Знищення медоносних угідь

[ZSV]

4 часа назад, Leopold сказал:

Гектар фацелії до 200 центнерів трави, яка після цвітіння лише в сидерат, більше ні на що не йде. Навіть якщо 5 тонн пелет, то це 500 баксів, не витрачених на знищення інших медоносів.

Скільки жителів у нас мають можливість сіяти гектарами фацелію і переробляти потім з неї сіно на брикети? А опалюватися потрібно багатьом. А той навіть хто буде сіяти і робити брикети закладе в їх ціну при реалізації і ціну насіння і посіву і обробки землі і виробництва і вартість і амортизацію обладнання і ціна таких брикетів буде набагато дорожча за дрова. Наприклад у нас ціна на брикети з опилок більше 2 тисяч гривень, а ціна дров 350 гривень.

[Leopold]

В 17.02.2016в20:22, ZSV сказал:

Скільки жителів у нас мають можливість сіяти гектарами фацелію і переробляти потім з неї сіно на брикети? А опалюватися потрібно багатьом. А той навіть хто буде сіяти і робити брикети закладе в їх ціну при реалізації і ціну насіння і посіву і обробки землі і виробництва і вартість і амортизацію обладнання і ціна таких брикетів буде набагато дорожча за дрова. Наприклад у нас ціна на брикети з опилок більше 2 тисяч гривень, а ціна дров 350 гривень.

Так у Вас "комунізьм", на чернігівщині  куб  колотих дров 700 було восени, зараз наче трохи здешевшало, бо вже весну чекаємо.

 

PS А в нелегальну вирубку дров має бути закладено і штрафи і хабарі-рекет, так, щоб їх ціна в результаті виявлялась вищою за легальновиготовлені паливні матеріали, інакше держава нафіг не потрібна, і по "бєзпрєдєлу" будемо мати не квітучу землю, а вирубки, пустелі і згарища.

[Ильич (альп)]

В новостях проскочила новость:

Влада Албанії ухвалила рішення ввести 10-річну заборону на вирубку дерев. Його вже схвалив парламент країни.

 

Порушникам загрожують тюремне ув’язнення і штраф до €36 тис. Використання дерев для опалювання будинків дозволяється у виняткових випадках, повідомляє РСН.

Влада пояснює заборону прагненням уникнути екологічної катастрофи. За останні 25 років площа лісів в Албанії скоротилася удвічі. До 1990 року вони займали половину території країни, тепер — лише чверть. За рік в найбіднішій країні Європи вирубується в середньому 2,5 млн дерев.

 

Интересно почему наши новости нас не сравнили с этой "самой бедной страной Европы", где мин. зарплата 100, а средняя 250 эвриков.

 

[ZSV]

В 19.02.2016в11:52, Leopold сказал:

Так у Вас "комунізьм", на чернігівщині  куб  колотих дров 700 було восени, зараз наче трохи здешевшало, бо вже весну чекаємо.

 

PS А в нелегальну вирубку дров має бути закладено і штрафи і хабарі-рекет, так, щоб їх ціна в результаті виявлялась вищою за легальновиготовлені паливні матеріали, інакше держава нафіг не потрібна, і по "бєзпрєдєлу" будемо мати не квітучу землю, а вирубки, пустелі і згарища.

Колотые у нас тоже дороже, но речь шла о метровках. Колю сам пока есть силы. Но даже при таком "коммунизме" не все имеют возможность купить себе дров на зиму. Это про Ваш сарказм. А что касается всех Ваших дальнейших замечаний, то ключевыми словами являются "має бути". И пока что это наши с Вами чисто теоретические рассуждения по поводу того, что должна делать власть, в том числе и штрафы. В том, что если ситуация не изменится, то нашим детям и внукам останется "выжженая" земля а возможно ещё и не наша, с Вами полностью согласен. И то ,что штрафы нужны и что в них должно быть заложено всё что Вы говорите , тоже согласен. Но повторю уже в третий раз : одними штрафами проблему не решить . Это как с зарплатами в конвертах - подняли штрафы в надцать раз за неоформленных рабочих, но чёрных зарплат не уменьшилось (мягко говоря).

[Иван Иваныч]

В 19.02.2016в11:52, Leopold сказал:

Так у Вас "комунізьм", на чернігівщині  куб  колотих дров 700 було восени, зараз наче трохи здешевшало, бо вже весну чекаємо.

 

PS А в нелегальну вирубку дров має бути закладено і штрафи і хабарі-рекет, так, щоб їх ціна в результаті виявлялась вищою за легальновиготовлені паливні матеріали, інакше держава нафіг не потрібна, і по "бєзпрєдєлу" будемо мати не квітучу землю, а вирубки, пустелі і згарища.

А также медицинские услуги для особо рьяных

Кому так жалко деревья,оплатите соседям газ и они сразу забудут за ваши деревья.А то смотрите, чтобы желающих наказывать не наказали

[targal]

у вас добре в Габоне ні дров ні газу непотрібно а в Україні інші справи ви з собою в Україну дрова привезли

[Иван Иваныч]

5 минут назад, targal сказал:

у вас добре в Габоне ні дров ні газу непотрібно а в Україні інші справи ви з собою в Україну дрова привезли

Извините люди оказались в данной ситуации не по своей воле,А некоторые ради пчел и банки меда готовы людей поморозить. Это уже потеря совести.

[targal]

2 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

Извините люди оказались в данной ситуации не по своей воле,А некоторые ради пчел и банки меда готовы людей поморозить. Это уже потеря совести.

а по чиїй волі каждий сам собі стелить і так спить

[Иван Иваныч]

2 минуты назад, targal сказал:

а по чиїй волі каждий сам собі стелить і так спить

Знаете такую поговорку,От сумы и от тюрьмы не зарекайся.Можете сегодня быть на коне ,а завтра ......

[targal]

а я і не зарікаюсь і вам теж привів стару поговірку

[nibond]

3 часа назад, Иван Иваныч сказал:

Кому так жалко деревья,оплатите соседям газ и они сразу забудут за ваши деревья.

Газом гріються недавно, масово всього якихось пів століття, але ж до цього ліси не знищили до тла. В степовій частині взагалі не знали про дрова бо  лісосмуги  почали насаджувати тільки після другої світової за прикладом Європи. А опалювали традиційно соломою, різним бадилинням і, як розкіш, кирпичем. Коли лісосмуги почали підростати, їх почали проріджувати і очищати - це й були перші доступні дрова. Батькові наділили 50 метрів лісосмуги для прочищення і вказали що вирубати, що залишити. Скажу одразу, в тому, що привезли до дому, не було ніяких метровок і колоти не було що. Цюкати той хмиз було для мене найбільшим покаранням. Вугілля появилось вже пізніше.

На сьогодні чисельність населення, яке проживає в приватних будинках, значно зменшилась. Якщо використати сучасні технології виготовлення органічного палива - палети, брикети, і відповідні котли для їх спалювання, то  в Україні можна з лихвою задовольнити потреби в паливі для приватного сектору, зберегти при цьому лісові насадження і значно зекономити споживання газу. Пораховано, ціна такого палива не вища за газ.  Можливо для цього навіть додаткових коштів не знадобиться, просто необхідно по-хазяйськи розпорядитись тим що є.

Хіба не замислювались ви над парадоксом:  мільйони сидять на біржах як безробітні, отримують субсидіїї для оплати за газ і в той же час спалюються на полях тисячі тон соломи, в лісових насадженнях безконтрольні  вирубки, половина цінної сировини залишається і згниває. Хіба не можна за ці самі кошти організувати хоч безробітних на заготівлю для себе палива, зекономити  при цьому газ і навести лад в лісовому господарстві.

[Иван Иваныч]

15 минуту назад, nibond сказал:

Газом гріються недавно, масово всього якихось пів століття, але ж до цього ліси не знищили до тла. В степовій частині взагалі не знали про дрова бо  лісосмуги  почали насаджувати тільки після другої світової за прикладом Європи. А опалювали традиційно соломою, різним бадилинням і, як розкіш, кирпичем. Коли лісосмуги почали підростати, їх почали проріджувати і очищати - це й були перші доступні дрова. Батькові наділили 50 метрів лісосмуги для прочищення і вказали що вирубати, що залишити. Скажу одразу, в тому, що привезли до дому, не було ніяких метровок і колоти не було що. Цюкати той хмиз було для мене найбільшим покаранням. Вугілля появилось вже пізніше.

На сьогодні чисельність населення, яке проживає в приватних будинках, значно зменшилась. Якщо використати сучасні технології виготовлення органічного палива - палети, брикети, і відповідні котли для їх спалювання, то  в Україні можна з лихвою задовольнити потреби в паливі для приватного сектору, зберегти при цьому лісові насадження і значно зекономити споживання газу. Пораховано, ціна такого палива не вища за газ.  Можливо для цього навіть додаткових коштів не знадобиться, просто необхідно по-хазяйськи розпорядитись тим що є.

Хіба не замислювались ви над парадоксом:  мільйони сидять на біржах як безробітні, отримують субсидіїї для оплати за газ і в той же час спалюються на полях тисячі тон соломи, в лісових насадженнях безконтрольні  вирубки, половина цінної сировини залишається і згниває. Хіба не можна за ці самі кошти організувати хоч безробітних на заготівлю для себе палива, зекономити  при цьому газ і навести лад в лісовому господарстві.

Можно все.Можно вернуться к мамонтам и начать путь развития заново.И пусть Европейцы хоть кизяками топят,а я ради какой то бредовой идеи не собираюсь становиться кочегаром.Меня устраивает включить газовый котел осенью и выключить весной.

[nibond]

21 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

..... я ради какой то бредовой идеи не собираюсь становиться кочегаром....

Ця ідея саме і пов'язана зі здоровим глуздом, який підказав європейцям шлях енергетичної безпеки.

[Иван Иваныч]

2 минуты назад, nibond сказал:

Ця ідея саме і пов'язана зі здоровим глуздом, який підказав європейцям шлях енергетичної безпеки.

Так уже обезопасились от всего,с протянутой рукой побираться пошли.Это точно верх здравого смысла.

[nibond]

2 минуты назад, Иван Иваныч сказал:

Так уже обезопасились от всего,с протянутой рукой побираться пошли.Это точно верх здравого смысла.

Краще з розумним загубити, ніж з дурнем знайти.

[Иван Иваныч]

19 минуту назад, nibond сказал:

Краще з розумним загубити, ніж з дурнем знайти.

В том и проблема либо умный либо дурак,а прагматики в стороне

[nibond]

1 час назад, Иван Иваныч сказал:

В том и проблема либо умный либо дурак,а прагматики в стороне

"Скажи хто твій друг і я скажу хто ти". Коли прагматик з розумними, то він також розумний, а коли з дурнями - дурень, а середину зайняти вже не виходить, бо дурні вимагають бути тільки з ними - "хто не з нами, той проти нас".

[Иван Иваныч]

13 часа назад, nibond сказал:

 Якщо використати сучасні технології виготовлення органічного палива - палети, брикети, і відповідні котли для їх спалювання, то  в Україні можна з лихвою задовольнити потреби в паливі для приватного сектору, зберегти при цьому лісові насадження і значно зекономити споживання газу. Пораховано, ціна такого палива не вища за газ.  Можливо для цього навіть додаткових коштів не знадобиться, просто необхідно по-хазяйськи розпорядитись ти

А также посчитано что установка этого оборудования обойдется частнику в сумму равную,чтобы он за 3 года за газ заплатил ,а если учесть еще и топливо на это оборудование,то первая сэкономленная гривна появится не раньше чем через 7 лет.

[trinoleg]

Не розумію, чтому не переходити на єлектричне опалення приватних будинків? Це дешевше, ніж використовувати газ! Я дуже цім зацікавився, бо наступний крок - це встановлення сонячної панелі. Тим більш, що субсидії надаються, а грубку тримати як резерв, на випадок відключення електрики. 

[Иван Иваныч]

39 минуты назад, trinoleg сказал:

Не розумію, чтому не переходити на єлектричне опалення приватних будинків? Це дешевше, ніж використовувати газ! Я дуже цім зацікавився, бо наступний крок - це встановлення сонячної панелі. Тим більш, що субсидії надаються, а грубку тримати як резерв, на випадок відключення електрики. 

Да и правда не понятно почему.Всего то надо провести 3 фазы,потому как больше 4 квт в бытовую сеть не приспособишь.Потом надо поменять трансформаторы ,которые не выдержат нагрузок.Ну и построить пару Электростанций.А следующий этап экономии это покупка электрогенераторов,для энергонезависимости.

1 Куб газа=9,2 квт электроэнергии.Стоимость электроэнергии для отопления до 3600 -57 коп,свыше 1,56

Кому интересно может посчитать.Если замещать газовый котел на электрический то 10 кт газового=8-9 кт электрического

[Wladimir_K]

Хто там що не казав, а дешевше дров найближчим часом не знайти і альтернати немає.  Гиву у нас в лісах рубали і будуть рубати так само як верби і клен. Дров в нашій місцевості вистачає аби було здоров'я пиляти і возити. А ліс знищують лісгоспи і в принципі навіть закони. Для бджіл мені навіть це вигідно так як вирубки заростають крушиною, гивою і малиною, а для лісу нормального це кінець.

[олександр]

37 минуты назад, trinoleg сказал:

Не розумію, чтому не переходити на єлектричне опалення приватних будинків? Це дешевше, ніж використовувати газ! Я дуже цім зацікавився, бо наступний крок - це встановлення сонячної панелі.

в нас електричні мережі не розраховані для такого споживання населенням. їх закладали при союзі коли в хаті було 2-3 лампочки + праска... Правда заклали з великим допуском на дурня. Завдяки цьому ми ще добиваєм закладений ресурс. Тому електрика буде ще довго дорожати співрозмірно з газом.

[nibond]

В 22.02.2016в11:51, trinoleg сказал:

Не розумію, чтому не переходити на єлектричне опалення приватних будинків? Це дешевше, ніж використовувати газ! ......

Ви не до кінця порахували. Я прикидався, сучасні тарифи газу і електроенергії добре прораховані і взаємопов'язані - виходить те на те. Єдине, в чому вигода декількох джерел опалення - надійність за рахунок резервування..

[trinoleg]

Одна 700 Вт  панель обігріває площу  17 м2 площі + став термодатчики. Панелі вмикаються по сінусоіді, тоб-то на добу працюють 5-6 годин. В нас на роботі офіс переобладнан під електоопалення. Я вже жалкую, моя квартира переведена на газ. Економія реальна відсотків 30.

 

[олександр]

1 час назад, Wladimir_K сказал:

 А ліс знищують лісгоспи і в принципі навіть закони. 

В Чернівцях жд вокзал забитий поїздами з кругляком. Такого не було ніколи. Скоро в горах ліс закінчиться... Самі нищим природу, а потім дивуємось частими повенями і посухами. 

1 час назад, Wladimir_K сказал:

  Гиву у нас в лісах рубали і будуть рубати так само як верби і клен. 

Що це за Гива?