uslav Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 Дочки от привезенных, они дают пчелок гибриды первого поколения ( папы УСП ). значит я ничего не понимаю, у Вас что матка с паспортом была, и трутневый фон наработан за месяц!!!! Брониславович удалите последние посты и незаводите народ в заблуждение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 Я считаю Жениных маток условно чистопородными. Матки дочки от них F1, F2-внучки. Все они спариваются с трутнями УСП, Бакфаст не вывел ни одного трута. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mehhanik Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 матки дочки от них F2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
uslav Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 с трутом согласен на 100% но считать плем материалом от Жени я недумаю правельно. у меня 80 % трута и матки и.о и то я говорю что у меня условно F1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 Ты прав, выведенные тобою матки по породности приближаются к Жениным. Трутневый фон на его пасеке считается "с высокой вероятностью чистопородного трутня". Можно считать Жениных маток F1, а моих F2 и F3, ты на это намекаешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
uslav Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 Можно считать Жениных маток F1, а моих F2 и F3, ты на это намекаешь? вот как надо и сказать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 у меня 80 % трута и матки и.о ? Какую линию приобрел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
uslav Опубликовано 22 октября, 2011 Share Опубликовано 22 октября, 2011 105. 43. 238. 366 по матери Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 давай брониславович выкладывай все свои нароботки по бакфасту. ? Вчера успел набрать не все... 1. Отличительной особенностью является низкая злобливость, которая не сравнима ни с УСП, ни с карпаткой. Дымарь лучше брать, чтобы убрать пчел с фальцев корпуса, можно работать без сетки. Укороченный цикл развития и плотное размещение пчел на расплоде, что в свою очередь приводит к стабильной температуре расплода. Эти факторы не способствуют размножению клещей, коэффициент размножения значительно ниже, чем у других пород. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
surovyj Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 постараюсь выяснить сохраняемость породных отличий Бакфаст в F1 и F2. ? Интересно чьи признаки будут доминировать- степовичек или бакфаст?.. Если интересно продолжу позже. ? Конечно интересно! Если бы еще Юслав и Пронько рассказали про особенности бакфаст детальнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
hena Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 давай брониславович выкладывай все свои нароботки по бакфасту. ? Вчера успел набрать не все... 1. Отличительной особенностью является низкая злобливость, которая не сравнима ни с УСП, ни с карпаткой. Дымарь лучше брать, чтобы убрать пчел с фальцев корпуса, можно работать без сетки. Укороченный цикл развития и плотное размещение пчел на расплоде, что в свою очередь приводит к стабильной температуре расплода. Эти факторы не способствуют размножению клещей, коэффициент размножения значительно ниже, чем у других пород. Как понимать "укороченный цикл развития"--они что --лупятся не через три недели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 Как понимать "укороченный цикл развития"--они что --лупятся не через три недели? ? Полній цикл развития Бакфаст составляет 19 дней, т.е. на 10% меньше. На практике при одинаковой яйцекладке матки количество расплода будет меньше. Учитывая высокую плотность расплода на рамке " от угла до угла " имеем меньше рамок в расплодном гнезде, достаточно одного рутовского корпуса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
surovyj Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 Как понимать "укороченный цикл развития"--они что --лупятся не через три недели? ? Есть популяции африканок с 20-ти и даже 19-ти дневным развитием... Как знать может и бакфаст обладает этой особенностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
uslav Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 Полностью подерживаю Брониславовича, и надо заметить что у бакфаста практически нет клеща можно почитать сдесь http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_33.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
slavik Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 Полностью подерживаю Брониславовича, и надо заметить что у бакфаста практически нет клеща ? Теса имей совесть и Брониславович тож... Вы че хотите оставить Украину без Карпатки и УС????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
slavik Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 1. Отличительной особенностью является низкая злобливость, которая не сравнима ни с УСП, ни с карпаткой. ? Брониславович я работаю с Карпаткой без дымаря, мало того отгружали пакеты на росию- так братья Росияни работали с сетками и дымарями а я работал без сетки так как мне не хватило, вернее не дошло.. Вы че хотете сказать что Бакфаст лучше мухи чтоль??????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 23 октября, 2011 Share Опубликовано 23 октября, 2011 Вы че хотете сказать что Бакфаст лучше мухи чтоль??????? ? Почти, за весь сезон всего 3 жала. Вы че хотите оставить Украину без Карпатки и УС? ? Недавно вычитал в журнале, что с Бакфастом большая часть пчеловодов останется без пчел из-за того, что Бакфасты не роятся и не закладывают роивых маточников, а без них них никак низя... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
slavik Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 Почти, за весь сезон всего 3 жала. ? Брониславович, тогда я пас они мне не подходят, я прохожу лечение пчелоужааливанием... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zuchter Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 Уважаемые заводчики бакфаста! Как вы отличаете пчел этой породы от итальянок, в том числе по экстерьеру? Посмотрел приведенные выше фото - различий не нашел. Благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 surovyj Какой силы идут в зиму? Закончили растить расплод как и все или позже? Из описания породы : .Бакфаст меньше употребляет зимой еды, так как в зиму уходит меньшими семьями При беглом осмотре, когда убирал полоски апизана, смог отметить, что пчелки сами аккуратно собирают гнездо в зиму, мед из крайних рамок перенесли в середину и вверх. По количеству пчел пока точно сказать не могу, посмотрим позже, но ослабления по сравнению с УСП не вижу. Есть семейка с маткой F1 ( по uslav F2 ) сидит пока на трех корпусах по 9 рамок (рамка 145мм). В этом году червление маток прекратилось дружно ( в прошлом ставил изоляторы ) к концу сентября не было даже печатного расплода ( подкормка была, закончена 5 сентября ). Отличия семей с Бакфаст и УСП в этом плане не заметил. Бакфаст печатают мед в основном в "сухую". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
hena Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 Как понимать "укороченный цикл развития"--они что --лупятся не через три недели? ? Полній цикл развития Бакфаст составляет 19 дней, т.е. на 10% меньше. На практике при одинаковой яйцекладке матки количество расплода будет меньше. Учитывая высокую плотность расплода на рамке " от угла до угла " имеем меньше рамок в расплодном гнезде, достаточно одного рутовского корпуса. Чисто теоретическая мысль.Если развитие 19 дней,значит интенсивность обменных процессов высокая.Отсюда и вывод--такая пчела будет жить не сорок дней,а,скажем на 10 проц. меньше.Не наблюдали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sij Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 Цитата(Брониславович @ 23.10.2011, 22:39) * Цитата(hena @ 23.10.2011, 13:10) Как понимать "укороченный цикл развития"--они что --лупятся не через три недели? * Полній цикл развития Бакфаст составляет 19 дней, т.е. на 10% меньше. На практике при одинаковой яйцекладке матки количество расплода будет меньше. Учитывая высокую плотность расплода на рамке " от угла до угла " имеем меньше рамок в расплодном гнезде, достаточно одного рутовского корпуса. Чисто теоретическая мысль.Если развитие 19 дней,значит интенсивность обменных процессов высокая.Отсюда и вывод--такая пчела будет жить не сорок дней,а,скажем на 10 проц. меньше.Не наблюдали? ← Тут щось напевне зв‘язано з температурою, при підвищенні температури. всі процеси пришвидшуються, при пониженні загальмовують. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 Тут щось напевне зв‘язано з температурою, при підвищенні температури. всі процеси пришвидшуються, при пониженні загальмовують. opr06K93.gif ? Цикл развития зависит в основном от - генетики - кормления - температуры гнезда Я практически уверен, что матки Бакфаст постоянно откладывают более крупные яйца, из которых появляются более крупные личинки. Этот процесс проходит в любой семье которая начинает готовиться к роению ( роевые пчелы выводятся семьей целенаправленно, а не получаются из-за незанятости по выращиванию расплода). Точно также воспитываются и зимовалые пчелы. Уход за расплодом ( кормление и обогрев ) у Бакфаста имеет самую высокую оценку. Поэтому укороченный цикл очень логичен. Отсюда и вывод--такая пчела будет жить не сорок дней,а,скажем на 10 ? Вывод получился с точностью до наоборот. Пчелы выведенные по "программе" роевых или зимовалых имеют продолжительность жизни намного больше обычных. На этом же принципе работают двухматочные семьи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zuchter Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 Брониславович, при всем уважении к Вашему пчелостажу, Ваши сообщения в этой ветке являются как минимум спорными. 1. Вначале Вы называете Ф1 дочку от матки свободного спаривания, фактически позиционируя последнюю как репродуктивную (племенную). И зачем немцы мучаются с островами, и.о.? 2. Также с трудом верится, что помесь бакфаста не закладывает трутня - это противоестественно! 3. Нигде не встречал, что срок развития особей бакфаста меньше, чем других пород. Я практически уверен, что матки Бакфаст постоянно откладывают более крупные яйца, из которых появляются более крупные личинки. Этот процесс проходит в любой семье которая начинает готовиться к роению ( роевые пчелы выводятся семьей целенаправленно, а не получаются из-за незанятости по выращиванию расплода). Точно также воспитываются и зимовалые пчелы. ? Также очень спорно. По моим наблюдениям, яйца более крупные - когда их мало (яйцекладка ограничена). Если же матка строчит, то яйца очень мелкие. Для меня открытие, что зимние и роевые пчелы, оказывается, выводятся по особой технологии. Уход за расплодом ( кормление и обогрев ) у Бакфаста имеет самую высокую оценку. ? Общеизвестно, что воспитание расплода (выделение молочка) - это конек итальянки. Вынужден повторить вопрос: как Вы отличаете пчел бакфаста от итальянки и/или так называемой пчелы узбечки и/или просто беспородных желтоперых метисов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 24 октября, 2011 Share Опубликовано 24 октября, 2011 zuchter, Вы работали с Бакфастом? По порядку 1.С условным обозначением материала мы уже разобрались... 2. Если внимательно читать с начала то я писал, что у меня Бакфаст это отводки этого года, максимальная сила которых была - два рута + магазин на 145мм , до трутов дело не дошло... 3. До 21 я считаю хорошо и просил обратить внимание на эту особенность нескольких пчеловодов, имеющих эту породу и получил от них подтверждение. 4. Яйценоскость у Бакфаста не очень большая и с итальянкой не сравнима. По роевым и зимовалым пчелам вопрос открытый... 5. Воспитание расплода это не только ММ, а и пыльца и нектар и многое другое. Важное значение имеет микроклимат расплодного гнезда. 6. Внешний вид пчел имеет второстепенное значение, главное поведение пчел. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.