Улей из пенополиуретана (ППУ)

[Seos]

4 хвилини тому, davolodya сказав:

Якщо вже і давати білкову підкормку - то не сою, а пилок, його можна заготувати заздалегідь, або купити - хто займається пилком - продає і відсів від пилку по нормальних цінах, кілька раз зустрічав такі оголошення

Не були в моїх умовах, минулого року собі для сім'ї не заготовив. Баки які дурнуваті до збору пилку в запас собі не зібрали.

6 хвилин тому, davolodya сказав:

В сильних сім'ях наше все... Якщо нема умов наростити сильні сім'ї взиму - можна їх зробити сильними об'єднавши... Навіщо мучити слабачків зимівкою, нехай навіть попарно через перегородку? Простіше тримати певну кількість відводків спеціально для осіннього об'єднання, все таки 2 матки дадуть змогу виростити більше зимувалої бджоли, ніж одна..

Чому мучити? В мене вже більше 30 років в "українцях" зимують по дві сім'ї через 5 мм фанеру і по весняному розвитку вони взувають будь-яку сильну, на акацію їх об'єдную в медовики ще й бджолу для нуків відбираю, а на початку серпня знову ділю на для зимівлі, просто до цих кліматичних катаклізмів мав пристойний розвиток в корпусних, а тепер маю намір цю практику перенести на багатокорпусні. Не було б у мене обмеження по площі подвір'я, то повністю повернувся б до українців, вони мені по всим параметрам більше подобаються ніж корпусні. Навіть маток виводить пристосувався хороших в них.

 

14 хвилин тому, davolodya сказав:

Яку Ви очікуєте побачити різницю в зимівці, якщо ппу/ппс - це обов'язково сітчасте дно, і температура у вулику взимку що в дереві, що в піні однакова? Різниця буде помітна при весняному розвитку, і то лиш в слабких сімейках, сильним матеріал вулика без різниці.

В се ж чимось відрізняється, навіть клуб не такий плотний тримають, і перепад температур не такий різкий, дерево промерзло і все, а в ППУ стінка матиме температуру клуба, як що бджола сідає коло стінки, а вона як я побачив сідає або до заставної з ППУ, або до стінки - це чисто з моїх візуальних спостережень.

[AVA]

8 минут назад, uam_63 сказал:

Серйозний аргумент. А  силу натиску пальця яким приладом калібрували.

Тикав бігом у два листи по декілька раз , щоб продавці непобачили , прилад щоб палець витримав 

 

[Николай S]

19 хвилин тому, davolodya сказав:

Яку Ви очікуєте побачити різницю в зимівці, якщо ппу/ппс - це обов'язково сітчасте дно, і температура у вулику взимку що в дереві, що в піні однакова? Різниця буде помітна при весняному розвитку, і то лиш в слабких сімейках, сильним матеріал вулика без різниці.

 

 

13 хвилин тому, davolodya сказав:

Ппс/ппу взимку без сітки попливе, сітка для них є обов'язкова умова... Це рівносильно, що на зиму в дерев'яних вуликах залишити зверху плівку

Вся різниця в тому, що максимум робіт виконуєм восени, коли на це є достатньо часу,  верхнє утеплення ложим при стабільному похолоданню,  , весною погода особо не дозволяє довго копирсатитсь у вулику,  як облетілись не особо дивившись на погоду міняємо сітчате високе  на низьке глухе дно і розвиток пішов, .......

[AVA]

22 минуты назад, davolodya сказал:

В сильних сім'ях наше все... Якщо нема умов наростити сильні сім'ї взиму - можна їх зробити сильними об'єднавши... Навіщо мучити слабачків зимівкою, нехай навіть попарно через перегородку? Простіше тримати певну кількість відводків спеціально для осіннього об'єднання, все таки 2 матки дадуть змогу виростити більше зимувалої бджоли, ніж одна... 

В кожного різні умови , я уже наоборот перестав пускати сильні сімьї у зиму . невігидно , пилку рано весною нема 

У мене кращий варіант два спарені відводки по 3 рамки чим одна 6 р , все рівно сидять до 1.5 місяця майже без розплоду від першого обльоту до реального пилку 

Я на практиці перевірив на акацію краще 2по 3р чим одна 6р . ройового нема і сила на багато краще чим з одної на 6р 

головне правильно зьєднати 

[AVA]

В ппс (покупний)  із стінкою 30 мм і дно стінка зовсім розвитку нема рано , у мене точно 

І кормів виїли менше чим у лежаках . бо сиділи мертво і кіпіш непіднімали при потеплінні ,

уже третій рік , два масово пів пасіки 

Даже кордован зимує на сіткі , чим южніші бджоли , тим холодніші умови їм потрібні , наголошую це у мене 

Я запустив у зиму кордован , то у жодного на сітці клуб нерозпався і невідійшов від передньої стінки при потеплінях 
з глухим дном , був розплід і клуб розпадався

Тільки один мінус у спарених відводках у мене у 8р у ппс це те що матка засіва даже вугли низу рамок , надо розсажувать , але реально бачиш бджоли нема щоб обігріть розплід при розсадкі 

у спарених у ппс то криющих рамок нема 

[artemishe]

45 минут назад, davolodya сказал:

Ппс/ппу взимку без сітки попливе, сітка для них є обов'язкова умова... Це рівносильно, що на зиму в дерев'яних вуликах залишити зверху плівку

А я залишаю. А шо має бути? Все чьотко

шо ппс шо дерево весь рік сітка і плівка, без усяких танців, хіба шо в березні закриваю

48 минут назад, AVA сказал:

Фішка в тому що 40 чомусь твердіша ,

Може на 40 клешня менше сходиться тому і вмятина менше?

[uam_63]

43 минуты назад, siverit сказал:

Так у Вас тепло зимой, а у нас так:

или вообще так:

 

Дуже навіть тепло приїжджайте погрієтесь.

[artemishe]

2 часа назад, Гурович сказал:

Сильные и зимуют хорошо и развиваются хорошо вне зависимости от материала улья.

Ой яка неправда

того року були класні бджоли, і я найсильніші сімї полінився втеплити( ну там корпус бджоли і з горкою з зими), і як потім було неприємно дивитися як ночні заморозки викошують зимовулу бджолу. Вони звісно вичухали а слабкіші сімї але втеплені їх перегнали

[uam_63]

1 минуту назад, artemishe сказал:

Ой яка неправда

того року були класні бджоли, і я найсильніші сімї полінився втеплити( ну там корпус бджоли і з горкою з зими), і як потім було неприємно дивитися як ночні заморозки викошують зимовулу бджолу. Вони звісно вичухали а слабкіші сімї але втеплені їх перегнали

Що розуміти під словом утеплити?

[Triton]

1 минуту назад, uam_63 сказал:

Що розуміти під словом утеплити?

Заставные и подушечку сверху (я так думаю)

[davolodya]

9 хвилин тому, artemishe сказав:

я залишаю. А шо має бути? Все чьотко

шо ппс шо дерево весь рік сітка і плівка, без усяких танців, хіба шо в березні закриваю

Ключове слово - "дно сітка". Сітчасте дно якраз і вимагає глухого верху. А у мене всі вулики з глухим дном, плівка у них - лише в активний сезон, на зиму міняю на холстики. Один раз залишив в кількох вуликах - все поплило...

[artemishe]

1 час назад, Николай S сказал:

Окремо вуликів з ППУ не робив, лише заставні, єфект очевидний,  тепер дилема робити гніздові корпуси з ППУ товщиною стінки 40мм   чи і далі  в дереві користуватись теплими заставними з ППУ по 30мм. 

Можна і так і так, але якшо  є час і є натхнення то робіть ппу, життя стане легше і простіше, але посовєтую 8р корпус, там взагалі для більшості сімей з серпня по квітень нема шо робити

[Triton]

2 минуты назад, artemishe сказал:

Можна і так і так, але якшо  є час і є натхнення то робіть ппу, життя стане легше і простіше, але посовєтую 8р корпус, там взагалі для більшості сімей з серпня по квітень нема шо робити

А если 230 рамка?

[artemishe]

14 минут назад, uam_63 сказал:

Що розуміти під словом утеплити?

Мінус дві рамки з корпусу, плюс дві теплі заставні 30 мм, 30мм зверху ппс і прикриваю сітку - ставлю вулик на ґрунт на 20 мм ппс, бо в цей час вже на кочовлі, в общєм, з усіх боків прикрити те дерево пінопластом

[artemishe]

6 минут назад, Triton сказал:

А если 230 рамка?

Дуже цікаве питання, сам мучусь з цього приводу, спина і душа просять 8р ппс, але 10р і однокорпусне утримання теж мають переваги, влітку

однозначно не раджу робити 8р рут з дерева, бо один чорт його захочеться втеплити

[Seos]

Ще приведу один приклад, стосовно товщини заставних з ППУ. Траплялось так, що в один вулик потрапляли заставні різної товщини, тобто з одного боку 20 з другого 40 мм, сім'я весною піджималась під товщу заставну  і матка починала сіять саме від неї, а не з середини гнізда, а бджоли не дурні їх відчуттям потрібно довірять.

[Николай S]

3 години тому, artemishe сказав:

Можна і так і так, але якшо  є час і є натхнення то робіть ппу, життя стане легше і простіше, але посовєтую 8р корпус, там взагалі для більшості сімей з серпня по квітень нема шо робити

Мені на соняху з 8 рамочником без драбини ніяк не обійтись, тому залишу 10 рамок, дно, медові корпуси , дашок залишаю старі, в дереві,  з нового лише гніздовий корпус  ППУ.

[artemishe]

1 час назад, Николай S сказал:

Мені на соняху з 8 рамочником без драбини ніяк не обійтись, тому залишу 10 рамок, дно, медові корпуси , дашок залишаю старі, в дереві,  з нового лише гніздовий корпус  ППУ.

Якшо переходити на новий матеріал і робити нову форму, чіпляючись за старе обладнання, те шо є, то можна і не починати. 
це основна помилка яка була зроблена на перших формах

форма це можливість зробити шось нове, сісти і з чистого аркуша створити пасіку, бо те дерево все одно згниє, тож не варто  чіплятись до нього ні по розмірам, ні по кількості рамок

[Николай S]

21 хвилину тому, artemishe сказав:

Якшо переходити на новий матеріал і робити нову форму, чіпляючись за старе обладнання, те шо є, то можна і не починати. 
це основна помилка яка була зроблена на перших формах

форма це можливість зробити шось нове, сісти і з чистого аркуша створити пасіку, бо те дерево все одно згниє, тож не варто  чіплятись до нього ні по розмірам, ні по кількості рамок

Дякую за пораду, саме так, як пишете і було зроблено пару років назад по пасіці в дереві, давно визначився, однозначно  потрібно 10 рамочник,  з пилкозбирачем в сітчатому дні,  дна та медових корпусів крім як в дереві на кочовій пасіці з відкачкою в домашньому цеху я не бачу, для мене особисто це значно зручніше і дешевше, єдине виключення це гніздовий корпус з ППУ.. 

Якось так,............ якщо зрозумію що помиляюсь то доточим решту з ППУ, буде 2 взаємо замінні матеріали, але обидва 10  рам. 

[Конструктор]

9 годин тому, uam_63 сказав:

Не сприйміть за роздавальщика цінних порад , але це виходить деревяний без лишньої мороки з пожиттєвим терміном придатності. 

Так справа не в ціні, маю все обладнання для виготовлення дерев'яних і собівартість магазину 50-60 грн.

Кожний матеріал має свої + і - . В ппу чи ппс є перевага він теплий і легкий .

З багатьма спілкувався більшість підтведили: що кращий розвиток , економія кормів.

Тому вирішив зробити теплий гніздовий корпус. Та і від дерева я не відмовляюсь , днища будуть без варіантів деревяні , магазини під мед теж поки що дерево , криші можливо в подальшому і робитиму ппу . 

[artemishe]

41 минуту назад, Николай S сказал:

виключення це гніздовий корпус з ППУ.. 

то може краще зробити магазінку з ппу, бо з двох магазінок можна склеїти гніздо, а навпаки - ні

бо сподобається і доведеться ще одну форму робити..

[Александр К.]

В 10.03.2021 в 14:43, Конструктор сказал:

Виготовив форму для варки з корпусів з ППС , але в Україні виникла проблема з придбанням полістиролу , обіцяли початок березня, зараз обіцяють на кінець травня. 

 Вот где ваш ппс наверно ...

 

[Гурович]

52 минуты назад, artemishe сказал:

то може краще зробити магазінку з ппу, бо з двох магазінок можна склеїти гніздо, а навпаки - ні

бо сподобається і доведеться ще одну форму робити..

Та шо там тієї форми - пітора квадрата металу.

[Николай S]

49 хвилин тому, artemishe сказав:

то може краще зробити магазінку з ппу, бо з двох магазінок можна склеїти гніздо, а навпаки - ні

бо сподобається і доведеться ще одну форму робити..

Це чи не єдине питання по якому поки що не прийняв остаточного рішення, на сьогодні вербові та іноді осикові магазини цілком мене влаштовують, тут ситуація точно так як і в колеги

 

1 година тому, Конструктор сказав:

Так справа не в ціні, маю все обладнання для виготовлення дерев'яних і собівартість магазину 50-60 грн.....

Тому вирішив зробити теплий гніздовий корпус. Та і від дерева я не відмовляюсь , днища будуть без варіантів деревяні , магазини під мед теж поки що дерево ,

 

 

1 година тому, Конструктор сказав:

.....криші можливо в подальшому і робитиму ппу . 

при погрузці на авто в 2 яруси  я по своїх дерев"яних кришах (опалубка 15мм) хожу сміло, не впевнений, що по ППУ можна буде так танцювати

а піддашник з вентиляцією дає можливість зняти зверху плівку , утеплення  що важливо при перевезеннях.

[Конструктор]

13 хвилин тому, Николай S сказав:

при погрузці на авто в 2 яруси  я по своїх дерев"яних кришах (опалубка 15мм) хожу сміло, не впевнений, що по ППУ можна буде так танцювати

а піддашник з вентиляцією дає можливість зняти зверху плівку , утеплення  що важливо при перевезеннях.

Теж гружу в 2 інколи і в 3 яруси , думаю що по ппу теж можна буде ходити, але треба буде протестувати.

Якщо робитиму криші ппу то обовязково передбачу в них вентиляцію , підкришник вважаю зайвим елементом.