хоть и той же породы.