Сроки цветения

[Petrovych61]

У меня возник вопрос по медопродуктивности деревьев. Её выкладывают в кг/га. Ну с посевными всё ясно, а вот клён, акация или липа... Га - это площадь крон деревьев, или площадь насаждений? Если площадь насаждений, то с какой плотностю? Как примерно оценить - 100 лип, это к какой площади можно приравнивать?

[Petrovych61]

Тема пропадает - никто так и не сказал как считать гектары на деревьях... Поэтому тему переименовал и хочу поднять, как по мне, очень важный вопрос касающийся цветения медоносов. Как извесно каждое растение развивается с учётом сумы эффективных темпратур(СЭТ). Эффективной считается среднсуточная температура выше +5. Я наблюдал какое-то время за "кое-чем", но надолго меня не хватило. А вообще-то очень чётко почувствовал, что такие знания очень помогли бы разобратся во многих вопросах. Может по этому вопросу кто-то скажет своё мнение... Может стоит собрать какую-нибуть обобщённую информацыю хотябы относительного "основных" медоосов. Мне интересно - в разных климатических зонах СЭТ для цветения одного и того же растения одинаковая?

[sij]

Тема пропадает - никто так и не сказал как считать гектары на деревьях..

←

Так же как и в других растениях, чем плотнее тем менше площадь одного дерева. Но вообще то считается что одиноко ростущая липа(конечно не молодая, а зрелая в возрасте около 20-лет) дает ведро меда. Конечно в густой посадке этот показатель будет отличася. Сдесь пойдет уже показатель на гектары, не зависимо от густоты посадки. Сегодня наблюдал такую картину, когда подует ветер в лесу, который от моей пасеки в сотню метров, поднимается облако пыльцы. Облако настолько плотное, что по ветру плывет метров 200. Засек откуда именно облако началось.Завтра пойду посмотрю кокаое дерево дает такой эффект.

[sij]

Завтра пойду посмотрю кокаое дерево дает такой эффект.

←

Оказывается ели так пыльцу выделяют, никогда такого не видел. Пыльцевых сережек настолько много, что ели почти белые.

[hena]

Тема пропадает - никто так и не сказал как считать гектары на деревьях... Поэтому тему переименовал и хочу поднять, как по мне, очень важный вопрос касающийся цветения медоносов. Как извесно каждое растение развивается с учётом сумы эффективных темпратур(СЭТ). Эффективной считается среднсуточная температура выше +5. Я наблюдал какое-то время за "кое-чем", но надолго меня не хватило. А вообще-то очень чётко почувствовал, что такие знания очень помогли бы разобратся во многих вопросах. Может по этому вопросу кто-то скажет своё мнение... Может стоит собрать какую-нибуть обобщённую информацыю хотябы относительного "основных" медоосов. Мне интересно - в разных климатических зонах СЭТ для цветения одного и того же растения одинаковая?

Mapet интересную тему предложил.Я рылся в своих бумагах и наткнулся на черновик конорольной работы "Определение медопродуктивности местности".Цитирую."Определяют площадь,занимаемую древесными или кустарниковыми растениями.Данные берет в лесничествах или определяются свмостоятельно.В последнем случае кличество искомых деревьев устанавливают подсчетом их по диагонали на участках лесного массива площадью 10 кв.м.Такие подсчеты проводят в 20 пунктах,взятых через равные промежутки.Затем вычисляют площадь,занимаемую различными медоносами в данном лесном массиве.На основе этих учетов вычисляют процентное соотношение деревьев разных пород и площадь,занятую каждой из них.Допустим,что при специальном учете медоносов леса подсчитано 1000 деревьев в т. ч. 200 лип и 50 кленов.В процентном соотношении липы в лесу 20 проц,клена--5.Следовательно при общей площади леса 200 га липой занято 40 кленом--10 га.

[vladik_crimea]

У меня возник вопрос по медопродуктивности деревьев. Её выкладывают в кг/га. Ну с посевными всё ясно, а вот клён, акация или липа... Га - это площадь крон деревьев, или площадь насаждений? Если площадь насаждений, то с какой плотностю? Как примерно оценить - 100 лип, это к какой площади можно приравнивать?

Я думаю, что Га - это площадь корон деревьев. Так как если считать деревья, то нужно учитывать возраст каждого дерева, его размер (деревья высотой от20м до 40м и диаметром от 2 до 5м)! Да и продуктивность, приводимая в литературе - это приблезительный показатель насаждения только одного типа растений, с учетом благоприятных погодных и климатических условий. А в реальности такое встречается очень редко.

[Petrovych61]

Я думаю, что Га - это площадь корон деревьев.

←

Да я об этом думал все эти годы... И всё-таки думаю что это площадь насаждений... Вот сами подумайте - липа цветёт неполные две недели всего, а продуктивность узколистой считается до 1000 кг с гектара... Сравнить с гречкой, которая цветёт 40 дней и продуктивность расчётная 300-400, если не ошибаюсь. Наверно считали площадь деревьев определённого возраста... Ктобы нам это расказал?

[vladik_crimea]

Наверно считали площадь деревьев определённого возраста... Ктобы нам это расказал?

Возможно Вы правы. Так как в другом печатном источнике, я читал что расчеты проводят: - взяв каждый отельный цветок, срок его цветения и количество выделенного, за это время, нектара. - потом расчитывают среднее колл-во цветков на ветке и на дереве, не младше 20 лет (Липа), в общем. Тогда получается что необходимо считать деревья

[Бортник]

Ктобы нам это расказал?

←

Дать запрос в УП, пусть спросят у ученых мужей... и нам напишут.

[sij]

Дать запрос в УП, пусть спросят у ученых мужей... и нам напишут

←

Да никто толком не знает и статья Комисара в последнем номере БК - этому подтверждение.

[владек]

Сьогодні бачив, що малина викинула пуп"янки і акація, але ще не зацвіли. От мрію, що дощі припиняться а вони якраз розцвітуть. Бо з каштана таки трохи взяли.

[sij]

Сьогодні бачив, що малина викинула пуп"янки і акація, але ще не зацвіли. От мрію, що дощі припиняться а вони якраз розцвітуть.

←

Якщо буде по-іншому, то в нас меду цього року не буде, вся надія на малину

[skibarman]

Підскажіть за який проміжок часу липа починає цвісти.Яка липа,тобто порода незнаю вроді широколиста. Садив метрові деревцята минулого року.

[владек]

Щоб липа, яку сам садив, почала цвісти та мед давати - то треба життя прожити. Я тепер маю липи, які ще моя мама садила. Здоровенні. Голову треба добре задирати щоби вершки побачити. Навіть не можу Вам сказати якої висоти. А цвісти липа починає десь з 15 червня по 15 липня (залежно від сорту). Не пам"ятаю сезону щоб у мене не було липового меду. Навіть при самих несприятливих умовах (а такі у нас майже щорічно).

[СерыйПчел]

Вот сами подумайте - липа цветёт неполные две недели всего, а продуктивность узколистой считается до 1000 кг с гектара... Сравнить с гречкой, которая цветёт 40 дней и продуктивность расчётная 300-400, если не ошибаюсь. Наверно считали площадь деревьев определённого возраста...

воно то так... але порівнюючи з гречкою слід не забувати що після 12 дня на гречці бджоли не знайдеш... а липа медує весь день до заходу сонця...

[Jujon]

продуктивность расчётная 300-400, если не ошибаюсь.

?

із совдепівської книжки 70-90 при хорошій агротехніці 100-110 мабуть правильніше. щоб гречка так виділяла я другий раз качавби а так ще ніразу скоро місяць як біля гречки стоїмо добре сояшник рядом, два в одном виходить із теїж книжки одна гарна липа може дати до 30 кг

[Petrovych61]

воно то так... але порівнюючи з гречкою слід не забувати що після 12 дня на гречці бджоли не знайдеш... а липа медує весь день до заходу сонця...

←

Згідний щодо липи, але гречка певно по-різному в різній місцевості. Був на пасіці з 11-ї в суботу, "загуло" десь в 13 20, а припинилося десь через годину. Минулого року при відкачці помітно було що в 15-ій греча переставала медувати - повно бджіл навколо намету вешталося, а до того часу всі в полі були... Проте

никто так и не сказал как считать гектары на деревьях...

←

[einar]

никто так и не сказал как считать гектары на деревьях...

Количественный учет медоносов. Многие виды дикорастущих медоносов редко встречаются большими обособленными массивами. Обычно они находятся в сообществе с другими видами медоносных и немедоносных растений. Поэтому после составления общего плана и списка угодий нужно применительно к разным угодьям произвести еще и количественный учет медоносов как по видам, так и в процентах к занимаемой площади. Так, например, липа в лесу может составлять 5, 10 или больше процентов древостоя. Точно так же луговой василек по отношению к другим видам травянистой растительности луга может занимать какое-то число процентов. Для определения относительного количества разных видов медоносов, произрастающих на том или ином угодье, разработаны особые приемы. Учет деревьев в лесу по породам ведут работники лесничеств. Если почему-либо не удалось получить этих данных в лесничестве, то поступают так. Участок леса пересекают пешком в нескольких направлениях и подсчитывают, сколько и каких деревьев попадается на линии пути, а также на 2 м вправо и влево. На листе бумаги записывают названия всех пород деревьев, растущих в лесу. Каждое дерево помечают единицей против соответствующего названия в списке. После обследования подсчитывают общее количество всех пересчитанных на пути деревьев отдельно по породам. Допустим, в лесу, занимающем площадь 120 га, подсчитано 800 деревьев, в том числе липы 104, березы 96, сосны 24, ели 360, осины 136, ольхи 80. Из них липа — хороший медонос, ольха, осина и береза — пергоносы; остальные (сосна, ель) не имеют медоносного значения. Отсюда нетрудно вычислить, что липа в лесу занимает 13% (104х100:800), или в пересчете на сплошную площадь 15,6 га (13% от 120 га). Потыренно с сайта prirodamsk.ru

[ivan300]

Тут все понятно

[Orrin]

Календар зацвітання медоносів. Назва медоносів Початок (середні багаторічні дані) Найраніші строки зацвітання Тривалість цвітіння (дні) Дерева 1 Верба козяча 8.04 28.03 8-10 2 Клен гостролистий 20.04 15.04 7-13 3 Верба біла 22.04 15.04 8-12 4 Абрикос звичайний 23.04 10.04 10-12 5 Вишня 30.04 25.04 10-14 6 Слива 1.05 25.04 3-5 7 Дуб 1.05 20.04 12 8 Клен польовий 1.05 18.04 6-8 9 Груша 3.05 22.04 15-18 10 Яблуня 3.05 22.04 7-10 11 Гіркокаштан 4.05 27.04 12-15 12 Клен (явір) 4.05 29.04 8-10 13 Горобина 12.05 6.05 10-12 14 Клен татарський 16.05 5.05 13-16 15 Акація біла 22.05 16.05 7-10 16 Гледичія 1.06 20.05 10-12 17 Липа 19.06 6.06 10-12 18 Софора японська 20.07 6.07 8-10 Кущі 1 Ліщина звичайна 20.03 6.03 6-11 2 Дерен звичайний 28.03 10.03 8-10 3 Аґрус 26.04 11.04 10-12 4 Чорна смородина 28.04 15.04 12-14 5 Глід 5.05 1.05 8-10 6 Шипшина собача 16.05 18.05 8-10 7 Малина 28.05 15.05 10 8 Лох 1.06 20.05 10-14 Трав’янисті рослини 1 Мати-й-мачуха 20.03 8.03 15-18 2 Медунка 26.03 17.03 17-20 3 Кульбаба лікарська 25.04 15.04 15-20 4 Ріпак озимий 1.05 25.04 10-12 5 Вайда красильна 5.05 30.04 15-20 6 Конюшина біла 20.05 10.05 45-50 7 Еспарцет 28.05 20.05 10-15 8 Синяк звичайний 1.06 26.05 45-50 9 Гірчиця біла 7.06 24.05 10-13 10 Гречка 10.06 1.06 20-25 11 Фацелія 10.06 30.05 30-35 12 Буркун 12.06 2.06 40-45 13 Огірочник 15.06 5.06 35-40 14 Шавлія 18.06 8.06 25-30 15 Борщівник 20.06 15.06 18-20 16 Ваточник 20.06 10.06 20-25 17 Головатень 10.07 28.06 50-60 18 Соняшник 11.07 1.07 30-35 19 Змієголовник 20.07 5.07 23-27 20 Верес 1.08 24.07 30-40 21 Ехінацея пурпурова 20.07 10.07 60-65

[sanol777]

Вот сами подумайте - липа цветёт неполные две недели всего, а продуктивность узколистой считается до 1000 кг с гектара... Сравнить с гречкой, которая цветёт 40 дней и продуктивность расчётная 300-400, если не ошибаюсь. Наверно считали площадь деревьев определённого возраста...

В том и дело, что Га-леса это не Га поля. площадь каждой кроны не считают. т.е. если липу высадить каким-то образом на поле маленькими кустиками как гречку, то она и даст те же 300-400 с га. Соответственно если вырастить Га гречишных деревьев 15 м высотой, то Га такой гречки перевалит за 1000...

[Jujon]

В том и дело, что Га-леса это не Га поля. площадь каждой кроны не считают. т.е. если липу высадить каким-то образом на поле маленькими кустиками как гречку, то она и даст те же 300-400 с га. Соответственно если вырастить Га гречишных деревьев 15 м высотой, то Га такой гречки перевалит за 1000...

?

ви уважно гляньте як цвіте в лісі дерево і як одинарне дві великі різниці в лісі тільки верхушка а одиночне по всій площі. там все вірно пощитано кожна рослина має певну кількість квіток ці квітки виділяють певну кількість нектару. дані брав з книги 50 років ,а при Сталіні попробуй не вірно пощитай, це зараз ніхто не щитає а пишуть от фонаря

[Petrovych61]

Вот сами подумайте - липа цветёт неполные две недели всего, а продуктивность узколистой считается до 1000 кг с гектара... Сравнить с гречкой, которая цветёт 40 дней и продуктивность расчётная 300-400, если не ошибаюсь. Наверно считали площадь деревьев определённого возраста...

В том и дело, что Га-леса это не Га поля. площадь каждой кроны не считают. т.е. если липу высадить каким-то образом на поле маленькими кустиками как гречку, то она и даст те же 300-400 с га. Соответственно если вырастить Га гречишных деревьев 15 м высотой, то Га такой гречки перевалит за 1000...

Я теж більше схильний до цієї теорії. Хай гречка, а фацелія? 40 днів цвіте і бджоли від світанку до смерканку на ній... Та і квіток її на одиниці площі цвітіння більше, бо весь час зацвітають нові...

[Сява]

В том и дело, что Га-леса это не Га поля. площадь каждой кроны не считают. т.е. если липу высадить каким-то образом на поле маленькими кустиками как гречку, то она и даст те же 300-400 с га. Соответственно если вырастить Га гречишных деревьев 15 м высотой, то Га такой гречки перевалит за 1000...

?

Все залежить від густини лісу.Липа в густих лісах цвіте лише по верхівках,тому площа виходить такаж як і у полі

[Панас]

ви уважно гляньте як цвіте в лісі дерево і як одинарне дві великі різниці в лісі тільки верхушка а одиночне по всій площі.

?

А Вы видели акацию, растущую отдельно. Особенно когда цветет - красота. И та же акация в лесополосах, особенно в средине - совсем другой вид: тянется вверх, крона так себе