Українська система селекції

[davolodya]

Тільки що, Виталий Овчарук сказав:

Кстати почему не захотели присоединиться к коллегам в beebreed.eu? 

Це  було б саме правильне рішення, тим більше що туди доступ відкрили.  Нерозумію, навіщо видумувати ровер, якщо система Бібрід  повністю робоча, можна брати і користуватися. На будь- яку зареєстровану в системі матку є вся необхідна інформація, будь-який крос машина прорахує і видасть результат, який можна очікувати...

[teplov]

9 минут назад, davolodya сказал:

Така ж матка є в Антона Коновала, у нього родовід заповнений, а я, скільки не пробую, свою автоматично додати неможу

А в BeeBreed вводите все автоматично? 

[teplov]

4 минуты назад, davolodya сказал:

Це  було б саме правильне рішення, тим більше що туди доступ відкрили.  Нерозумію, навіщо видумувати ровер, якщо система Бібрід  повністю робоча, можна брати і користуватися. На будь- яку зареєстровану в системі матку є вся необхідна інформація, будь-який крос машина прорахує і видасть результат, який можна очікувати...

Є породи які не входять в бібрід, і до речі вони не гірші за ті що входять туди.

[Мішаня Ukrainian Beekeeper]

14 хвилини тому, Виталий Овчарук сказав:

Кстати почему не захотели присоединиться к коллегам в beebreed.eu? 

як би хотів, давно вже був б там... я ніколи не любив простих шляхів.

чому в німців вийшло, а в нас ні? можливо і в нас вийде)

[davolodya]

Тільки що, teplov сказав:

А в BeeBreed вводите все автоматично? 

Так, вводиться лише код матки, все решта програма показую автоматично. 

Якщо цікавлять конкретні комбінації для ШО,  вводимо 2  коди,  на материнську і батьківську сторону, а далі  програма сама рахує очікувані результати, і навіть величину інбридингу

[Сіверянин]

4 часа назад, Fredd сказал:

А у нас 2015 приняли закон о пчеловодстве где селекция приветствуется.

Где тут Женя К, который хвасталя что Украина в пчеловодстве опережает всех минимум на 5-лет?

У нас не систематизировано пчеловодство, это да, но многим у нас можно поучиться. Такого массового занятия пчеловодством нет в других странах.

[davolodya]

2 хвилини тому, MIM (Мішаня Майгутяк) сказав:

як би хотів, давно вже був б там... я ніколи не любив простих шляхів.

чому в німців вийшло, а в нас ні? можливо і в нас вийде)

в німців  цю програму фінансую держава, тому в них і вийшло. На голому ентузіазмі далеко заїдете?

[Мішаня Ukrainian Beekeeper]

20 хвилин тому, davolodya сказав:

Така ж матка є в Антона Коновала, у нього родовід заповнений, а я, скільки не пробую, свою автоматично додати неможу

спробував додати матку від Антона(доступно тільки 2)

4 хвилини тому, davolodya сказав:

в німців  цю програму фінансую держава, тому в них і вийшло. На голому ентузіазмі далеко заїдете?

з таким настроєм ми слона не продамо!)

[Мішаня Ukrainian Beekeeper]

8 хвилин тому, davolodya сказав:

Так, вводиться лише код матки, все решта програма показую автоматично. 

Якщо цікавлять конкретні комбінації для ШО,  вводимо 2  коди,  на материнську і батьківську сторону, а далі  програма сама рахує очікувані результати, і навіть величину інбридингу

так там вже є інформація(яку збирають, вносять, тестують роками) 

чому в когось вийшло, а в нас ні!?

[davolodya]

Тільки що, MIM (Мішаня Майгутяк) сказав:

так там вже є інформація(яку збирають, вносять, тестують роками) 

чому в когось вийшло, а в нас ні!?

трошки вище відповів

 

8 хвилин тому, davolodya сказав:

в німців  цю програму фінансую держава, тому в них і вийшло. На голому ентузіазмі далеко заїдете?

додам, це фінансування йде десятиріччями, у них є інститути бджільництва, які реально працюють,  а ми маємо лише кафедру конярства, де *трутні воду носять*, і нікому непотрібну спілку пасічників, яка дбає лиш про свої інтереси.

 

7 хвилин тому, MIM (Мішаня Майгутяк) сказав:

так там вже є інформація(яку збирають, вносять, тестують роками) 

Так, там інформація є, а у нас нема. І для того, щоб ввести родоводи для десятьох різних острівнизх маток, від різних селекціонерів, у нас треба вводити весь родовід на кожну матку вручну, і вбити для цього день. Є ж дані маток заводчиків, що зареєстровані в журналі, то чому неможна такі ж дані зробити ще й для закордонних селекціонерів, щоб код селекціонера ввести, і немалювати вручну всі родоводі?

[rudakov]

1. В родоводі потрібно реалізувати функціонал позначки чи жива же матка, як в колег з Білорусії. 

2. Можливо є можливість прикрутити туда парсер родоводів з інших ресурсів?

3. Зробити фильтр на сторінці маткарів який зможе фільтрувати хочаб по породі бджіл, а не гортати список суди-туди. (Зараз не багато там , а як буде 300?) (А ще по коду маткаря )

4. Реалізація автоматичного друку (формування) паспорту потребує зміни, а саме можливість вибрати (додати) логотип.

5. Розробити якісь відео інструкції, особливо по оцінці результатів дочок які внесли інші учасники журналу, бо особисто мені на швидку руку не зрозуміло що і як рахує.

6. Позначення з матками, особливо по карпатці є таке 34/6/7/1, (наприклад ген.група Синевір), так от вказати таке не можна, звичайно можна розкласти по полиці http://bj.tochok.info/Pedigree/Carpatian-Synevir 34 1 4(IAD)-2017 замінивши / пробілом, але це не вихід при генеральнії url адреси, треба кожній маточці унікальний ідентифікатор присвоїти, типу http://bj.tochok.info/Pedigree/id787777.

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

13 хвилини тому, davolodya сказав:

... Є ж дані маток заводчиків, що зареєстровані в журналі, то чому неможна такі ж дані зробити ще й для закордонних селекціонерів, щоб код селекціонера ввести, і немалювати вручну всі родоводі?

В принципі дещо зробити можливо. Осчь маточка, котра у мене на тестуванні:

Свою материнку "Са30.18" господиня "UA3-97" ще не внесла у бібрід , тому зовнішнього посилання немає. А от з батьківськими все просто - клікаємо по  жовтенькому глобусу і залітаємо прямісінько в бібрід:

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

8 хвилин тому, rudakov сказав:

особливо по карпатці є таке 34/6/7/1

За такі косі рисочки не лише бравзер буде проклинати, але і будь-який файлменеджер . Краще вже безобідні точечки. Вони ніби не повинні шкодити при генерації url-адреси .

[davolodya]

16 хвилин тому, Kumpel (Ігор Довгуник) сказав:

Свою материнку "Са30.18" господиня "UA3-97" ще не внесла у бібрід , тому зовнішнього посилання немає. А от з батьківськими все просто - клікаємо по  жовтенькому глобусу і залітаємо прямісінько в бібрід

Все це ніби просто, а як це реально зробити - ніяк невторопаю. Є реальна матка з паспортом, код DE 11-1- 4216-2017,  щоб її ввести в журнал, треба як мінімум кудись ввести код материнської сторони і так само батьківської, питання- як?

Подібних материнок треба ввести як мінімум 5.

[rudakov]

3 часа назад, teplov сказал:

Не думаю що майбутнє за промірами

Хтозна

 

3 часа назад, teplov сказал:

Друга справа, якщо Ви хочите щоби вас хтось контролював, а ще більше щоб Ви контролювали

Повний контроль можливий тільки при наявності самих крил. Є публічна бібліотека резутатів морфометрії по Карпатці - щось типу подивитися що в кого.

 

2 часа назад, Sanich сказал:

Для прикладу, можна прикрутити можливість помічати матковода як члена якоїсь спілки. 

Як можливий варіант "клубний обліковий запис" , який надає можливість оператору від клубу (спілки, ГО, секти) внести матки учасників спілки. 

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

16 хвилин тому, davolodya сказав:

Все це ніби просто, а як це реально зробити - ніяк невторопаю. Є реальна матка з паспортом, код DE 11-1- 4216-2017,  щоб її ввести в журнал, треба як мінімум кудись ввести код материнської сторони і так само батьківської, питання- як?

Подібних материнок треба ввести як мінімум 5.

Ну на сам перед вибачаюсь за попередню катринку, бо німець вже давно трохи по нашому балакає :

 

 

А щодо Вашого питання, то друга команда зверху:

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

59 хвилин тому, rudakov сказав:

4 години тому, teplov сказав:

Не думаю що майбутнє за промірами

Хтозна

А все залежить від того, з якою метою міряти. Якщо є родовід зі всіма характеристиками, а парування під повним контролем, як у Юри, то однозначно сенсу нема. З іншого боку, якісні "баки" не менш консолідовані по морфометрії, ніж будь-яка інша бджола. Якщо не знаєш, що тримаєш в руках і чого від нього сподіватися, то поміряй. В іншому випадку воно без потреби.

[koste]

8 минут назад, Kumpel (Ігор Довгуник) сказал:

А все залежить від того, з якою метою міряти. Якщо є родослівна зі всіма характеристиками, а парування під повним контролем, як у Юри, то однозначно сенсу нема. З іншого боку, якісні "баки" не менш консолідовані по морфометрії, ніж будь-яка інша бджола. Якщо не знаєш, що тримаєш в руках і чого від нього сподіватися, то поміряй. В іншому випадку воно без потреби.

Без родословной это кот в мешке .  Каторый некому не нужен ,и каторого не будут держать . Морфометрия это как эталон . Потвердающий родословную .  

[.....]

9 часов назад, Kumpel (Ігор Довгуник) сказал:

все просто - клікаємо по  жовтенькому глобусу і залітаємо прямісінько в бібрід:

А там ...

Цитата

Использование данных генетической оценки в публикациях или в коммерческих целях осуществляется с разрешения Института исследований пчел Hohen Neuendorf, Германия, L?nderinstitut f?r Bienenkunde Hohen Neuendorf eV

А за использования они денег попросят

 

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

37 хвилин тому, соняшник сказав:

А там ...

А за использования они денег попросят

 

Можливо мається на увазі передрук, чи використання не публічної частини інформації. Ми ж даємо лише пряме посилання на відкритий ресурс, а за таке ще ніхто грошей не просив .

[rudakov]

4 минуты назад, Kumpel (Ігор Довгуник) сказал:

ще ніхто грошей не просив

Все в житті буває перший раз 

[Ander]

1 час назад, Kumpel (Ігор Довгуник) сказал:

Можливо мається на увазі передрук, чи використання не публічної частини інформації. Ми ж даємо лише пряме посилання на відкритий ресурс, а за таке ще ніхто грошей не просив .

Пане Ігоре переглядайте на здоров,я.Але використання beebreed.eu в своїх цілях(посилання на родовід),тим більше на іншому інтернет-ресурсі(на Точку) це вже може розцінюваться як комерція. Друкуються об,яви ,до яких прив,язані Українські родоводи( bj.tochok.info/Breeder/Breeders). Їх переглядають потенційні покупці,визначаються з з покупкою маток,а там раз посилання на інформацію з Німеччини...

Да і мова зразу була чисто за Український інтернет-продукт,без прив,язки до якогось іншого.

[Kumpel (Ігор Довгуник)]

1 година тому, Ander сказав:

Да і мова зразу була чисто за Український інтернет-продукт,без прив,язки до якогось іншого.

Але було конкретне питання людини, про саму можливість зіслатися на зовнішній ресурс у "пасічному журналі". То я і показав штатні можливості з цього приводу .

[Sanich]

17 годин тому, rudakov сказав:

1. В родоводі потрібно реалізувати функціонал позначки чи жива же матка, як в колег з Білорусії. 

Цікава ідея. Питання - в чому користь цього? Це можна навіт автоматично зробити. Система може вважати, що якщо матка у вулику, то вона жива. А якщо без вулика, то вже тю-тю. Хотілося б почути, що про це думають реальні користувачі журналу. 

17 годин тому, rudakov сказав:

2. Можливо є можливість прикрутити туда парсер родоводів з інших ресурсів?

Можна. Але виключно із Бібріда. І то, ще питання чи це можливо. Треба дивитися. У бакфастчиків із Європи на сайті родоводи у вигляді картинки - розпарсити їх нереально. 

17 годин тому, rudakov сказав:

3. Зробити фильтр на сторінці маткарів який зможе фільтрувати хочаб по породі бджіл, а не гортати список суди-туди. (Зараз не багато там , а як буде 300?) (А ще по коду маткаря )

Це вже можливо - потрібно натиснути на лієчку на сторінці заводчиків, зліва від заголовка стовпців. 

17 годин тому, rudakov сказав:

5. Розробити якісь відео інструкції, особливо по оцінці результатів дочок які внесли інші учасники журналу, бо особисто мені на швидку руку не зрозуміло що і як рахує.

Так, це було б корисно. Було б добре, якби хтось із ютуберів зняв таке. У мене з талантом знімати якісні відео-ролики не склалося. 

17 годин тому, rudakov сказав:

6. Позначення з матками, особливо по карпатці є таке 34/6/7/1,

Що означають дані цифри? 

[rudakov]

5 минут назад, Sanich сказал:

Що означають дані цифри? 

http://honey.biz.ua/2018/noner-synevyr/

 

 

6 минут назад, Sanich сказал:

Цікава ідея. Питання - в чому користь цього? Це можна навіт автоматично зробити. Система може вважати, що якщо матка у вулику, то вона жива. А якщо без вулика, то вже тю-тю. Хотілося б почути, що про це думають реальні користувачі журналу

Користь в тім що можно дізнатися швидко чи жива потрібна матка і замовити від неї дочок. Я користуюся журналом, тому реальний користувач