sk Posted May 1, 2015 Share Posted May 1, 2015 Нашел в интернете такую информацию: Пчелы, получающие лимонную кислоту (0,7 г на 1 л), живут дольше. Применение кислой подкормки ранней весной — в апреле—мае — ускоряет рост пчелосемей, увеличивает продолжительность жизни пчел, увеличивает продуктивность пчелосемей и общий доход пасеки. Хотел узнать, что об этом думают опытные пчеловоды. В советском журнале читал, что подкисленная подкормка лечит пчел от нозематоза. Кто-то проверял на практике? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олександр Васильєв Posted May 1, 2015 Share Posted May 1, 2015 vittalbka, это очень хорошо что Вы задаете много вопросов, значит Вы на правильном пути, но не надо на каждый вопрос создавать отдельную тему тем более что похожие темы для этих вопросов есть уже: http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=148 читайте внимательно разделы. Хотел узнать, что об этом думают опытные пчеловоды. В советском журнале читал, что подкисленная подкормка лечит пчел от нозематоза. Кто-то проверял на практике? ? Тут подскажу, как говорит профессор Кашковский ссылаясь на опыты химика Зарина подкислить сироп ни лимоном ни уксусом ни в коем случае не стоит - одним словом это влияет негативно на здоровье пчел! До конца нет и окончательно ответа по поводу побудительной подкормки (спекулятивной как пишут в старых книгах), одно можно сказать точно пусть лучше у пчел будет достаточное количества меда в гнезде которое вы им оставили с осени, или дадите весной предварительно распечатав рамки. Еще начните обучение с видеоуроков Осташева видеопасека но только первый сезон 10 серий, а потом все лекции профессора Кашковского. Все есть на ютубе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бджолопотам Posted May 1, 2015 Share Posted May 1, 2015 Нашел в интернете такую информацию: Пчелы, получающие лимонную кислоту (0,7 г на 1 л), живут дольше. Применение кислой подкормки ранней весной — в апреле—мае — ускоряет рост пчелосемей, увеличивает продолжительность жизни пчел, увеличивает продуктивность пчелосемей и общий доход пасеки. Хотел узнать, что об этом думают опытные пчеловоды. В советском журнале читал, что подкисленная подкормка лечит пчел от нозематоза. Кто-то проверял на практике? Привіт. Ми завжди раді активності користувачів форуму, але оскільки Ви новачок на форумі, раджу поки що утриматись від практики створення НОВИХ тем з будь яких питань. Зрозумійте, що більшість питань які виникають в новачків вже так чи інакше піднімалось на форумі - варто лише пошукати відповідну тему. Стосовно підкислення підкормки є стаття Таранова, де детально наведена вся необхідна інформація Добавление кислот. Сахарный сироп имеет нейтральную реакцию, мед — всегда резко кислую (рН 5—4). Надо ли пчелам на зиму добавлять кислоту к скармливаемому сахарному сиропу? В Институте пчеловодства провели испытание зимовки пчел на сахаре с добавлением разных кислот: щаве- левой, уксусной, винно-каменной и молочной по 0,3 г на 1 кг сахара. Опыт показал, что пчелы перерабатывают и запечатывают быстрее всего сироп с добавлением уксусной кислоты; медленно созревает корм с щавелевой и молочной кислотой. При добавлении кислот пчелы тратили сахара осенью меньше на 19,6% • Перезимовали пчелы лучше всего на сахарном корме с добавлением уксусной кислоты. Так, например, каловые массы к весне у пчел, питавшихся чистым сахаром, составили 27,9 мг, а сахаром с уксусной кислотой — 22,9 мг. Щавелевая, виннокаменная и молочная кислоты не оказали влияния на снижение каловой нагрузки. Зимний подмор уменьшился во всех семьях, получавших кис- лоты, но самый низкий оказался в группе, получавшей сахар с добавлением уксусной кислоты. В этой же группе семей расплода весной было больше на 9,5%. Добавление кислот к сахарному корму на зиму оказывает явно положительное влияние на пчел. Лучше всего добавлять концентрированную уксусную кислоту из рас- чета 0,3 см3 или уксусную эссенцию — 0,4 см3 на 1 кг сахара. http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=4968 Пропоную Модератору перенести обговорення в відповідну тему, а цю тему - Закрити. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олександр Васильєв Posted May 2, 2015 Share Posted May 2, 2015 Стосовно підкислення підкормки є стаття Таранова, де детально наведена вся необхідна інформація Цитата Добавление кислот. Сахарный сироп имеет нейтральную реакцию, мед — всегда резко кислую (рН 5—4). Надо ли пчелам на зиму добавлять кислоту к скармливаемому сахарному сиропу? В Институте пчеловодства провели испытание зимовки пчел на сахаре с добавлением разных кислот: щаве- левой, уксусной, винно-каменной и молочной по 0,3 г на 1 кг сахара. Опыт показал, что пчелы перерабатывают и запечатывают быстрее всего сироп с добавлением уксусной кислоты; медленно созревает корм с щавелевой и молочной кислотой. При добавлении кислот пчелы тратили сахара осенью меньше на 19,6% • Перезимовали пчелы лучше всего на сахарном корме с добавлением уксусной кислоты. Так, например, каловые массы к весне у пчел, питавшихся чистым сахаром, составили 27,9 мг, а сахаром с уксусной кислотой — 22,9 мг. Щавелевая, виннокаменная и молочная кислоты не оказали влияния на снижение каловой нагрузки. Зимний подмор уменьшился во всех семьях, получавших кис- лоты, но самый низкий оказался в группе, получавшей сахар с добавлением уксусной кислоты. В этой же группе семей расплода весной было больше на 9,5%. Добавление кислот к сахарному корму на зиму оказывает явно положительное влияние на пчел. Лучше всего добавлять концентрированную уксусную кислоту из рас- чета 0,3 см3 или уксусную эссенцию — 0,4 см3 на 1 кг сахара. ? К сожалению трудно переубедить в чем то других, но в данном вопросе Таранов был не прав смотрите с 39 минуты и Вам станет ясно. Не скажу что Кашковский истина в последней инстанции сейчас нахожу и много не стыковок в его словах в других вопросах но в целом этот человек заслуживает что-бы к нему прислушивались. Работа Зарина Э. Я. http://www.twirpx.com/file/1596779/ Статья о которой говорит профессор Кашковский в журнале "Пчеловодство" за 1972 г. № 5 написана Шушковым Д. Г. на стр. 15. (журнал доступен в интернете). Таранов опровержение не давал. И вообще надо наконец признать бесполезность, а иногда и пагубность применения добавок кислот в сироп, тем более что сейчас их можно заменить ферментами для инвертации сахара. vittalbka прослушайте Вам будет полезно: что-бы решить для себя окончательно и не играться никакими добавками: для пчел важны мед и перга (пыльца) . Сироп это крайняя мера но только без кислоты! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted May 2, 2015 Share Posted May 2, 2015 Думаю, что не беда если мололой коллега не нашел нужной темы и открыл новую. Гораздо хуже, если остануться неотвеченные вопросы. Тем более что специализированной темы по вопросу подкисления подкормки нету. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олександр Васильєв Posted June 30, 2015 Share Posted June 30, 2015 Что-бы поставить точку и закрыть (для себя так точно) вопрос подкисления сиропа приведу цитату из книги Малаю А. Интенсификация производства меда. (Пер. с румын. Левентуля Л. ;Под ред. Билаш Г. М.) Колос 1979 г. 176 с. Стр. 35-36. "Добавление кислот при кормлении пчел сахаром. Одни авторы рекомендуют добавлять различные кислоты в сахарный сироп, а другие отрицают целесообразность такой добавки. Как правило, корм подкисляют лимонной, молочной, аскорбиновой, винной и уксусной кислотами в количестве 1—3 г/кг сиропа. Один из аргументов в пользу подкисления корма основывается на предположении, что при уравнивании кислотности сиропа и меда облегчается инвертирование сахара пчелами и тем самым предотвращается истощение запаса ферментов у пчел. Однако с этой точки зрения применение кислот не обосновано. Еще в 1921 г. Зарин доказал, что добавление 0,3% лимонной кислоты к сахарному сиропу тормозит инвертирование. Такие же выводы следуют из опытов К- Дреера (1972). Сироп, подкисленный до рН 4,5, после переработки пчелами содержал значительно больше сахарозы (28,9%), нежели сироп с рН 5,5. Как известно, секрет желез, который пчелы выделяют при переработке сиропа, имеет кислую реакцию; известно также, что пчелы доводят корм до определенной кислотности. Следовательно, чем больше кислотность сиропа, тем меньше выделяют пчелы секрета желез, а значит, и фермента. Этим объясняется неполное расщепление сахара в подкисленном сиропе. В последнее время кислоты в корм добавляют на том основании, что кислая среда затрудняет или полностью прекращает у пчел развитие нозематоза, септицемии и некоторых смешанных инфекций. Тот факт, что кислая среда подавляет развитие патогенных возбудителей, подтверждается соответствующими исследованиями, однако установлено, что добавление 0,1— 0,3% кислоты к сахарному сиропу не повышает кислотность меда, поскольку пчелы выделяют лишь столько секрета, сколько необходимо Следовательно, добавление кислот в сироп, который будет переработан в зимний запас корма, нецелесообразно. " и далее: " Добавка кислот используется в стимулирующем корме, который непосредственно потребляется пчелами. Для создания оптимальной кислотности в кишечнике пчел при кормлении сладкими щелочными веществами можно добавлять кислоту в питьевую воду. Наблюдениями Ф. Милоты (1969) установлено, что пчелы отказываются от обычной воды, если рядом есть вода, в которую добавлена лимонная кислота." Однако каких-либо данных что побудительная подкормка с добавлением кислоты против без кислотной увеличит количество расплода не встречал. Так что как по мне не стоит и весной использовать подкисление сиропа. По поводы воды если кроме обычной и подсоленной воды ставить еще подкисленную . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted December 3, 2015 Share Posted December 3, 2015 против без кислотной увеличит количество расплода не встречал. Так что как по мне не стоит и весной использовать подкисление сиропа. По поводы воды если кроме обычной и подсоленной воды ставить еще подкисленную .Треба буде спробувати весною поставити ще й кислу воду на пробу.Що ж до підкислення сиропу - моя думка переконлива - підкислення тут лишнє. І публікація aleksanderche це ж підтверджує. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted December 3, 2015 Share Posted December 3, 2015 Нашел в интернете такую информацию:Хотел узнать, что об этом думают опытные пчеловоды. В советском журнале читал, что подкисленная подкормка лечит пчел от нозематоза. Кто-то проверял на практике?Від нозематозу найліпший рецепт, перевірений десятиріччями,- одна повна ст.ложка настоянки гіркого червоного перцю (є в аптеці) на 4-5 літрів сиропу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Михайлович Posted December 4, 2015 Share Posted December 4, 2015 пробував підкислювати корми для бджіл. Висновок зробив для себе такий: Якщо маєте підозру, що у стільниках ,на яких бджоли будуть зимувати, є загроза кристалізації зимових кормів ( не повністю викачаний ріпаковий або соняшниковий мед, старі стільники, ), можна підкислити корм .Підкислення стримує утворення кристалів в кормових запасах. Це перевірено не один рік. Як організм бджоли реагує на підкислення корму? по різному. В залежності від того , що пасічник " набовтав". Адже відомо. що бджоли будуть намагатися нормалізувати корм до того стану який їм потрібно. В одному випадку будуть понижувати кислотність корму , якщо забагато "підкислив" пасічник, в іншому , будуть підвищувати.Це все додаткові витрати енергії та ферментів бджіл. В умовах пасіки не варто експериментувати з кислотами, особливо перед зимівлею.Якщо правильно підготовлений і згодований корм для зимових запасів , жодних кислот добавляти не бажано. Якщо вже так хочеться "дуже добре" зробити бджолам, купуйте або виготовляйте інвертований корм. І буде бджолам счастя. А краще залиште трохи весняного меду бджолам і все буде добре. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Федір Posted January 4, 2016 Share Posted January 4, 2016 Так здаеться кисле середовиче і утворює оту инвертацію Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любомир Posted January 4, 2016 Share Posted January 4, 2016 4 минуты назад, Федір сказал: Так здаеться кисле середовиче і утворює оту инвертацію інвертаза: Главный фермент в меде — инвертаза. http://www.medchitalka.ru/meal/honey/svoictva/23407.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 В ?01?.?05?.?2015в22:03, vittalbka сказал: Нашел в интернете такую информацию: Хотел узнать, что об этом думают опытные пчеловоды. В советском журнале читал, что подкисленная подкормка лечит пчел от нозематоза. Кто-то проверял на практике? Років з п"ять - сім ще за совітів носилися у "Пчеловодстве" з підкисленою підкормкою до тих пір ,поки хтось з достойних науковців не доказав, що те підкислення шкідливо впливає абсолютно на все.Подробиць не буду згадувати, але це так і є.А від ноземи, - повторюю вже всоте,- настоянка червоного гіркого перцю (в аптеці) ст. ложка літрів на 4 сиропу. А можна нарізати з половину того ж перецю і покласти на рамки. В ?04?.?01?.?2016в13:52, Федір сказал: Так здаеться кисле середовиче і утворює оту инвертацію Це помилкова думка. В ?04?.?12?.?2015в02:18, Іван Михайлович сказал: пробував підкислювати корми для бджіл. Висновок зробив для себе такий: Якщо маєте підозру, що у стільниках ,на яких бджоли будуть зимувати, є загроза кристалізації зимових кормів ( не повністю викачаний ріпаковий або соняшниковий мед, старі стільники, ), можна підкислити корм .Підкислення стримує утворення кристалів в кормових запасах. Це перевірено не один рік. Як організм бджоли реагує на підкислення корму? по різному. В залежності від того , що пасічник " набовтав". Адже відомо. що бджоли будуть намагатися нормалізувати корм до того стану який їм потрібно. В одному випадку будуть понижувати кислотність корму , якщо забагато "підкислив" пасічник, в іншому , будуть підвищувати.Це все додаткові витрати енергії та ферментів бджіл. В умовах пасіки не варто експериментувати з кислотами, особливо перед зимівлею. Якщо правильно підготовлений і згодований корм для зимових запасів , жодних кислот добавляти не бажано. Якщо вже так хочеться "дуже добре" зробити бджолам, купуйте або виготовляйте інвертований корм. І буде бджолам счастя. А краще залиште трохи весняного меду бджолам і все буде добре. Підкислення навпаки - призупиняє дію інвертази. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Михайлович Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 1 час назад, ДобровоЛ сказал: Підкислення навпаки - призупиняє дію інвертази. дуже хибне трактування. Чому відбувається зацукрювання (кристалізація)? Молекула цукру у рівній кількості складається з фруктози та глюкози, які зчеплені між собою, щоб сироп не кристалізувався, потрібно розчепити молекулу цукру на глюкозу та фруктозу, або збільшити один з цукрів. Густий сироп швидко кристалізується. Уникнути кристалізації можна шляхом збільшення одного з цукрів. Молекула цукрози (харчового цукру) складається з двох простих сахаридів: 50% глюкози і 50 % фруктози. Якщо до 100 г цукру додати 100 г глюкози, кількість глюкози у цукрі збільшиться і в результаті ми отримаємо суміш де 150% буде глюкози і 50 % фруктози те ж саме буде якщо ми до цукру додамо фруктозу тоді кількість глюкози зменшиться, а фруктоза збільшиться. Завдяки цим змішуванням цукру з сахарозою чи фруктозою, додаванням води та розігріванням до розплавлення ми отримаємо сироп який не буде кристалізуватись. Інший шлях - розчепити цукровий розчин на глюкозу та фруктозу за допомогою кислоти (для цього використовують одну з кислот лимонну, соляну, оцтову чи молочну) та соди, такий сироп називають "Інвертним". інвертний сироп легко зробити в домашніх умовах: ІНГРЕДІЄНТИ: - вода: 150 мл; - цукор: 350 гр; - лимонна кислота: 2/3 чайної ложки (3 гр); - сода харчова: 1/4 чайної ложки (1.5 гр) (дається тільки у деяких випадках). ПРИГОТУВАННЯ: 1. Нагріти 150 мл. води. До гарячої води додати 350 гр. цукру. На повільному вогні мішаючи довести до кипіння. 2. До цукрової маси додати лимонну кислоту, перемішати та накрити кришкою, щоб не випаровувалась вода. Варити на малому вогні 30 хв, чим довше будете варитись сироп тим темнішого кольору він буде набувати. 3. Після цього проводиться проба на густину, сироп скапують у холодну воду, якщо сироп тягнеться утворюючи ниточки, він готовий. У деяких випадках проводять нейтралізацію сиропу - обов’язкова вона, якщо інверсія робилася за допомогою соляної кислоти для нейтралізації соляної кислоти потрібно – 0,3 грама соди; при інверсії органічними кислотами (лимонна чи молочна кислота) вона не обов'язкова, лише у випадку кислого присмаку готового сиропу - при використанні 55% молочної кислоти, для її нейтралізації знадобиться 4 грами соди на 1 кг цукру; - для нейтралізації кристалічної лимонної кислоти потрібно – 4,2 грама соди. Для нейтралізації сиропу його охолоджують до температури 80-90С. Соду розчиняють у воді 1:10 (де 1 це сода 10 вода). До сиропу додають розчин соди, що викличе бурхливу реакцію. Але коли піна осяде сироп стане кришталево чистим. Так коротко про запобіганню кристалізації та інвертований цукровий сироп. Це найпростіший спосіб, є промислові способи ,але принцип один і той самий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любомир Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 33 минуты назад, Іван Михайлович сказал: У деяких випадках проводять нейтралізацію сиропу - обов’язкова вона, якщо інверсія робилася за допомогою соляної кислоти для нейтралізації соляної кислоти потрібно – 0,3 грама соди; при інверсії органічними кислотами (лимонна чи молочна кислота) вона не обов'язкова, лише у випадку кислого присмаку готового сиропу - при використанні 55% молочної кислоти, для її нейтралізації знадобиться 4 грами соди на 1 кг цукру; - для нейтралізації кристалічної лимонної кислоти потрібно – 4,2 грама соди. на яку кількість соляної кислоти потрібно – 0,3 грама соди; а це про що? при інверсії органічними кислотами (лимонна чи молочна кислота) вона не обов'язкова, лише у випадку кислого присмаку готового сиропу, на яку кількість молочної кислоти, для її нейтралізації знадобиться 4 грами соди на 1 кг цукру; на яку кількість кристалічної лимонної кислоти потрібно – 4,2 грама соди. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Михайлович Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 1. На масу цукру необхідно 0.5 -1.0 % окислювача, кислоти мають різну концентрацію, тому необхідно розраховувати необхідну кількість. Також необхідно врахувати час та температуру при якій буде відбуватися процес інверсії . На 3 г. соляної кислоти (10%) потрібно 0.3 г соди / 1 кг цукру. 2. Це про те, що інвертований цукровий сироп використовується , в основному, в кондиторській промисловості. Розрахунки я привів до 1 кг бурякового цукру. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борода-1 Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 2 часа назад, Іван Михайлович сказал: дуже хибне трактування. Чому відбувається зацукрювання (кристалізація)? Молекула цукру у рівній кількості складається з фруктози та глюкози, які зчеплені між собою, щоб сироп не кристалізувався, потрібно розчепити молекулу цукру на глюкозу та фруктозу, або збільшити один з цукрів. Густий сироп швидко кристалізується. Уникнути кристалізації можна шляхом збільшення одного з цукрів. Молекула цукрози (харчового цукру) складається з двох простих сахаридів: 50% глюкози і 50 % фруктози. Якщо до 100 г цукру додати 100 г глюкози, кількість глюкози у цукрі збільшиться і в результаті ми отримаємо суміш де 150% буде глюкози і 50 % фруктози те ж саме буде якщо ми до цукру додамо фруктозу тоді кількість глюкози зменшиться, а фруктоза збільшиться. Завдяки цим змішуванням цукру з сахарозою чи фруктозою, додаванням води та розігріванням до розплавлення ми отримаємо сироп який не буде кристалізуватись. Інший шлях - розчепити цукровий розчин на глюкозу та фруктозу за допомогою кислоти (для цього використовують одну з кислот лимонну, соляну, оцтову чи молочну) та соди, такий сироп називають "Інвертним". інвертний сироп легко зробити в домашніх умовах: ІНГРЕДІЄНТИ: - вода: 150 мл; - цукор: 350 гр; - лимонна кислота: 2/3 чайної ложки (3 гр); - сода харчова: 1/4 чайної ложки (1.5 гр) (дається тільки у деяких випадках). ПРИГОТУВАННЯ: 1. Нагріти 150 мл. води. До гарячої води додати 350 гр. цукру. На повільному вогні мішаючи довести до кипіння. 2. До цукрової маси додати лимонну кислоту, перемішати та накрити кришкою, щоб не випаровувалась вода. Варити на малому вогні 30 хв, чим довше будете варитись сироп тим темнішого кольору він буде набувати. 3. Після цього проводиться проба на густину, сироп скапують у холодну воду, якщо сироп тягнеться утворюючи ниточки, він готовий. У деяких випадках проводять нейтралізацію сиропу - обов’язкова вона, якщо інверсія робилася за допомогою соляної кислоти для нейтралізації соляної кислоти потрібно – 0,3 грама соди; при інверсії органічними кислотами (лимонна чи молочна кислота) вона не обов'язкова, лише у випадку кислого присмаку готового сиропу - при використанні 55% молочної кислоти, для її нейтралізації знадобиться 4 грами соди на 1 кг цукру; - для нейтралізації кристалічної лимонної кислоти потрібно – 4,2 грама соди. Для нейтралізації сиропу його охолоджують до температури 80-90С. Соду розчиняють у воді 1:10 (де 1 це сода 10 вода). До сиропу додають розчин соди, що викличе бурхливу реакцію. Але коли піна осяде сироп стане кришталево чистим. Так коротко про запобіганню кристалізації та інвертований цукровий сироп. Це найпростіший спосіб, є промислові способи ,але принцип один і той самий. Більш натуральний спосіб приготування інвертованого сиропу за допомогою ферменту інвертази. При хімічному способі при нагріванні цукру в присутності кислоти утворюється ОКСИМЕТИЛФУРФУРОЛОВА КИСЛОТА яку потрібно контролювати,в домашніх умовах нажаль це проблематично Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Михайлович Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 Згоден. ОКМФ утворюється на порозі карамелізації цукрів, не тільки в присутності кислот. При перегріві меду , особливо темних сортів, також утворюється оксиметилфурфурол. Нагрівати цукри вище 50 градусів , проводити декрастилізацію меду високою температурою, недопустимо. Досить не погані результати , можна одержати, при готуванні корму на зиму , добавляючи до цукрового сиропу ( 1:1 )20% квіткового меду, та витримуючи при температурі 35-45 градусів, кілька (5-6) діб, при постійному перемішуванні. В меді присутній фермент інвертази, і є найкращим вирішенням приготування корму для бджіл на зиму. Такі досліди проводилися ще в радянські часи, і були описані в науковій літературі. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaroslav Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 5 минут назад, Іван Михайлович сказал: Згоден. ОКМФ утворюється на порозі карамелізації цукрів, не тільки в присутності кислот. При перегріві меду , особливо темних сортів, також утворюється оксиметилфурфурол. Нагрівати цукри вище 50 градусів , проводити декрастилізацію меду високою температурою, недопустимо. Досить не погані результати , можна одержати, при готуванні корму на зиму , добавляючи до цукрового сиропу ( 1:1 )20% квіткового меду, та витримуючи при температурі 35-45 градусів, кілька (5-6) діб, при постійному перемішуванні. В меді присутній фермент інвертази, і є найкращим вирішенням приготування корму для бджіл на зиму. Такі досліди проводилися ще в радянські часи, і були описані в науковій літературі. Я зрозумів, що за 5-6 днів приготувати інвертований сироп 1:1 + мед 35-45* бджоли такий сироппросто складуть в ячейки, не переробляючи, запечатають восковою кришечкою і при цьому не будуть зношуватись. Це досить суттєва допога бджолам, якщо я все правильно зрозумів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 1 час назад, Yaroslav сказал: Я зрозумів, що за 5-6 днів приготувати інвертований сироп 1:1 + мед 35-45* бджоли такий сироппросто складуть в ячейки, не переробляючи, запечатають восковою кришечкою і при цьому не будуть зношуватись. Це досить суттєва допога бджолам, якщо я все правильно зрозумів. Та такого бути не може, щоб бджоли не переробляли ситу! При чому , перекладатимуть з чарунки в чарунку десятки разів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Михайлович Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 ні, не просто складуть в чарунки. Вони його доведуть до того стану який їм буде потрібно, складуть та запечатають. Такий корм можна згодовувати бджолам у великій кількості , і бджоли не будуть настільки виснажені як при згодовуванні цукрового сиропу без підготовки інвертазою. Дещо детальніше тут : Главный фермент в меде — инвертаза. Под ее влиянием сахароза распадается на соответствующие ей моносахариды: глюкозу и фруктозу. Инвертаза в меде имеет двоякое происхождение: меньшее количество ее получается из нектара, выработанного в нектарниках, а большее количество получается из слюны пчел. Независимо от концентрации сахарозы в нектаре и от количества инвертазы, инвертаза не может постигнуть полного расщепления сахарозы. Молодые и сильные пчелы-работницы обладают слюнными железами с оптимальным производством слюны и с оптимальным потенциалом действия, чего не наблюдается у старых и слабых пчел. Когда вблизи пасеки есть в изобилии нектар, пчелы быстро наполняют в зобики и относят его в улей. В этих случаях нектар остается в зобике короткое время и недостаточно обогащается слюной, а следовательно и ферментами. Пчелы-работницы, которые уже в самом улье, продолжают переработку нектара в мед, не в состоянии восполнить ферментное соотношение и выработанный таким образом мед беден ферментами, вследствие чего в нем повышено содержание сахарозы. Мед, полученный с обыкновенного нормального места взятка, содержит больше ферментов, так как там, чтобы наполнить зобик, пчела должна посетить много цветов. При таком сборе нектар остается более продолжительное время смешанным с большим количеством слюны, а следовательно и с ферментами, вследствие чего мед получается более высококачественным. Вид собираемого нектара также имеет значение. Когда он богат сахарозой, необходимо обильное смешивание его со слюной; такой мед богат ферментами. Навіть якщо Ви зможете частково інвертувати корм для своїх бджіл, Ви одержите набагато кращий корм і забезпечите довголіття Вашим бджолам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaroslav Posted February 25, 2016 Share Posted February 25, 2016 2 минуты назад, Іван Михайлович сказал: ні, не просто складуть в чарунки. Вони його доведуть до того стану який їм буде потрібно, складуть та запечатають. Такий корм можна згодовувати бджолам у великій кількості , і бджоли не будуть настільки виснажені як при згодовуванні цукрового сиропу без підготовки інвертазою. Дещо детальніше тут : Главный фермент в меде — инвертаза. Под ее влиянием сахароза распадается на соответствующие ей моносахариды: глюкозу и фруктозу. Инвертаза в меде имеет двоякое происхождение: меньшее количество ее получается из нектара, выработанного в нектарниках, а большее количество получается из слюны пчел. Независимо от концентрации сахарозы в нектаре и от количества инвертазы, инвертаза не может постигнуть полного расщепления сахарозы. Молодые и сильные пчелы-работницы обладают слюнными железами с оптимальным производством слюны и с оптимальным потенциалом действия, чего не наблюдается у старых и слабых пчел. Когда вблизи пасеки есть в изобилии нектар, пчелы быстро наполняют в зобики и относят его в улей. В этих случаях нектар остается в зобике короткое время и недостаточно обогащается слюной, а следовательно и ферментами. Пчелы-работницы, которые уже в самом улье, продолжают переработку нектара в мед, не в состоянии восполнить ферментное соотношение и выработанный таким образом мед беден ферментами, вследствие чего в нем повышено содержание сахарозы. Мед, полученный с обыкновенного нормального места взятка, содержит больше ферментов, так как там, чтобы наполнить зобик, пчела должна посетить много цветов. При таком сборе нектар остается более продолжительное время смешанным с большим количеством слюны, а следовательно и с ферментами, вследствие чего мед получается более высококачественным. Вид собираемого нектара также имеет значение. Когда он богат сахарозой, необходимо обильное смешивание его со слюной; такой мед богат ферментами. Навіть якщо Ви зможете частково інвертувати корм для своїх бджіл, Ви одержите набагато кращий корм і забезпечите довголіття Вашим бджолам. Дякую, за вичерпну відповідь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДобровоЛ Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 23 часа назад, Іван Михайлович сказал: дуже хибне трактування. Чому відбувається зацукрювання (кристалізація)?... ...для нейтралізації кристалічної лимонної кислоти потрібно – 4,2 грама соди. Для нейтралізації сиропу його охолоджують до температури 80-90С. Соду розчиняють у воді 1:10 (де 1 це сода 10 вода). До сиропу додають розчин соди, що викличе бурхливу реакцію. Але коли піна осяде сироп стане кришталево чистим. Так коротко про запобіганню кристалізації та інвертований цукровий сироп. Це найпростіший спосіб, є промислові способи ,але принцип один і той самий. Цікава інфо, дякую, Іване Михайловичу ! Але я не такий сильний спец у хімії. Та добре пам"ятаю ще публікації в "Пчеловодстве" десь кінця 80-х.Там досить солідні науковці (а то були дійсно науковці, а не члени якоїсь кінської кафедри) переконували , що сироп не потрібно підкислювати. А от добавляти мед і потримати пару-тройку суток в теплі - якраз те! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любомир Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 10 минуту назад, ДобровоЛ сказал: не члени якоїсь кінської кафедри а так хочеться бути членом у хоч якійсь кінській кафедрі... Цитата і потримати пару-тройку суток в теплі - якраз те! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Іван Михайлович Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Ой , батяр, Ви пане Любомир! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 12 часа назад, Іван Михайлович сказал: Ой , батяр, Ви пане Любомир! Термін «батяр», скоріш за все, походить від угорського слова «betyar» - «волоцюга», «розбишака», «пияк»,« авантюрист » і т. д. Коли саме і як ця назва з’явилась у Львові - невідомо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.