Доживает ли поздно выведенная (поздней осенью) пчела до весеннего облёта, если она не облетелась осенью (зимой)

[Рудаков Юрий]

Читая пчеловодную литературу СССР,наткнулся я как-то на информацию , причём из Украины 

Что были некие иссследования по вопросу :" СКОЛЬКО необлетевшейся осенью молодой пчелы доживает до весны "

Вроде киевский институт провёл какие -то исследования и выяснили путём этих исследований , что возможно перезимовка таких пчёл ,например на уровне 60% из исследовательской группы .

Пчелу как я понял исследовали степнячку...где то в Киевской области 

Почему вспомнил 

Держу ДВ пчёл и отмечаю несоответствие (БЫВАЕТ ТАКОЕ ) позднего расплода и итогового количества подмора 

Представляется что поздний расплод должен прилично покрыть дно .....а подмора в итоге мало 

(это наблюдал по приморским молодым маткам которые червили вноябрь 2018 года )

 

Просьба не пинать ногами

[Женя К]

есть пару семеек рыжих расползлись - на 10 рамках пчелы трещит, по середине очень активна -100% расплод. я только рад - весной придётся ставить второй корпус, нужно только следить в конце фйевраля что бы мёда хватило...особо не переживаю все рамки были до низу печатные...

[ДобровоЛ]

11 хвилину тому, Женя К сказав:

есть пару семеек рыжих расползлись - на 10 рамках пчелы трещит, по середине очень активна -100% расплод. я только рад - весной придётся ставить второй корпус...

Якщо доживе до весни...   

[Ысч]

1 час назад, Рудаков Юрий сказал:

СКОЛЬКО необлетевшейся осенью молодой пчелы доживает до весны

Нисколько. Все будут в подморе лежать уже до середины января.

В большей степени на это влияет не облет а объем жирового тела которое НЕ успела накопить пчела.

[Рудаков Юрий]

6 минут назад, Ысч сказал:

Нисколько. Все будут в подморе лежать уже до середины января.

В большей степени на это влияет не облет а объем жирового тела которое НЕ успела накопить пчела.

да я тоже всегда так думал 

до этих данных

предположим 

1 в гнезде достаточно много перги и качественного меда 

2 пчела с крепкой и большой кишкой 

3 пчела с хорошим иммунитетом 

 

[ДобровоЛ]

1 година тому, Рудаков Юрий сказав:

Читая пчеловодную литературу СССР,наткнулся я как-то на информацию , причём из Украины 

Что были некие иссследования по вопросу :" СКОЛЬКО необлетевшейся осенью молодой пчелы доживает до весны "

Вроде киевский институт провёл какие -то исследования и выяснили путём этих исследований , что возможно перезимовка таких пчёл ,например на уровне 60% из исследовательской группы .

Пчелу как я понял исследовали степнячку...где то в Киевской области 

Почему вспомнил 

Держу ДВ пчёл и отмечаю несоответствие (БЫВАЕТ ТАКОЕ ) позднего расплода и итогового количества подмора 

Представляется что поздний расплод должен прилично покрыть дно .....а подмора в итоге мало 

(это наблюдал по приморским молодым маткам которые червили вноябрь 2018 года )

 

Просьба не пинать ногами

То хтось якусь десертацію захищав і підганяв під неї  свої "досліди".

Не в тому страх, що бджола не встигне облетітися (хоч цей фактор теж не виключайте) - зараз погода це дозволяє зробити й у зимку. Тут головне, щоб бджола до зимовки встигла наростити жирове тіло. А для цього потрібен гарний пильцевий взяток. Тоді вона не лише перезимує, а й зможе вигодувати весною хоч одну личинку, а саме для цього зимова бджола й створена природою.

[Віктор просто]

41 минуту назад, Женя К сказал:

есть пару семеек рыжих расползлись - на 10 рамках пчелы трещит, по середине очень активна -100% расплод. я только рад - весной придётся ставить второй корпус, нужно только следить в конце фйевраля что бы мёда хватило...особо не переживаю все рамки были до низу печатные.

Ситуация аналогичная в 2х сильных семьях, только карника.У меня такого опыта еще не было, расстроился очень. Ваш оптимизм немного воодушевил, насчет корма не переживаю, а вот хватит ли объема кишечника? Наверное все будет решать дата весеннего облета.

[Пчеломучитель_ua]

Ну  допустимо дожила вона до вени і що далі? Що ця бджола вже взяла від сім'ї, і що зможе їй віддати? 

Всі  гарні сімї на моїй пасіці вже в середині вересня мають трохи розплоду на одній рамці, і починають сіяти вже після виставки з зимовника.  

Але що це дасть для практики? 

[Женя К]

1 час назад, ДобровоЛ сказал:

Якщо доживе до весни...   

почему нет? с осени значит не облетевшаяся доживает до весны ,а зимняя не доживёт? месяц остался до облёта...

[Женя К]

38 минут назад, Віктор просто сказал:

Ситуация аналогичная в 2х сильных семьях, только карника.У меня такого опыта еще не было, расстроился очень. Ваш оптимизм немного воодушевил, насчет корма не переживаю, а вот хватит ли объема кишечника? Наверное все будет решать дата весеннего облета.

я вообще не парюсь , если уйдйт в подмор , значит у меня будет качественный свежий подмор не обработаный бипином , очень хороший и много , для лекарства то что надо. Простой подмор пчёл не желательно использовать т.к. их поливали бипином осенью иногда даже несколько раз... Но я настроен положительно , если желание будет может лепёху килограмовую пыльцы им положу,в запасе у меня есть. Может в сарай занесу если сильно морозы припекут ниже минус 15 . А вообще практика показывает ,что если такие семьи выживают , то зачастую они весной быстро растут и приносят больше - мощные семьи весной... Единственно что может не хватить им мёда - ну тут нужно следить самому пчеловоду . в середине февраля наверно разорву гнездо гляну что там с кормами , может в ццентр рамку засуну с мёдом если нужно будет... Короче хоть так хоть так ,всёравно плюс, в минусе очень редко и манёвров и места для манёвров очень много.Но конечно что бы действовать с такой пчелой , нужно знать что делать , и быть уверенным в конечном результате. А как говорится в пословице с дуру можно и @@@ сломать.

[Віктор просто]

5 минут назад, Женя К сказал:

42 минуты назад, Віктор просто сказал:

Ситуация аналогичная в 2х сильных семьях, только карника.У меня такого опыта еще не было, расстроился очень. Ваш оптимизм немного воодушевил, насчет корма не переживаю, а вот хватит ли объема кишечника? Наверное все будет решать дата весеннего облета.

я вообще не парюсь , если уйдйт в подмор , значит у меня будет качественный свежий подмор не обработаный бипином , очень хороший и много , для лекарства то что надо. Простой подмор пчёл не желательно использовать т.к. их поливали бипином осенью иногда даже несколько раз... Но я настроен положительно , если желание будет может лепёху килограмовую пыльцы им положу,в запасе у меня есть. Может в сарай занесу если сильно морозы припекут ниже минус 15 . А вообще практика показывает ,что если такие семьи выживают , то зачастую они весной быстро растут и приносят больше - мощные семьи весной... Единственно что может не хватить им мёда - ну тут нужно следить самому пчеловоду . в середине февраля наверно разорву гнездо гляну что там с кормами , может в ццентр рамку засуну с мёдом если нужно будет... Короче хоть так хоть так ,всёравно плюс, в минусе очень редко и манёвров и места для манёвров очень много,

По итогам зимовки хотелось бы обменяться информацией о результатах и сделать выводы, думаю, что было бы полезно. Не для диссертации, как говорит Добровол, а "истины ради"

[ДобровоЛ]

22 хвилини тому, Женя К сказав:

почему нет? с осени значит не облетевшаяся доживает до весны ,а зимняя не доживёт? месяц остался до облёта...

Процитую частину своєї відповіді: Тут головне, щоб бджола до зимовки встигла наростити жирове тіло. А для цього потрібен гарний пильцевий взяток. Тоді вона не лише перезимує, а й зможе вигодувати весною хоч одну личинку, а саме для цього зимова бджола й створена природою.

Бо дожити, то ще не значить, що бджолородина одерже хоч якийсь поштовх до старту від тих бджіл  весною...

[Женя К]

7 минут назад, ДобровоЛ сказал:

Процитую частину своєї відповіді: Тут головне, щоб бджола до зимовки встигла наростити жирове тіло. А для цього потрібен гарний пильцевий взяток. Тоді вона не лише перезимує, а й зможе вигодувати весною хоч одну личинку, а саме для цього зимова бджола й створена природою.

Бо дожити, то ще не значить, що бджолородина одерже хоч якийсь поштовх до старту від тих бджіл  весною...

в общем буду думать ещё , возможно есть смысл сейчас посмотреть конкретно что по чём  - если 2 рамки и больше расплода  и есть на молочке ,то думаю стоит положить кило полтора пыльцы,что бы как говорится наверняка ,что бы сеяли так сеяли и не переводили своё жировое тело. может вставлю перговую рамки и сверху пыльцы - в общем как уже написал манёвров немеряно... а как не странно в результате я просто уверен, потому как расплод в конце января в февраля е меня не впервой и как уже писалось в большенстве случаев положительные воспоминания...

13 минут назад, Віктор просто сказал:

По итогам зимовки хотелось бы обменяться информацией о результатах и сделать выводы, думаю, что было бы полезно. Не для диссертации, как говорит Добровол, а "истины ради"

 

[Віктор просто]

8 минут назад, Женя К сказал:

в общем буду думать ещё , возможно есть смысл сейчас посмотреть конкретно что по чём  - если 2 рамки и больше расплода  и есть на молочке ,то думаю стоит положить кило полтора пыльцы,что бы как говорится наверняка ,что бы сеяли так сеяли и не переводили своё жировое тело. может вставлю перговую рамки и сверху пыльцы - в общем как уже написал манёвров немеряно... а как не странно в результате я просто уверен, потому как расплод в конце января в февраля е меня не впервой и как уже писалось в большенстве случаев положительные воспоминания

Дерзайте! А я тогда, для расширения эксперимента, со своими ничего не буду делать, а только наблюдать.

[Макс_Скрипник]

В 2018 году в январе псина соседа перевернула старый лежак с семейкой на 5 рамок. Обнаружил я это как окозалось через 2 недели, думаю все....трындец семье. А нет, все ок матка целая и расплод печатный и открытый по рамке. Переформировал гнездо, дал рамку медовую и сверху в пакете блин. Утеплил. Все прошло хорошо, подмора во время облета не обнаружил, семья подтянулясь к лидерам.

Но есть и отриц.опыт  с осени итальянка на 6 рамках дадан гнала расплод, охладил гнездо, вроде все ок. В конце ноября занес в зимовник.  В конце января(ранее не заглядывал) были активные, а весной вынес с зимовника...пол ведра подмора и без поноса. Так что все неоднозначно, но терьпеть безоблет молод.пчела может, только вопрос сколько.

[Рудаков Юрий]

3 часа назад, Макс_Скрипник сказал:

В 2018 году в январе псина соседа перевернула старый лежак с семейкой на 5 рамок. Обнаружил я это как окозалось через 2 недели, думаю все....трындец семье. А нет, все ок матка целая и расплод печатный и открытый по рамке. Переформировал гнездо, дал рамку медовую и сверху в пакете блин. Утеплил. Все прошло хорошо, подмора во время облета не обнаружил, семья подтянулясь к лидерам.

Но есть и отриц.опыт  с осени итальянка на 6 рамках дадан гнала расплод, охладил гнездо, вроде все ок. В конце ноября занес в зимовник.  В конце января(ранее не заглядывал) были активные, а весной вынес с зимовника...пол ведра подмора и без поноса. Так что все неоднозначно, но терьпеть безоблет молод.пчела может, только вопрос сколько.

 

то что я знаю 

время  проведения эксперементов было 60-е годы 

область Киевская

порода степнячка 

и 60% позднего расплода дотянуло до весны 

 

все подробности не помню 

 

тут помню тут помню а тут непомню

[Макс_Скрипник]

1 година тому, Рудаков Юрий сказав:

 

то что я знаю 

время  проведения эксперементов было 60-е годы 

область Киевская

порода степнячка 

и 60% позднего расплода дотянуло до весны 

 

все подробности не помню 

 

тут помню тут помню а тут непомню

Тоже где-то вычитывал, о этом опыте толтко не помню автора.

На днях перечитывал кригу автора Малаю Интенсификация пчеловодства(точно не помню назв). Так он рекомендует начинать стимулировать пчел к выращиванию расплода уже в январе, чтобы получить товарный медосбор с вербы, ивы и прочих ранних медоносах. Вопрос, неужели в Румынии так тепло, что молодая пчела может облететься в нач.февраля? Если нет, то выходит, что выращенная зимой пчела спокойно ждет весеннего облета~1,5 мес.

И он же, Малаю, заявляет, что пчела не изнашивается на выр.зимнего расплода и тем самым может вырастит больше поколений пчел, что невозможно при старте выр.расплода после облета. Мне кажеться это не совсем правильным утверждением.

[Рудаков Юрий]

18 минут назад, Макс_Скрипник сказал:

Тоже где-то вычитывал, о этом опыте толтко не помню автора.

На днях перечитывал кригу автора Малаю Интенсификация пчеловодства(точно не помню назв). Так он рекомендует начинать стимулировать пчел к выращиванию расплода уже в январе, чтобы получить товарный медосбор с вербы, ивы и прочих ранних медоносах. Вопрос, неужели в Румынии так тепло, что молодая пчела может облететься в нач.февраля? Если нет, то выходит, что выращенная зимой пчела спокойно ждет весеннего облета~1,5 мес.

И он же, Малаю, заявляет, что пчела не изнашивается на выр.зимнего расплода и тем самым может вырастит больше поколений пчел, что невозможно при старте выр.расплода после облета. Мне кажеться это не совсем правильным утверждением.

еще Шабаршов описывал как в венгрии и в румынии стимулируют пчёл на зимний расплод для усиления на ранние взятки 

дай бог это 80-е годы описание 20 й век

[Вадім Полтава]

В 20.01.2020 в 14:55, Віктор просто сказал:

Ситуация аналогичная в 2х сильных семьях, только карника.У меня такого опыта еще не было, расстроился очень. Ваш оптимизм немного воодушевил, насчет корма не переживаю, а вот хватит ли объема кишечника? Наверное все будет решать дата весеннего облета.

 В мене тоже раніше бували такі ситуації. Проблем в результаті не було абсолютно ніяких. Із зимівлі бжоли виходило більше ніж ішло в зимівлю. Ну і рояться вони можливо раніше. Головне, щоб хватило кормів!

 І в цьому сезоні є така одна сім'я. На Новий Рік уже було досить відчутне тепло під холстиком. Пару днів тому положив зверху канді. 

 Будем наблюдать, шо получицця.

[Женя К]

В 21.01.2020 в 16:05, Вадім Полтава сказал:

 В мене тоже раніше бували такі ситуації. Проблем в результаті не було абсолютно ніяких. Із зимівлі бжоли виходило більше ніж ішло в зимівлю. Ну і рояться вони можливо раніше. Головне, щоб хватило кормів!

 І в цьому сезоні є така одна сім'я. На Новий Рік уже було досить відчутне тепло під холстиком. Пару днів тому положив зверху канді. 

 Будем наблюдать, шо получицця.

Похожу посмотрю  и наверно полезу снимать верхние кормушки с чердака для стимуляции жидким кормом... Этот год ранний качать будем уже в марте...

Чем мы хуже американцев, у них сезон уже начался...

[Рудаков Юрий]

В 22.01.2020 в 20:53, Женя К сказал:

Чем мы хуже американцев, у них сезон уже начался...

чем вы хуже??

США на опылении работают- не только не качают ,но и кормят зачастую 

 

[ДобровоЛ]

4 хвилини тому, Рудаков Юрий сказав:

чем вы хуже??

США на опылении работают- не только не качают ,но и кормят зачастую 

 

ак. Але потрібно знати на яких рослинах.  У нас , у теплицях , точно така ж ситуація.

[ДобровоЛ]

В 22.01.2020 в 16:53, Женя К сказав:

Похожу посмотрю  и наверно полезу снимать верхние кормушки с чердака для стимуляции жидким кормом... Этот год ранний качать будем уже в марте...

Чем мы хуже американцев, у них сезон уже начался...

Ага! Он десь числа 25 ківітня як захурделить , то точно годувать почнемо...

[ДобровоЛ]

В 20.01.2020 в 13:09, Женя К сказав:

есть пару семеек рыжих расползлись - на 10 рамках пчелы трещит, по середине очень активна -100% расплод. я только рад - весной придётся ставить второй корпус, нужно только следить в конце фйевраля что бы мёда хватило...особо не переживаю все рамки были до низу печатные...

Ну, @Женя К , цікаво,  і як у вас та сімейка, жива ще?...

[ДобровоЛ]

В 21.01.2020 в 13:46, Рудаков Юрий сказав:

еще Шабаршов описывал как в венгрии и в румынии стимулируют пчёл на зимний расплод для усиления на ранние взятки 

дай бог это 80-е годы описание 20 й век

Так Шабаршов же в основному описував не зовсім традиційний підхід пасічникування, як я пригадую...

Але я, приміром, за те, щоб зимова бджола була зимовою, тобто підготовленою до зими і не перетрудженою на вигодовуванні розплоду.