metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Согласен, у Брониславовича в этом сезоне далеко за сто кг. Вы информацию фильтруйте, мало кто, что пишет. Особенно старые пчеловоды. Вы больше к профи прислушивайтесь. Вот как писал Приз. «Они на Кругу обсуждали со Слобожанскими пчеловодами, что таких медосборов в Харьковской области быть не может. Такие медосбора только у старческих маразматиков». ( оригинал наверно убрали). P.S. А вообще то у Вас есть возможность в следующем году нам показать, ТАК это или НЕТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Философия пчеловодства Арій-Укроп и как Вы относитесь к этим умозаключениям? И как быть? Мы должны идти в их технологии или они в наши? Якщо вас цікавить моя думка, то мені важко сказати щось однозначно. Очень. Є три правила йоги, які підходять до будь-якої гармонійної діяльності: 1) постійність, 2) поступовість, Обязательно. Познать все в сравнении. Разделить пасеку на чести, что бы снизить риски и экспериментировать. 3) перехід від простого до складнішого. Переход от сложившего сложного к простому. Гениальное всегда в простоте. Иногда полезнее вернуться к первоначальному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niсkolas Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 мало кто, что пишет ? Ну, извините, что обидел. Постараюсь в следующем году больше 2 ведер не брать- вы же такую норму установили -28кг. Опыта маловато, вот лишку и взял... Раз постановили, что не может быть, значит виноват, исправлюсь. Перед семинаром в среду один пчеловод тоже с 25-летним стажем, удивлялся, как народ умудряется майский мед качать... А у него, вот не бывает... А по поводу Брониславовича, то если вы обратили внимание, то ни на семинарах, ни в своих сообщениях на форуме, он никогда не хвастался своими достижениями, хотя гордиться есть чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 15.12.2014 Пчеловодство в Канады в цифрах. Господа пчеловоды помогите посчитать, что-то у меня ничего не получается. Сколько приходится пчелосемей на одного пчеловода. Сколько меда получают с одного улья? И почем у них мед? 694200/8777 = 79 ульев. 36900000/694200 = 53 кг. с улья 201600000/36900000 = 5.46 $/кг. Так что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Вот как писал Приз. «Они на Кругу обсуждали со Слобожанскими пчеловодами, что таких медосборов в Харьковской области быть не может. Такие медосбора только у старческих маразматиков». ? Дедушка, если вы не помните оригинал, так не стоит вообще браться что-то писать. Обсуждали мы не медосборы. А на счет вашего диагноза - это не мне решать, но многие из подозрений сбываються. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
гигиги Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Переход от сложившего сложного к простому. Гениальное всегда в простоте. Иногда полезнее вернуться к первоначальному. Перехід до складнішого полягає в тому, що майстер завжди прагне вдосконалюватись. Але все правильно. Як казав Сковорода: "Сложное не нужно, нужное не сложно". Природа проста, але і складніша за будь-яке людське творіння. Розрахунки у мене такі ж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 15.12.2014 Пчеловодство в Канады в цифрах. Господа пчеловоды помогите посчитать, что-то у меня ничего не получается. Сколько приходится пчелосемей на одного пчеловода. Сколько меда получают с одного улья? И почем у них мед? 694200/8777 = 79 ульев. 36900000/694200 = 53 кг. с улья 201600000/36900000 = 5.46 $/кг. Так что ли? Что тут удивительного, так считают налоговики... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Что тут удивительного, так считают налоговики... 'Брониславович' не знаю, как считают налоговики. А вот что есть человеческие возможности, нормы, объемы работ и обслуживания. И то, что в Канаде пчеловод обслуживает по 1 000 ульев, бред. И наши пчеловоды, в крайнем случае, работают не хуже чем в Канаде, и получают результаты не менее достойные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Дедушка, если вы не помните оригинал, так не стоит вообще браться что-то писать. Обсуждали мы не медосборы. А на счет вашего диагноза - это не мне решать, но многие из подозрений сбываються. А мне кажется что мы тут обсуждаем проблемы пчеловодства, возможности украинских пчеловодов , пчел и медоносов. Вы все мне пытаетесь доказать, что украинские пчеловоды, пчелы и медоносы ничего не стоят, что национальные пчеловоды далеки от мировых достижений. P.S. И мне кажется что сбываются. Только не диагноз, а диагностика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 А мне кажется что мы тут обсуждаем проблемы пчеловодства, возможности украинских пчеловодов , пчел и медоносов. ? Вам как всегда кажеться. Вы все мне пытаетесь доказать, что украинские пчеловоды, пчелы и медоносы ничего не стоят, что национальные пчеловоды далеки от мировых достижений. ? Я давно вам не пытаюсь ничего доказать. Тем более я уважаю большинство Украинских пчеловодов и конечно-же медоносов - я люблю природу. А то, что национальные достижение пчеловодства далеки - это не однозначное утверждение. В чем-то действительно очень далеки и врятли догонят. P.S. И мне кажется что сбываются. Только не диагноз, а диагностика. ? Вам, как всегда, кажеться. Надеюсь встретить вас в Харькове и поговорить лично о вашем диагнозе. Надеюсь вы порадуете Харьковскую элиту пчеловодства своим присутствием? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 А мне кажется что мы тут обсуждаем проблемы пчеловодства, возможности украинских пчеловодов , пчел и медоносов. ? Вам как всегда кажеться. А что, Вы на форуме преследуете другие интересы? А то, что национальные достижение пчеловодства далеки - это не однозначное утверждение. В чем-то действительно очень далеки и врятли догонят. Я в этом очень сомневаюсь. Далеки не пчеловоды в своем профессионализме, а структуры что обслуживают пчеловодов. И если в чем отстали пчеловоды, то это в самоорганизации и лоббировании своих интересов. P.S. И мне кажется что сбываются. Только не диагноз, а диагностика. ? Вам, как всегда, кажеться. Надеюсь встретить вас в Харькове и поговорить лично о вашем диагнозе. Надеюсь вы порадуете Харьковскую элиту пчеловодства своим присутствием? А что Вам мешает это обсудить на форуме? А то это выглядит как личная угроза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pr1zZ Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 И если в чем отстали пчеловоды, то это в самоорганизации и лоббировании своих интересов. ? Так всё-таки отстали, а то вы опять себе противоречите Я в этом очень сомневаюсь. ? Далеки не пчеловоды в своем профессионализме, а структуры что обслуживают пчеловодов. ? И не только, селекция и ИО у нас хромает... А что Вам мешает это обсудить на форуме? А то это выглядит как личная угроза. ? Да нет желание бесконечного общение с вами, так как вы постоянно меняете свое мнение и рассказываете сказки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 Да нет желание бесконечного общение с вами, так как вы постоянно меняете свое мнение и рассказываете сказки. Самый лучший аргумент, это факты. А у Вас я понимаю, их нет? А это признак демагога. Вот Вам и Ваш диагноз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niсkolas Опубликовано 16 декабря, 2014 Share Опубликовано 16 декабря, 2014 А мне кажется что мы тут обсуждаем проблемы пчеловодства, возможности украинских пчеловодов , пчел и медоносов. ? Вообще-то тема называется: "Бджільництво за кордоном, утримання бджіл в інших країнах." Напоминает фантастический фильм, когда герои перемещаются из одной реальности в другую, и продолжают свой бой, втягивая в него других людей. Так и Вы из темы в тему продолжаете свой "бой", может открыть отдельную тему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ktish Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 И то, что в Канаде пчеловод обслуживает по 1 000 ульев, бред. Интересно увидеть первоисточник с такой информацией, потому что я нигде такой информации не встречал о 1000 на человека. Норма 500 на человека, у нас 4000 семей - 8 человек пчеловодов. На откачку берем дополнительно людей, но они к нам не касаются, как и мы к ним, непосредственно с пчелой работает 8 человек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ktish Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 Не могу понять что Вас удивляет в статистике, это же средние цифры а не абсолютный показатель. У нас в этом году было 52 кг на улей, но у нас пасека опылительного направления, поэтому мед вторичен и технология отличается. А вот на пасеках медового направления в этом году если не ошибаюсь 112 кг. А в среднем по провинции 75 кг. Может и не точные цыфры, но где-то так, на последнем собрании пчеловодов Саскачевана рассказывали, но сам отчет на сайт еще не выложили. Но каждая провинция ну очень сильно отличается и в отчет включают абсолютно всех пчеловодов, не только тех которые тысячами держат а и тех кто по 2-5 ульев біля хати мають для себя, а таких здесь тоже не мало. Вот и получаются такие цыфры. Просто для статистики - соотношение пчеловодов любителей к коммерческим 8:2 30% пчеловодов (не семей а пчеловодов) сосредоточены в 3 провинциях - Альберта, Саскачеван, Манитоба, при этом они производят 80% всего производимого в Канаде меда и содержат почти 80 % семей которые есть в Канаде. Именно здесь и наивысший процент промышленных пчеловодов. На всю остальную Канаду приходится 70% пчеловодов, которые держат чуть более 20% семей от общеканадского количества и производят 20% меда все от того же общеканадского показателя. А по поводу наших пчеловодов никто плохо не говорит, и наши и канадские такие же работяги с такими же мозолями. Просто здесь разные условия ну и конечно механизация большую роль играет, облегчает работу, прозрачные правила, отсутствие корупции и прочие приятные мелочи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 Норма 500 на человека, у нас 4000 семей - 8 человек пчеловодов. На откачку берем дополнительно людей, но они к нам не касаются, как и мы к ним, непосредственно с пчелой работает 8 человек. Ну вот, теперь у нас есть свой «казачек» в канадском пчеловодстве. Очень надеюсь, что Вы прольете свет на темные места нашего представления об этом. Может быть, Вы откроите тему на нашем форуме. Очень надеюсь, что мы увидим много полезного и познавательного. P.S. Хотелось бы понять, структуру организации пчеловодческого труда в Канаде. Что входит в обязанности пчеловода? 500 семей это сколько тычков, сколько пчелосемей на точку? Обслуживание бригадное или индивидуальное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 Норма 500 на человека, у нас 4000 семей - 8 человек пчеловодов. На откачку берем дополнительно людей, но они к нам не касаются, как и мы к ним, непосредственно с пчелой работает 8 человек. Ну вот, теперь у нас есть свой «казачек» в канадском пчеловодстве. Очень надеюсь, что Вы прольете свет на темные места нашего представления об этом. Может быть, Вы откроите тему на нашем форуме. Очень надеюсь, что мы увидим много полезного и познавательного. P.S. Хотелось бы понять, структуру организации пчеловодческого труда в Канаде. Что входит в обязанности пчеловода? 500 семей это сколько тычков, сколько пчелосемей на точку? Обслуживание бригадное или индивидуальное? "Может быть, Вы откроите тему на нашем форуме..." metrolog, а тут хіба ж не зручніше поспілкуватися, та й тема та що потрібно?Та Ви хоч вчитайтесь у заголовок. А втім... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
metrolog Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 "Может быть, Вы откроите тему на нашем форуме..." metrolog, а тут хіба ж не зручніше поспілкуватися, та й тема та що потрібно?Та Ви хоч вчитайтесь у заголовок. А втім... Ткма " Бджільництво за кордоном" да вот только стран в мире много, а вот Канада одна. И Канада в мировом пчеловодстве играет одно из ведущих мест. P.S.B И тема "Пчеловодство в Канаде" не будет исключением на нашем форуме, при наличии данной темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
гигиги Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 И то, что в Канаде пчеловод обслуживает по 1 000 ульев, бред. Интересно увидеть первоисточник с такой информацией, потому что я нигде такой информации не встречал о 1000 на человека. Норма 500 на человека, у нас 4000 семей - 8 человек пчеловодов. На откачку берем дополнительно людей, но они к нам не касаются, как и мы к ним, непосредственно с пчелой работает 8 человек. Якраз трапилась такі інформація. В 19 століття Прокопович писав, що один навчений пасічник може управляти заводом від 500 до 1000 вуликів з бджолами, а на кожний відділок заводу (100-200 вуликів) досить одного помічника. Хто знає, може воно так і було б, якби наша країна відтоді не пережила стільки соціальних експериментів, на відміну від спокійної Канади: кріпацтво, формальна відміна кріпацтва, війна, революція, громадянська війна, військовий комунізм, неп, знову хардкорний "комунізм", знову війна і окупація, колгоспи, руйнування системи, дикий олігархічний капіталізм - за якісь 200 років... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
larson Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 заводу (100-200 вуликів) досить одного помічника. ? Залишилось дізнатись скільки з одного вулика вони отримували продукції, тоді може виявитись що результат з одного пасічника або не змінився або навіть і менший. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ktish Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 Хотелось бы понять, структуру организации пчеловодческого труда в Канаде. Что входит в обязанности пчеловода? 500 семей это сколько тычков, сколько пчелосемей на точку? Обслуживание бригадное или индивидуальное? Работаем парами, один в паре старший, более опытный, второй-помощник. Работают наравне, просто старший координирует, принимает решение что необходимо делать и когда, а помощник просто следует его указаниям. Обязанности такие же как и у нас, единственное на линии откачки не работают, хотя иногда могут поставить, подменить заболевшего или отпросился кто-то, или задождило и в полях нету работы, ситуации разные бывают. У нас скудная медоносная база, поэтому на точках держим по 6 палет (24 семьи) очень редко до 8 палет. Вся территория разбита на зоны(север-юг-восток, по названию населенных пунктов и т.д.) из расчета чтобы можна было 4 экипажами за день все обслужить. Вот и получается сегодня например едем на South River и обслуживаем все точки там, завтра на North Smiley и т.д. Естественно координируем взависимости от первоочередности задач и погоды в разных зонах. Экипажи работают раздельно, нет такого чтобы все 4 машины ездили друг за дружкой, утром на планерке получаешь лист, между собой быстро решаем где чьи точки с учетом наименьших телодвижений на переезды и вперед. Но каждый раз наперед ты не знаешь на какой точек попадешь, меняемся, это сделано чтобы знать все точки и семьи на них, вдруг кто-то заболеет, поставят на подмену, а ты не будешь знать ни где териториально находится точек ни что там вообще творится. Поэтому все работы делаются одинаково и единовременно по возможности. Аналогично меняются люди в экипажах, чтобы вырабатывалось полное взаимопонимание (языковой барьер чего только стоит -канадцы, мексиканцы, украинцы, румыны) и перенимать опыт друг у друга, каждый ведь по разному работает. Все, нет времени, побежал на работу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niсkolas Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 ktish,, спасибо за интересную информацию. Судя по часовому поясу Саскачевана UTC-06:00, рабочий день у Вас начинается в 9-00 Все, нет времени, побежал на работу. ? Какова продолжительность рабочего дня, приходится ли работать сверхурочно? Рамки закупаются на стороне, или есть своя мастерская? Как хранятся в зимнее время? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
einar Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 ktish, додому на зиму не збираєтеся? Чи є робота в Канаді? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЛГБ Опубликовано 17 декабря, 2014 Share Опубликовано 17 декабря, 2014 ktish, а как у вас борятся с роением и делают замену маток? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.