Отводок на 3 рамки (одна печатного расплода, одна открытый + яйца и одна кормовая) с выводом матки на своём свищевом маточнике

[tolik2362]

11 часов назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Выводить маток нужно только в сбалансированной семье. отводок любой не может быть таким по биологическому принципу конечно при таком подходе они выведут себе матку. Но она будет не качественная.В плане того что не будет отвечать Вашим требованиям. Это плохо метод вывода маток.

И желательно чтобы эта семя бела без матки и это придает стимула семье для выведения качественной матки .

[ДобровоЛ]

3 години тому, Сіверянин сказав:

Я не агитирую выводить таким способом, есть варианты когда нуки выводят своих маток и мы можем это констатировать как состоявшийся факт. Когда нук 3-4 рамки не всегда удачно можно подставить маточник.

  Цікаво, що ж таких маток вийде?  Вгробите і свій час , і ті відводочки .

      А маточники можуть не прийняти , ну, один з 15-20-ти. У мене якось замовили маточники в столицю нашого Президента - у самий  Кривий Ріг. Доставляв брат замовника з моєї пасіки на авто - далі на поїзд провідником. І так було замовлено 28 шт. Я відправив 35(із запасом), добре упакувавши. Мені був цікавий сам процес - вираховувався вихід маток з похибкою до кількох годин. І як повідомили мені, з них обліталося 23 матки. То для чого ж тоді, як дехто каже, оті танці з бубном?

[Черкасець]

Не буду щось доказувати в цій темі вам судити.Мені в прошлому році вислала неплідок карніки поробив я відводочки 2р розплоду плюс рамка  різновіковий від італьянок плюс медова і сушнина, також зробив на  карніці роздав неплідок.В усіх італянських відводках маток убили в карніки прийняли.В  італьянок потягли свищі,так як не було що давати залишив їх, що виведуть тей виведуть.На шостий день зірвав печатані залишив два-три відкриті маточники.Вивелись матки сіяли не хуже чим куплені а сімьї пішли навідь сильніші.

[ромео]

18 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Та ясно ж як Божий день - яйценоскість. Нормальна матка за пару днів увесь нук засіває і без пропусків, навіть і рамочки,  які не завжди бджоли обсідають.

Хороша характеристика  "нормальна"  

Тоді постає питання: А яка ж тоді ненормальна? Як її відрізнити? 

[davolodya]

11 хвилину тому, ромео сказав:

Хороша характеристика  "нормальна"  

Тоді постає питання: А яка ж тоді ненормальна? Як її відрізнити? 

В нуклеусі точно відрізнити невийде, тільки в повноцінній сім'ї. 

[ДобровоЛ]

16 хвилин тому, ромео сказав:

Хороша характеристика  "нормальна"  

Тоді постає питання: А яка ж тоді ненормальна? Як її відрізнити? 

Що @ромео , вам по флотськи відповісти, чи самі все зрозумієте?! Ви хочете перебрати на себе статус Пахомовича?

Загляньте їй у кормову частину!  

[ДобровоЛ]

6 хвилин тому, davolodya сказав:

В нуклеусі точно відрізнити невийде, тільки в повноцінній сім'ї. 

То й так ясно, як день - засіє рамок з десять - тоді вже абсолютно точно можна буде охарактеризувати.  Але вже у нуці видно хто й на що може бути здатен.

[ДобровоЛ]

30 хвилин тому, ромео сказав:

Хороша характеристика  "нормальна"  

Тоді постає питання: А яка ж тоді ненормальна? Як її відрізнити? 

А ви як це визначаєте? Прошу, поділіться секретом з нами сірими...

[ромео]

2 часа назад, ДобровоЛ сказал:

Що @ромео , вам по флотськи відповісти, чи самі все зрозумієте?! Ви хочете перебрати на себе статус Пахомовича

Ні, думок читати не вмію, тому можете по флотськи, якщо це допоможе кращому розумінню...

Уточніть що таке "статус Пахомовича"? Я не в курсі...

2 часа назад, ДобровоЛ сказал:

А ви як це визначаєте? Прошу, поділіться секретом з нами сірими...

Визначаю ЩО? Нормальність? Традиційно... За виглядом і здатністю відкладати заплідненні яйця...якщо все відповідає нормі - то нормальна...

[ДобровоЛ]

34 хвилини тому, ромео сказав:

Ні, думок читати не вмію, тому можете по флотськи, якщо це допоможе кращому розумінню...

Уточніть що таке "статус Пахомовича"? Я не в курсі...

Визначаю ЩО? Нормальність? Традиційно... За виглядом і здатністю відкладати заплідненні яйця...якщо все відповідає нормі - то нормальна...

Ну, а чого ж тоді ви від мене ще хочете дізнатися про нормальність? Самі ж відповіли...

[ромео]

7 часов назад, ДобровоЛ сказал:

Ну, а чого ж тоді ви від мене ще хочете дізнатися про нормальність? Самі ж відповіли...

Стоп-стоп... Ви трохи перескочили. На початку дискусії Ви у відповідь на пост @Сіверянина обурювались тим, що неможливо вивести на 3 рамках якісну матку... Саме ЯКІСНУ, а не нормальну... Підтвердження 

В 04.01.2020 в 18:13, ДобровоЛ сказал:

А ви уявляєте якість тієї свищової "матки", виведеної 

 

В 04.01.2020 в 19:44, ДобровоЛ сказал:

Про що мова?! З двох рамок нука виводити свищові? Побійтеся Бога! Та матка така на бджолу буде і зовні більш схожа, не говорячи про її інші можливості

 

В 04.01.2020 в 22:43, ДобровоЛ сказал:

 успіх як на мене на 90 відсотків залежить від якості маток.

 

В 04.01.2020 в 23:12, ДобровоЛ сказал:

Ну може п"яток з півсотні то й вийде. Але для чого ж ризикувати, 

І далі сказали, що обов'язково перевіряєте у нуках маток... 

Тоді я й уточнив у Вас ЩО саме ви перевіряєте... Якість матки, за яку Ви так емоційно сперечались? От я й хотів довідатись як це можна у нуці перевірити? 

Але тепер Ви плавно перевели на те, що перевіряєте "нормальність"... То що, згідно ваших слів, 5 маток із 50 вирощених у 2-3 рамочному відводку будуть нормальні, а 45 - ні? Тобто, вони не відповідатимуть нормам матки? Наприклад, не відкладатимуть яєць чи зтрутневіють чи матимуть дефекти тіла? 

[Гурович]

19 часов назад, Черкасець сказал:

Не буду щось доказувати в цій темі вам судити.Мені в прошлому році вислала неплідок карніки поробив я відводочки 2р розплоду плюс рамка  різновіковий від італьянок плюс медова і сушнина, також зробив на  карніці роздав неплідок.В усіх італянських відводках маток убили в карніки прийняли.В  італьянок потягли свищі,так як не було що давати залишив їх, що виведуть тей виведуть.На шостий день зірвав печатані залишив два-три відкриті маточники.Вивелись матки сіяли не хуже чим куплені а сімьї пішли навідь сильніші.

При таком способе формирования отводков для неплодок у Вас должны были грохнуть всех маток. Я даже удивлён, что приняли половину

[Черкасець]

1 час назад, Гурович сказал:

При таком способе формирования отводков для неплодок у Вас должны были грохнуть всех маток. Я даже удивлён, что приняли половину

Я не написав що відводки були збірні,також витримував маток 3-е суток в кліточках в відводках.А італьянки поубивали маток в кліточках,я думаю що дав другу породу якщо не так поправте.

[AVA]

24 минуты назад, Черкасець сказал:

Я не написав що відводки були збірні,також витримував маток 3-е суток в кліточках в відводках.А італьянки поубивали маток в кліточках,я думаю що дав другу породу якщо не так поправте.

Друга порода , тут непоспореш У самого опит плачевний 

Но є рекомендація , я перед тим як зробить відводки , ну стараєся на розплоді на виході 

Всі відібрані рамки ставлю в лежаки , забиваю повністю рамками з розплодом і з бджолами на рамках 

Окремо збираю кормові 

Через два три дні з лежаків формую відводки , бджола разна ,бджоли 2 суток в шокі  ,  маток принімать краще 

Тай відводки робить краще з готових рамок 

 

[Сіверянин]

23 минуты назад, Черкасець сказал:

Я не написав що відводки були збірні,також витримував маток 3-е суток в кліточках в відводках.А італьянки поубивали маток в кліточках,я думаю що дав другу породу якщо не так поправте.

Породы конфликтуют. Я в 19 году подсаживал 11 плодных маток УС . Приняли 7. Одну матку держал в клетке 24 дня в отводке на 1 рамку с выходящим расплодом. Матки были 2-х линий. Одну линию 6 шт приняли в течении 5 суток, из второй линии подсадил только одну.

[tolik2362]

14 часов назад, ДобровоЛ сказал:

То й так ясно, як день - засіє рамок з десять - тоді вже абсолютно точно можна буде охарактеризувати.  Але вже у нуці видно хто й на що може бути здатен.

Леонид матка в нуке может сеять отлично а вот в семье показать очень плохо но это не будит зависеть от матки а в основном от семи которая не дает  полного ухода за ней .А пересадив эту же матку в семью поставленную перед фактом принять или умереть матка будит работать прекрасно .Так что многое зависит от качества матки от ухода пчел за ней 

[AVA]

3 минуты назад, tolik2362 сказал:

Леонид матка в нуке может сеять отлично а вот в семье показать очень плохо но это не будит зависеть от матки а в основном от семи которая не дает  полного ухода за ней .А пересадив эту же матку в семью поставленную перед фактом принять или умереть матка будит работать прекрасно .Так что многое зависит от качества матки от ухода пчел за ней 

Тут уже більше суток спорять чи вийде класна матка у відводку на 2 рамок рута

Бджоли це така ......що коли неописеш всі умови можна роками спорить 

Робится відводок на 2 рамки матка сіє , через 30-35 днів там буде скільки правильної бджоли ,що не тільки одну матку вивидуть 

А можна зробить міні закладку , опять при відповідних погодних умовах , які перед тим як спорить потрібно описать 

Уже нераз писав пасіка це не птічник де температура корма і день вилупки зависить від текхнолога 

[Черкасець]

32 минуты назад, AVA сказал:

Друга порода , тут непоспореш У самого опит плачевний 

Но є рекомендація , я перед тим як зробить відводки , ну стараєся на розплоді на виході 

Всі відібрані рамки ставлю в лежаки , забиваю повністю рамками з розплодом і з бджолами на рамках 

Окремо збираю кормові 

Через два три дні з лежаків формую відводки , бджола разна ,бджоли 2 суток в шокі  ,  маток принімать краще 

Тай відводки робить краще з готових рамок 

 

я сам вже таке думав,після відео А.Стрельца. де він відбирає рамки для відводків

[tolik2362]

46 минут назад, Черкасець сказал:

Я не написав що відводки були збірні,також витримував маток 3-е суток в кліточках в відводках.А італьянки поубивали маток в кліточках,я думаю що дав другу породу якщо не так поправте.

Независимо какие были сделаны отводки результат приема будет зависеть от возраста не плодок чем старше матки тем труднее их подсадить в отводки .Маток подсаживаю в течение до 12 час возрастом в семи с разным   рас плод и яйцами .  

[AVA]

1 минуту назад, Черкасець сказал:

я сам вже таке думав,після відео А.Стрельца. де він відбирає рамки для відводків

Мене до цього привела пасіка виходного дня 

Коли акацію качав відбирав потрібні рамки , виходу небуло або забрать або ройове 

А потом поняв класна штука 

[Черкасець]

8 минут назад, tolik2362 сказал:

Независимо какие были сделаны отводки результат приема будет зависеть от возраста не плодок чем старше матки тем труднее их подсадить в отводки .Маток подсаживаю в течение до 12 час возрастом в семи с разным   рас плод и яйцами .  

Толя це зрозуміло але тут є одне но,звонок від матковода сьогодні висилаю маток,і все всі подальші дії  їдеш на пасіку ,хоча учора тільки з неї приїхав,нашвидкоруч готуєш відводочки і т.д.Скільки раз прсив хлопців звоніть зазделегідь ніхто не звонить,всі ставлять перед фактом.

[tolik2362]

7 минут назад, AVA сказал:

Тут уже більше суток спорять чи вийде класна матка у відводку на 2 рамок рута

Бджоли це така ......що коли неописеш всі умови можна роками спорить 

Робится відводок на 2 рамки матка сіє , через 30-35 днів там буде скільки правильної бджоли ,що не тільки одну матку вивидуть 

А можна зробить міні закладку , опять при відповідних погодних умовах , які перед тим як спорить потрібно описать 

Уже нераз писав пасіка це не птічник де температура корма і день вилупки зависить від текхнолога 

Вы правы. Но я бы для себя любимого некогда не стал выводить матку в таком отводке по  причинам 1 не зная какая погода будет впереди .А от нее во многом будит зависеть качество матки .2 причина у меня нет желания делать это с экономической точки зрения 

[AVA]

2 минуты назад, tolik2362 сказал:

Вы правы. Но я бы для себя любимого некогда не стал выводить матку в таком отводке по  причинам 1 не зная какая погода будет впереди .А от нее во многом будит зависеть качество матки .2 причина у меня нет желания делать это с экономической точки зрения 

Ви праві , ну тут спор начався чи так можна 
Можна , тільки умови ........

[tolik2362]

15 минут назад, Черкасець сказал:

Толя це зрозуміло але тут є одне но,звонок від матковода сьогодні висилаю маток,і все всі подальші дії  їдеш на пасіку ,хоча учора тільки з неї приїхав,нашвидкоруч готуєш відводочки і т.д.Скільки раз прсив хлопців звоніть зазделегідь ніхто не звонить,всі ставлять перед фактом.

лично я если высылаю маток спрашиваю человека как он собирается подсаживать высланных мной маток выслушав его даю рекомендации по их подсадке и если человек все делает как я сказал то в него прием отличный в последнее время высылаю маток  вылупившихся ночью ,

[tolik2362]

4 минуты назад, AVA сказал:

Ви праві , ну тут спор начався чи так можна 
Можна , тільки умови ........

вывести можно но качество матки будит  за висеть о многих факторов.