Холодная зимовка

[Женя Ц.]

5 минут назад, nibond сказал:

Звичайно, це певні витрати:
- вартість кожуха обійшлась при власному пошиві в 35 грн
- одягти(зняти) кожух - 1 хв (вдвох)
- принести(віднести) - нехай ще 1 хв

Ви не звернули увагу, що сім'ї не скорочені. А скорочення восени і розширення весною займе явно більше 2-х хвилин і відпадає необхідність весняного утеплення і зберігання медових стільників. Тут економія.
По витратах. Якщо не буде раннього розплоду, то економія меду значно перекриє 35 грн. Як воно є дивіться  картинку на висувному 

Плюси канешно є ,але в масу цей метод думаю не приживетьсядумаю дві теплі заставні легший варіант.

[Женя Ц.]

2 минуты назад, nibond сказал:

На Вашу думку, яка температура і вологість зверху клубу в сім'ях з кожухом і без, в тому варіанті на фото ?

Не знаю,поділіться,бачу сирості нема,а температура.

[Олександр С.]

1 час назад, nibond сказал:

Бути чи не бути. Вічне питання для пасічників  де краще для бджіл -  в теплі, чи в холоді.

Зимівля в синтепоновому кожусі на 13 січня.

 

Опишіть, якщо не важко, як організована вентиляція у вулику.

[nibond]

Тільки що, Женя Циба сказав:

Не знаю,поділіться,бачу сирості нема,а температура.

Я також одразу і не відповів би, але коли заміряв, то сам здивувався - під кожухом вологість менша.

На першому знімку вологість і температура зверху клубу у сім'ї з кожухом,  на другому - в іншій сімї без кожуха, хоч синтепонові подушки поверх положка є в обох. Різниця в температурі всього в один градус, а от вологість без кожуха значно вища.

 

 

[nibond]

11 хвилину тому, Север сказав:

Опишіть, якщо не важко, як організована вентиляція у вулику.

Крім кожуха все класично.
Глухе дно з підстилкою з агроволокна, щоб легше чистити весною.
Зверху клубу положок з мішковини, а поверх нього синтепонова подушка.
Дашок з вентиляційними прорізами.
Нижній льоток відкритий на 10 см, прикритий від вітру. Верхній закритий.
Гнізда не скорочені.

 

[Термообработчик]

10 минут назад, nibond сказал:

вологість без кожуха значно вища

Вероятно, в ульях с кожухом гораздо меньше конденсата на внутренних стенках - ибо нет такого резкого перепада температур.

[Женя Ц.]

3 минуты назад, nibond сказал:

Крім кожуха все класично.
Глухе дно з підстилкою з агроволокна, щоб легше чистити весною.
Зверху клубу положок з мішковини, а поверх нього синтепонова подушка.
Дашок з вентиляційними прорізами.
Нижній льоток відкритий на 10 см, прикритий від вітру. Верхній закритий.
Гнізда не скорочені.

 

А як же центральні рамки з під розплоду,чи даєте ще сіроп?

[nibond]

1 хвилину тому, Термообработчик сказав:

Вероятно, в ульях с кожухом гораздо меньше конденсата на внутренних стенках - ибо нет такого резкого перепада температур.

Це головна мета, яка планувалась - вивести вологу  не тільки за межі клубу, а й за межі корпусу. Бо навіть коли волога і виходить через синтепонову подушку під дашок, то там вона конденсується і краплі падають знову на подушку. От це явище і підняло вологість до 86% як на другому фото. Зауважу, що дашок не глухий, прорізи є, але цього не достатньо.
 

[nibond]

4 хвилини тому, Женя Циба сказав:

А як же центральні рамки з під розплоду,чи даєте ще сіроп?

Так, восени годував в середині вересня, щоб у середніх рамках було не менше 2-х кілограм. Ніякого формування гнізда.

Це ще відповідь чому кожух. Зараз вони сидять розрихленим клубом і споживають корм практично на всю ширину 10 рамок, тому якщо в середині і є маломедні стільники, то їхній вплив не на стільки критичний.

[yu1986ra]

В 28.12.2018 в 15:31, ромео сказав:

Дуже категоричний і самовпевнений лектор... Все знає...

І не приймає на віру те, що він у чомусь мілко плаває...

Так, багато розумних  думок, проте, коли він розказував про зимівлю бджолосім'ї в дуплі дерева, то трохи "не в курсі". Він прямо кричить, що у дереві кругом клуба лід. За його словами, дерево промерзає наскрізь і зверху лід, який не гріє.

Але, насправді в дереві води зимою нема. Сокорух припиняється ще восени. Якби там був лід, то дерева просто б порозривало б на смужки. В дереві зимою льоду нема!

Насправді по вологості дошки спиляної з "зимового" і "літнього" лісу на "око" відрізнити дуже важко.... Тому у виступі лектора в слові "лід" доля правди є.

[Игоревич]

В 14.01.2019 в 20:51, Женя Циба сказал:

Такий варіант для пасіки в 100 сімей гімарой. 

Евгений это вам так кажется,намамом деле ничего сложного и геморношо в этом нету!А есть даже немалые плюсы.

Общался с двумя пчеловодами один с Кировоградской обл ?150пчелосемей практикует данный способ зимовки уже лет 10,а другой с Сумской обл 100+пчелосемей  зимуют в чехлах из синтепона.Сам вторую зиму пробую данный вид зимовки.

[Игоревич]

В 14.01.2019 в 21:32, Женя Циба сказал:

 в масу цей метод думаю не приживеться

В наше информационное время думаю это зависит не от самой технологии(наскодько она хороша или нет)а скорее от ЮТУБА.Ибо из него массово черпается информация как хорошая так и неудачная.

[Женя Ц.]

1 час назад, Игоревич сказал:

Евгений это вам так кажется,намамом деле ничего сложного и геморношо в этом нету!А есть даже немалые плюсы.

Общался с двумя пчеловодами один с Кировоградской обл ?150пчелосемей практикует данный способ зимовки уже лет 10,а другой с Сумской обл 100+пчелосемей  зимуют в чехлах из синтепона.Сам вторую зиму пробую данный вид зимовки.

І як Вам зимовка, може і справді скоро так будемо зимувати.

[Игоревич]

2 минуты назад, Женя Циба сказал:

І як Вам зимовка, може і справді скоро так будемо зимувати.

В 2017 попробывал так зимовать 6ти рамочники(3шт)Мне тогда еще здесь советовали немедлено поснемать чехлы иначе я угроблю пчел.В эту зиму уже пробую зимовать большее количество 6ти.рамочников+ часть основных семей.

Весной увижу результат.

[Игоревич]

В 14.01.2019 в 21:59, nibond сказал:

Крім кожуха все класично.
Глухе дно з підстилкою з агроволокна, щоб легше чистити весною.
Зверху клубу положок з мішковини, а поверх нього синтепонова подушка.
Дашок з вентиляційними прорізами.
Нижній льоток відкритий на 10 см, прикритий від вітру. Верхній закритий.
Гнізда не скорочені.

 

Здраствуйте есть несколько вопросов к вам.

-какую плотность синтепона используете?

-Агроволокно кой плотности?

Как защищаете чехлы от осадков,одиваете ли сверху пленку?

-чехлы одеваете с наступлением постояных морозов(Декабрь)либо раньше?

Спасибо.

[Николай S]

20 минут назад, Игоревич сказал:

Здраствуйте есть несколько вопросов к вам.

-какую плотность синтепона используете?

-Агроволокно кой плотности?

Как защищаете чехлы от осадков,одиваете ли сверху пленку?

-чехлы одеваете с наступлением постояных морозов(Декабрь)либо раньше?

Спасибо.

хороший комплект запитань, але треба добавити ще одне,  стінки якої товщини і порода дерева?

[nibond]

1 година тому, Игоревич сказав:

Здраствуйте есть несколько вопросов к вам.

-какую плотность синтепона используете?

-Агроволокно кой плотности?

Как защищаете чехлы от осадков,одиваете ли сверху пленку?

-чехлы одеваете с наступлением постояных морозов(Декабрь)либо раньше?

Спасибо.

Синтепон марки 400, агроволокно - 50, стінки вулика - 30 мм, сосна.
Плівку не застосовую, бо під нею підвищується вологість. Арговолокно не намокає, по ньому добре стікає вода.
Так, кожухи одягаю з настанням стійких морозів.

[Николай S]

В 14.01.2019 в 22:10, nibond сказал:

...... Бо навіть коли волога і виходить через синтепонову подушку під дашок, то там вона конденсується і краплі падають знову на подушку. От це явище і підняло вологість до 86% як на другому фото.......
 

Так, але не тільки....... у мене теж стінки 30мм  і повинен сказати, що з внутрішньої сторони стінок  з кожухом у Вас не буде конденсату а без можна доволі часто у морози спостерігати  конденсат   на стінках  саме в середині вулика. В будівництві є поняття "точка роси" , вона  кожухом  винесена  з середини вулика. Само собою  менше єнергії , а значить кормів, витрачається на зимівлю. 

Рекомендую в такому  ж варіанті   спробувати добавити сітчате дно.

 

[Николай S]

В 14.01.2019 в 21:49, nibond сказал:

Я також одразу і не відповів би, але коли заміряв

 

де приборчик брали?

[Sashko]

23 хвилини тому, Николай S сказав:

де приборчик брали?

У мене такий самий - ТК пасека, 135 грн

[tolik2362]

25 минут назад, Николай S сказал:

де приборчик брали?

У нас на барабане хоть пруд пруди такого добра 

[nibond]

38 хвилин тому, Николай S сказав:

Рекомендую в такому  ж варіанті   спробувати добавити сітчате дно.

У сітчастому дні немає потреби. Через синтепонову подушку , чи кожух з агроволокна повітря проходить легко, навіть людині легко дихати, а тепло зберігається. Нижнього льотка вистачає, вологість над клубом не перевищує 60%.

Сьогодні зробив замір температури між кожухом і стінкою вулика, заміряв у двох місцях на рівні середини корпусу:
зовнішня температура - мінус 5,4
температура під кожухом - +2,1 і +0,3
температура зверху клубу - +13,4 і +15,9. (через 2 години після постановки термометрів, у спокої мабуть менша)

Стінки вулика сухі, ніякої паморозі.

Це ще й відповідь на те, чи гріють бджоли простір за межами клубу. Як видно, гріють. Просто при слабкому утеплені і інтенсивній вентиляції процес охолодження переважає процес нагріву і нам здається, що клуб не виділяє тепло. Для тих, хто орієнтується в теплотехніці, це не викликає сумнівів. Кожухи використовую вже другу зиму.

В чому можна дискутувати, то чи буде ранній розплід і як це вплине надалі. Хоч в другій половині зими розплід вже, як правило, є завжди,  більше або менше. Але в кожусі для бджіл з розплодом ризиків менше, це певне приближення до зимівника.
О.Д. Комісар досліджував високотемпературну зимівлю бджіл, є книга. Так от, він встановив, що відводочки, які зимували при кімнатній температурі, не вирощували розплід, коли з льотка був доступ до холодного повітря зовні. Для цього робив спеціальні тунелі.

34 хвилини тому, Николай S сказав:

де приборчик брали?

На Аліекспрес по 50 грн.

[Игоревич]

33 минуты назад, Николай S сказал:

Так, але не тільки....... у мене теж стінки 30мм  і повинен сказати, що з внутрішньої сторони стінок  з кожухом у Вас не буде конденсату а без можна доволі часто у морози спостерігати  конденсат   на стінках  саме в середині вулика. В будівництві є поняття "точка роси" , вона  кожухом  винесена  з середини вулика. Само собою  менше єнергії , а значить кормів, витрачається на зимівлю. 

Рекомендую в такому  ж варіанті   спробувати добавити сітчате дно.

 

Мои зимуют на сетке,потолок пленка,кто зимует на глугих доньях говорят обязательно между дном и корпусов необходимо организовать щель(подложить реечки,либо металические пластины толщиной 3-4мм)но они также зимуют с герметичныим потолком.

 

1 час назад, nibond сказал:

Синтепон марки 400, агроволокно - 50, стінки вулика - 30 мм, сосна.
Плівку не застосовую, бо під нею підвищується вологість. Арговолокно не намокає, по ньому добре стікає вода.
Так, кожухи одягаю з настанням стійких морозів.

Также использую синтепон 400й но без агроволокна,а одиваю сверху пленку.

[Термообработчик]

1 минуту назад, nibond сказал:

Нижнього льотка вистачає,

Я зимую с открытым верхним летком (большое подрамочное), и почему бы мне не продлить кожух до земли, образовав тёплый колпак, тем более, подставки у меня низкие, 12-20 см ?

[nibond]

10 хвилин тому, Термообработчик сказав:

Я зимую с открытым верхним летком (большое подрамочное), и почему бы мне не продлить кожух до земли, образовав тёплый колпак, тем более, подставки у меня низкие, 12-20 см ?

. Це ще кращий варіант. Я також так хотів, але в мене підставки на два вулика. Ніяк. Зробив так.

Так зимує Анатолій Підрізан, він мене і надихнув.