VOVAN Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 Всем добрый вечер!Помогите разобраться в таком вопросе:4.05.2013г. агрофирма обрабатывала свои посевы рапса ядохимикатами,в дненое время,при этом не предупредив никого из пасечников.При этом начался массовый мор лётной пчелы.Посьба ко всем помочь советом:что делать,и как с этим бороться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любомир Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 Всем добрый вечер!Помогите разобраться в таком вопросе:4.05.2013г. агрофирма обрабатывала свои посевы рапса ядохимикатами,в дненое время,при этом не предупредив никого из пасечников.При этом начался массовый мор лётной пчелы.Посьба ко всем помочь советом:что делать,и как с этим бороться? Я занимаюсь и фермерством и пчеловодством одновременно. Всем советую находить деловые контакты с агрофирмами, общаться со специалистами и руководителями, общаться с местными властями - напоминать о себе и передвижении своих пчёл. Обращаться и усно и письменно и через телевидение и радио и чёрт знает через чего - да через всё: и кума и свата и ... Презентовать продукцию - за одно и потенциальных покупателей из них делать - ведь фирмы-то денежные и рабочих имеют - потребителей мёда. Оставьте свои номера мобильных телефонов, а лучше обменяйтесь, создайте рабочую атмосферу и удобства предупреждения лично Вас. А надеяться на закон и суд - это тупик. Они (фермеры) понимают и знают Ваши судебные тяжбы. Те крохи которые зарабатывает или, в данном случае теряет пасечник, для них не деньги, даже если суд присудит компенсацию. По-этому лично я ни на кого не надеюсь. Действую на упреждение. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergiy Posted May 8, 2013 Share Posted May 8, 2013 Всем добрый вечер!Помогите разобраться в таком вопросе:4.05.2013г. агрофирма обрабатывала свои посевы рапса ядохимикатами,в дненое время,при этом не предупредив никого из пасечников.При этом начался массовый мор лётной пчелы.Посьба ко всем помочь советом:что делать,и как с этим бороться? В своё время на сайте судебных решений Украины (при желании найдёте через любой поисковик) просматривал принятие решений судами по аналогичным ситуациям. Счёт примерно поровну, с небольшим перевесом в пользу пчеловодов. Там (в решениях) подробно расписано, кто является истцом (в данном случае - Вы, но "Вы" можете быть физлицом, ЧП, агропредприятием), кого Вы усматриваете ответчиком и в чём состоит предмет иска - возмещение материального ущерба (и из чего он состоит), возмещение морального ущерба, обязание впредь поступать так-то и так. Просмотрите, что повлияло на принятие решений в пользу пасечника (или пчеловодной агрофирмы, встречалось и такое) - какая необходима доказательная база. Если решите судиться - через поисковик (Яндекс, Гугл) найдёте образцы исковых заявлений. Если суд далеко (например, мне неудобно ехать в свой райцентр в Днепропетровске) заявление можна отправлять заказным письмом. При удачном стечении обстоятельств (сейчас в судах начинается отпускная компания) принятие дела к рассмотрению, два-три заседания и вынесение решения займёт месяцев 4-5. Для ускорения процесса решения вопроса (если истец - агропредприятие, а не ЧП) можете в исковом заявлении вставить фразу: "На время рассмотрения иска по сути прошу наложить арест на счета ответчика". Может сработать (я имею ввиду, что истец заплатит Вам для заключения мирового соглашения без рассмотрения вопроса в суде). Так что реально оценивайте свои возможности, перспективу участия в судебных заседаниях, необходимость самостоятельно готовить доказательную базу Вашего иска. Желаю успеха. P.S. Вариант привлечения адвоката к подготовке иска и участия в процессуальных действиях я не рассматривал - сумма иска в большинстве случаев примерно равна оплате услуг адвоката. Кроме того, иск Вы не обязательно выиграете, а платить адвокату обязательно при любом исходе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ант Posted May 8, 2013 Share Posted May 8, 2013 Здравствуйте,всем. Постигла и меня та же участь,2 мая осыпалась вся летная пчела...Но процес падежа продолжается,говорят еще до двух недель будет,пока есть взяток с рапса.Приезжала сегодня комисия посмотрели,подтвердили факт осыпания пчел,говорят сдавайте пчел на анализ,иначе дело не продвинется...Но в местной ветлаборатории не делают такой анализ,и даже не знают где в Украине можно сделать.Подскажите,где можно его сделать в Украине? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ktish Posted May 8, 2013 Share Posted May 8, 2013 Здравствуйте,всем. Но в местной ветлаборатории не делают такой анализ,и даже не знают где в Украине можно сделать.Подскажите,где можно его сделать в Украине? не хотят просто... У напарника первый раз когда потравили, направили в местную лабораторию, туда съездил директор агропредприятия и дали заключение что они ни при чем. Второй раз сделали умнее, отобрали 3 образца в пакеты, опечатали с подписями ветеринара, природоохранной прокуратуры и экологии и отправили в 3 разные лаборатории (в местную, в Крым и еще куда-то, уже не помню) После этого местная побоялась дать левое заключение. В итоге был суд, возмещение ущерба и год условно агроному. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рус Posted May 8, 2013 Share Posted May 8, 2013 Где-то на форуме есть тема, где пчеловод, по образованию юрист, приводил примеры судебных решений и всех законов. Там есть все, куда и как действовать. Посмотрите Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ант Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Искал,но не нашел,ткните носом на эту тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Искал,но не нашел,ткните носом на эту тему. ? http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=3504&st=60 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Достали и мои до ядохимикатов Покупатель приедет завтра, а картина глаз не радует Ещё и модем мобильный фото не грузит, ишак Праздник испорчен, шашлык в горло не полезет, а кашей полевой удавится можно Или пойти удавить того осла по чьей причине такое Стык трёх хозяйств Поеду искать причину Вторая попытка загрузки засосало слава Богу Появилась работа по уборке территории Снял кое где третьи корпуса Прилично забрызганы напрыском В семьях осталось по 12 рам почти полных расплода, а пчелы на корпус Кое у каких яйца в роевых ,не расширял ,потому что планировал продать Вчера вечером покупателя в больничку возил, отхаживали ,поплохело от ужаления, хотя сам много лет держит пчёл Может с ядом пчелы ядохимикаты попали в организм, что его сразу скосило, я рядом стоял без сетки лицевой За руки кусали но обошлось Может совпадение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Мико, а что у вас посеяно вокруг, что они обрабатывали. Сочувствую вам . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Мико, а что у вас посеяно вокруг, что они обрабатывали. Сочувствую вам . Поеду искать Рапс наверное в радиусе лёта Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Достали и мои до ядохимикатов ? Сочувствую. Понимаю. Теперь Вы поймёте меня и моё мнение, что Апимондия нас доконала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Любомир Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Мико, а что у вас посеяно вокруг, что они обрабатывали. Сочувствую вам . Поеду искать Рапс наверное в радиусе лёта Хай усі сили земні і небесні будуть на Вашій стороні. Але раніше його треба було відшукати і гуртом попередити агронома та місцеву владу. Вони забувають. А як нагадаєш - О! тоді вони трохи ворухнуться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krim_pchel Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Теперь Вы поймёте меня и моё мнение, что Апимондия нас доконала. ? Конечно она,Апимондия,. А кто же еще?Говорят,что видели в вертолете, который обрабатывал рапс сидели Ж.Ратия и Васильковская Т.Ю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Говорят,что видели в вертолете, который обрабатывал рапс сидели Ж.Ратия и Васильковская Т.Ю. opr06K9J.gif ? Николай Дмитриевич, почему я, маленький пчеловод с провинции, догадывался ещё четыре года назад, что всё наше пчеловодство будет занято ближайшую пятилетку одним вопросом "Апимондией!", а на все вопросы пчеловодства тем, кто может хоть как-то достучаться до властей и провести требующие тогда уже! безотлагательные мероприятия - будет до заднего места? Это так было трудно предугадать, зная наш менталитет и немножко тех, кто стоит у руля пчеловодства или рвётся к нему? Сколько ещё будет отравлено пчёл, пока этим вопросом начнут заниматься те, кому должно и нужно? Тут кто-то советует решать вопросы каждому лично и в частном порядке... и на это только и надеяться... Я знаю, когда человек начинает менять мнение, когда петух жаренный клюнет в голову его лично! Нас с Мико клюнул, подождём остальных, ждать осталось недолго, учитывая темпы роста посевов рапса. И тогда я спрошу пострадавшего, что ему важнее и ближе к сердцу, доход его семьи или вертолёт с ТЮВ и Ратия над пасекой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krim_pchel Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 всё наше пчеловодство будет занято ближайшую пятилетку одним вопросом "Апимондией!", а на все вопросы пчеловодства тем, кто может хоть как-то достучаться до властей и провести требующие тогда уже! безотлагательные мероприятия - будет до заднего места? Это так было трудно предугадать, зная наш менталитет и немножко тех, кто стоит у руля пчеловодства или рвётся к нему? ? Сергей Николаевич, так почему вы все не зададите эти вопросы дидам,папам, домбровским,миловым и ежи с ними? Почему на всех заходах, в пчеловодных СМИ говорят только об Апимондии? почему их не интересуют животрепещущие интересы пчеловодов? Василькивская Т.Ю. работает в очень напряженном ритме и ей не до потравы пчел. А вот где же вышеуказанные радетели? Почему здесь хают только одну Т.Ю.В., а остальных видите ли нельзя трогать, они неприкасаемый. Да оно и понятно. Ведь они в авторитете. А что касаемо вопроса потравы, то я, к примеру, инициировал этот вопрос перед нашим МинАПиП и при проведении 10 апреля совещания рассматривался и этот вопрос. В дальнейшем и на этом направлении будем работать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metrolog Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 безотлагательные мероприятия - будет до заднего места ? Василькивская Т.Ю. работает в очень напряженном ритме и ей не до потравы пчел. А вот где же вышеуказанные радетели? Bombus, причем здесь пчелы, отравления, мыслите масштабнее. Вам предлагают европейские технологии, стандарты, а Вы, мелкий собственник за свою рубашонку вцепились и терроризируете женщину. …….. В дальнейшем и на этом направлении будем работать. Вот как добьем своего пчеловода, пригласим европейских профи. И все будет чики, пики. Как говорится « У одних грудь в крестах, у других голова в кустах». Классический вариант. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паланочка Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 ви коли небудь бачили як горить поле в жнива ?? я бачив , для фермера це не менше біда ніж для пасічника потрава бджіл. хто потравив ?? а хто його знає ,чого згоріло , бо сонце пекло. на жаль до "бізнесменів" доходить тільки тоді коли вже пізно. у нас , слава Богу фермер розуміє що потравити бджіл людям недобре і для нього. тому скільки років маємо рапс а бджіл ще не травив. Дай Бог щоб було так і надалі. До речі була в мене з ним розмова, говорив що кропить останій раз як тільки має зацвісти , під час цвітіння не обробляє, і розуміє що бджола запилює і дає збільшення маси зерна. співчуваю Міко, і вам Бомбус , картина не приємна... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PNS Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 чого згоріло , бо сонце пекло. ? Вважав, що мабуть тільки я, як людина, на превеликий жаль далека від Бога, ратує за сонячну активність (там де не працює ЗАКОН, а він у нас не працює взагалі майже). Приємно вражений, що помилявся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Сергей Николаевич, так почему вы все не зададите эти вопросы дидам,папам, домбровским,миловым и ежи с ними? ? Я с первого дня регистрации на этом форуме поднимал тему оптовой цены на мёд, отравления пчёл, опыления и празднования дня Победы в городе Харькове. Так уж получилось, что я кочую в местах интенсивного использования земель крупными фермерскими хозяйствами и одним из первых на себе почувствовал, что такое стена. Я езжу по Кировоградской, Полтавской, Черкасской и Николаевской областям и могу сказать, что они ещё не знают, что такое рапс в тех масштабах, которые засеваются в нашей области. Но это всё дело времени! Я молчу уже, что мы скоро потеряем такой мёд, как "акациевый", дай Бог, чтобы выполнялось условие не сеять рапс вблизи населённых пунктов. Я одним из первых возмутился хамством нашей пчеловодной элиты на съезде в 2004году, когда просто были переписаны задачи предыдущего съезда и все разъехались по домам. Пошла повальная хорухговивазация и, простите, гимномизация нашего пчеловодства, в обмен на отмену субсидий на пчелосемьи - на этом реформы были завершены. Никто не взял на себя смелость заявить, что государственного отношению к пчеловодству у нас нет! Есть частные фирмы, приватизированные пчелоконторы, с хозяевами-частниками и наши интересы с ними в корне расходятся! Впрочем... почему не взял смелость... это замалчивается намеренно! В мутной воде легче ловить рыбку. Я был недавно свидетелем ситуации, когда дедок предъявлял претензии, при стечении народа, такому директору, что тот не беспокоится о его проблемах. Мы живем в гадкое время, когда на таких вот недоговоренностях некоторые делают себе состояния, а основная масса людей теряет последнее. Выигрыш права на Апимондию для нашей элиты стал, как манна небесная. Можно теперь стало говорить о нашем вероятном великом будущем(или критиковать его!) и не обращать внимания на печальное настоящее. Вы заметили, что под этот шумок, практически незаметно прошла в Украине Апиславия? Где наши здобутки? Где прорыв? В том же славном граде Киеве... 2008год, однако... Значит, всё зависит, как преподать тему! Об одном чемпионате ни слова, о втором - столько копьев сломано. Знаете, мне лично кажется, что это карма. Карма В.А. Ющенко. Ну, не проходит ни одно дело, к которому хоть заочно прикоснулся наш бывший президент, без скандала. Почему на всех заходах, в пчеловодных СМИ говорят только об Апимондии? почему их не интересуют животрепещущие интересы пчеловодов? ? Нуууу... во-первых, это интереснее для СМИ и стратегически выгоднее, наверное. Прикармливают читателя, им его ещё весь 2014 год кормить статьями об А. Во-вторых, как я уже писал, пока петух не клюнет в голову... А кого там клевать? Никто из нашей элиты, находящейся в последние годы на слуху, крупных пасек не держит. Сомневаюсь, что кочует. Они же теоретики все! Но надо признать, что востребованы нынешним поколением рядовых пчеловодов. Причем, что стало заметно по голосованию "на встречу Точка" - это поколение пчеловодов совершенно не способно оценивать трезво ситуацию. Почему здесь хают только одну Т.Ю.В., а остальных видите ли нельзя трогать, они неприкасаемый. Да оно и понятно. Ведь они в авторитете. ? Как я уже писал выше, всё от неоднозначной ситуации, скорее всего. Не можем мы пока смириться с тем, что кто-то вот так раз и .. поехал в Мельбурн или там Монпелье. Нам же надо знать ответ на один вопрос: На какие шиши? Кто послал? Зачем? А за жену и детей кто платил? итд Когда мы не знаем ответа, мы начинаем фантазировать и тут уже такое нам кажется! А директора бывших областных пчелоконтор и Киевбджолопрома тихо сидят себе и по их словам думают только о рядовых пчеловодах и Боге в это время!Зачем нам на них злиться и завидовать? А что касаемо вопроса потравы, то я, к примеру, инициировал этот вопрос перед нашим МинАПиП и при проведении 10 апреля совещания рассматривался и этот вопрос. ? Я от кого-то слышал, что в своё время Н. Сенчук объехала всех фермеров полтавщины и провела с ними профилактические беседы... Не знаю, правда ли это. Ау, полтачане, как у вас с потравами? Bombus, ... Вы, мелкий собственник за свою рубашонку вцепились и терроризируете женщину. ? Я в полном восторге от ТЮВ! Впятером провести Апимондию - это ноу-хау! И этим можно будет гордиться.ИМХО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krim_pchel Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Я от кого-то слышал, что в своё время Н. Сенчук объехала всех фермеров полтавщины и провела с ними профилактические беседы. ? Я не знаю насколько это реально. Но мы совместно с замминистра АП и П запланировали осенью-зимой в районах провести совещания с участием руководства райсельхозуправлениий, инспекций по защите растений и сельхозпроизводителей на которых будем обговаривать и вопросы обработок медоносов. Но иногда в таких ситуациях сами пчеловоды виноваты. Позвонил знакомому пчеловоду с Генического района Херсонской области чтобы узнать как дела. А он рассказывает, что травонулись пчелы. Вокруг его деревни насеяли много рапса, предупредили об обработке. Но он чтобы уехать,а пасека у него в павильонах, два или три дня их закрывал, а потом выпустил. Ну и результат налицо.Не узнал каким препаратом обработали,длительность его распада и т.д. Хотя работал в этом хозяйстве инженером. Думал,что пронесет. Уже наш крымский пчеловод позвонил и спрашивает у меня, называя препарат.которым обработали рапс, что он из себя представляет.Я ему посоветовал подьехать в район в инспекцию и выяснить все вопросы. А он даже не подумал об этом. А уже выехал и стоит на рапсе. Зачастую пчеловоды из-за своей инертности не могут не то что что-то предпринять,но даже пошевелить мозгами. Действуют на авось. Авось пронесет. Но,по большому счету, все эти вопросы должны решаться на государственном уровне.Но им же некогда,они все в борьбе за место под солнцем Апимондии. Вон даже специалист по коневодству(директор института пчеловодства) и тот активно включился в эту возню. Кто же будет за нас решать эти вопросы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bombus Posted May 9, 2013 Share Posted May 9, 2013 Но иногда в таких ситуациях сами пчеловоды виноваты. Позвонил знакомому пчеловоду с Генического района Херсонской области чтобы узнать как дела. А он рассказывает, что травонулись пчелы. Вокруг его деревни насеяли много рапса, предупредили об обработке. Но он чтобы уехать,а пасека у него в павильонах, два или три дня их закрывал, а потом выпустил. ? Николай Дмитриевич, у меня аналогичная ситуация. Куда ехать? В город? Мы проехали 50 км в одну сторону и в другую - картина однообразна до уныния, через каждые 2км поле рапса сколько видит глаз. Вот Паланочка пишет, что договорился с фермером... А как нам договариваться, когда вокруг уже 10 полей цветёт и у них больше 5 "хозяинов"? Я их найти не могу некоторых, у них одно это поле в округе, а живет он бог знает где. И они же не такие уж и дураки, прекрасно понимают, что под шумок можно что хочешь сделать. Ну вот траванули Мико пчёл. По его словам, там три хозяйства. Как определить кто из них? Брать у всех анализ? Вести комиссию ко всем трём? Ему пчёл надо спасать, а не кататься по району. Так я здесь хоть рожи некоторых знаю, в сельсовете залогинился, а кто я в чужих местах, куда предположительно перееду? Кому я там нужен? Всё очень сложно и беспросветно. Вон даже специалист по коневодству(директор института пчеловодства) и тот активно включился в эту возню. ? Вы знаете, в некоторых книжках по селекции пчёл приводятся примеры из коневодства. Как я понимаю, толковых специалистов-пчеловодов в селекции давно не хватает. Так шо он там нам обещает? Всё отобрать и поделить поровну? Вы нам сообщайте хоть вкратце, а то живём, как на острове. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ppz Posted May 10, 2013 Share Posted May 10, 2013 Позвонил в редакцию газеты дедушка. Ветеран войны жалуется, что погибли пчелы. Тоже поля обрабатывали, никто никого не предупреждал. Обидно донельзя, что в погоне за барышами фермеры забывают о людях. Что стоит пройтись (проехаться) по всем дворам деревни и оповестить людей о проведении обработки? Чисто по-человечески. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metrolog Posted May 10, 2013 Share Posted May 10, 2013 Обидно донельзя, что в погоне за барышами фермеры забывают о людях. Что стоит пройтись (проехаться) по всем дворам деревни и оповестить людей о проведении обработки? Чисто по-человечески. Все можно решить. Но пчеловоды сами по себе. У нас сильно много элиты, а донести, озвучить власти наши проблемы некому. А решить все просто. За все дела на территории , отвечает территориальная власть, поселка, района, области. Без их участия ни чего не проводится, они должны быть в курсе событий и должны управлять на доверенной им территории. В том числе и всеми обработками полей. Но это все должно быть закреплено в законе, но что бы это сделать, нужны лидеры, ответственные лица, представители пчеловодных организаций, ученые в области пчеловодства, люди которые смогли бы это донести до верховной власти. И объяснить, что пчелы, это такое же богатство Украины, как и черноземы. Вернее, что черноземы без пчел, это ни что. Произошло отравление, его нужно доказать. Пчеловод отбирает пчел с представителем местной власти и отправляет на анализ. При подтверждении отравления подключаются силовые структуры. Вот если пчеловод подожжет поле фермера, фермер будет искать крайнего или кто? Но такие, в Украине отсутствуют, или заняты более насущными проблемами в пчеловодстве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krim_pchel Posted May 10, 2013 Share Posted May 10, 2013 Но такие, в Украине отсутствуют, или заняты более насущными проблемами в пчеловодстве. ? Почему отсутствуют? Они все здесь, тусуются(деды,папы и др). Почему вы не зададите им вопросы? Все ваы ездите на всякие семинары в институт, видите их, общаетесь, фотографируетесь и целуетесь,рукоплещите.пишите дифирамбы. А задать вопросы слабо? конечно слабо. ведь они неприкасаемые!!! а еще они пекутся о казахах,белоруссах, всех учат и поучают, проверяют легитимности и нелегитимности. А вот насущные проблемы их не интересуют!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.