Petrovych61 Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Вообще-то матки меняю каждый год (второй раз уже ). Летом взял две карпатки с племенной пасеки (Вучково) - решил их придержать несколько лет. На следующий год выведу от них дочек. У дочек трутни будут чистоплодные. А ещё через год - опять дочки(и трутни от перезимовавших "первых" дочек) - таким образом порода удержится дольше ИМХО (идея не моя :D ). Вообще, если нет возможности каждый год покупать матки, какой оптимальный срок завоза племенных маток на пасеку для удержания более-менее породистых пчёл??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
voxon Posted February 13, 2007 Share Posted February 13, 2007 Летом взял две карпатки с племенной пасеки (Вучково) - решил их придержать несколько лет Вот уже получается. Конечно, ПЛЕМЕННУЮ матку стоит придержать "при деле" .. 2 года как минимум, хотя некоторые товарищи меня уверяли что и 3 года можно! (Сам не проверял) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прозаик Posted February 14, 2007 Share Posted February 14, 2007 Не считаю года маткам.. конечно - зря Просто меняю при первой возможности, начиная с тех, которые не устраивают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Володя Posted February 14, 2007 Share Posted February 14, 2007 Были матки которые и 3 года хорошо работали. А вот инструменталки, 2 года, 3 год не одна не вытянула. Это по породным. Так маток меняю каждый год. Ну а на породу каждый год стараюсь брать средне 5 маток, чтоб было с чего выбирать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юстас Posted February 14, 2007 Share Posted February 14, 2007 Я тоже слышал, что инструменталки долго не живут. А хорошие матки, от которых выводил потомство жили у меня по 4 года, но это уже предел...для товарной пасеки столько не держу, меняю через год. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanich Posted February 14, 2007 Share Posted February 14, 2007 Я тоже слышал, что инструменталки долго не живут. А хорошие матки, от которых выводил потомство жили у меня по 4 года, но это уже предел Ага - вы Лупанова почитайте. У него матка 7 лет жила, а потом еще и рой отпустила. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 Я тоже слышал, что инструменталки долго не живут. А хорошие матки, от которых выводил потомство жили у меня по 4 года, но это уже предел Ага - вы Лупанова почитайте. У него матка 7 лет жила, а потом еще и рой отпустила. Так жить - это одно, а хорошо и продуктивно - другое... У меня в двухкорпусных "Даданах" одна матка будет четвертый сезон жить (если перезимует), правда, не "инструменталка". Так должен отметить, что в первый год она червила так, что поставил третий корпус на рамку 300, во второй год уже третий корпус не пришлось ставить, а в третий - уже подумывал о том чтобы семью усиливать. Матку уничтожать жалко - пчелы очень миролюбивые. Видел что закладывались маточники тихой смены и думал что пчелы сами разберутся. А при осенней ревизии увидел свою старушку с обтрепанными крыльями... знать, не судьба. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
voxon Posted February 15, 2007 Share Posted February 15, 2007 Sanich :- Ага - вы Лупанова почитайте. У него матка 7 лет жила, а потом еще и рой отпустила. У Лупанова много чего можно почитать, но мало чему ПОВЕРИТЬ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sij Posted February 17, 2007 Share Posted February 17, 2007 Я меняю маток через два сезона, поэтому старше двухлетних у меня нет, разве что тех от которых выводится хорошее племя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrovych61 Posted February 17, 2007 Author Share Posted February 17, 2007 В этом году двухлетки только в отводках как резервные, а в прошлом было только две в семьях - резерва вообще небыло... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий Posted February 18, 2007 Share Posted February 18, 2007 А у меня пчёлки сами меняют маток,если она с дефектом, они это чувствуют лучше,чем я.В прошлом году три семьи сменили себе маток.Подрезают крылья и выходят,как будто рой и возвращаются обратно.Через некоторое время семья отроится с молодой маткой. http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...d=si&img=49 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ю.П. Posted February 18, 2007 Share Posted February 18, 2007 А у меня пчёлки сами меняют маток, Вот у меня вопрос ко всем. Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался. Кажется ну вот оно: 2-3 маточника, старая матка не к "чёрту", оставляю в надежде, что произойдёт замена. Но нет- роится. Опять таки: старая матка совсем старая, ну заменят её, ан нет-получаю трутовку: вчера были пчелиные личинки, сегодня трутневые и матка, вот она, ползает. Что это? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий Posted February 18, 2007 Share Posted February 18, 2007 Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался. У меня тоже так редко бывает,года три назад 6 мая нашел мертвую матку на земле.Но пчелки вывели себе новую и расплод от бруска до бруска...Семья не роилась.Опять таки: старая матка совсем старая, ну заменят её, ан нет-получаю трутовку Наверное от породы пчёл зависит. Некоторые это могут делать,а некоторые нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прозаик Posted February 18, 2007 Share Posted February 18, 2007 А у меня пчёлки сами меняют маток, Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался. В прошлую весну краинских маток подсаживал к своим дворянам... В двух отводках, не смотря на мои усилия, пчёлы по тихой всё-таки заменили иностранок B) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sij Posted February 18, 2007 Share Posted February 18, 2007 Наверное от породы пчёл зависит. Некоторые это могут делать,а некоторые нет. Очень даже зависит, для одних тихая замена нормальное явление, для других очень редко. Карпатки склонны к тихой замене, стоит только отрезать один членик лапки у матку, тут же закладывають маточники для замены Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sij Posted February 19, 2007 Share Posted February 19, 2007 Вчера просматривал журналы "Пчеловодство" за 1974 год, нашел вот такую картинку, может кому то пригодится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrovych61 Posted February 20, 2007 Author Share Posted February 20, 2007 Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался... Что это? У меня, относительно это довольно частое явление и без подрезания каких-либо органов - сами... Первый увиденый маточник ТЗ я "со знанием дела" вырезал с медовой рамки - "роятся" решил я - (первый мой самостоятельный осмотр семей - напарник картошку садил... Потом эту матку посадил в другую семью - её там поменяли на следующий год. В том же году ещё в одном - пчёлы перестали матку кормить и к концу августа вывели новую, зачервила 4 сентября - супер штучка выросла. Ещё в одном пока я разобрался что это тихая смена - 3 матки ТЗ вывели - я всё время удивлялся "и чего это тут две матки всё время"... :D И вот последняя у меня матка жёлтенькая - не от карпаток(вообще не знаю откуда - но пчёлы отличные...) Вот почему всё это так - к этому ещё умом не дошёл... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий Posted February 20, 2007 Share Posted February 20, 2007 Вчера просматривал журналы "Пчеловодство" за 1974 год, нашел вот такую картинку, Тоже такую картинку вырезал и повесил на видном месте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Забайкалец Posted February 22, 2007 Share Posted February 22, 2007 А у меня пчёлки сами меняют маток, Сколько не занимаюсь пчёлами, а с ситуацией тихой смены матки не сталкивался. В прошлую весну краинских маток подсаживал к своим дворянам... В двух отводках, не смотря на мои усилия, пчёлы по тихой всё-таки заменили иностранок B) Меняю маток практически всех ежегодно. Много раз сталкивался с ситуацией, когда подсаженных маток, особенно другой породы, пчёлы упорно пытались заменить. А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми. /В моих ульях пчёлы работают только через летки нижнего корпуса!/ Так что найдя такой маточник со спокойной совестью забираю для отводков - получаются отменные матки Склонность к тихой смене маток зависит по-моему не только от породы, но и от линии пчёл, а так же от условий содержания. Я у своих "дворян" восемь лет веду родословные - всех маток отследить легко, так что вывод не на голом месте... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrovych61 Posted February 23, 2007 Author Share Posted February 23, 2007 А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми. Наверно это и есть тихая замена... А решётка между корпусами стоит? Тогда почему возле летка тоже? Или молодые через решётку проходят? Я у своих "дворян" восемь лет веду родословные - всех маток отследить легко, так что вывод не на голом месте... А ест какие-то свои критерии отбора? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rut21 Posted February 23, 2007 Share Posted February 23, 2007 А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми. Наверно это и есть тихая замена... Думаю, что эти маточники свищевые. Пчелки далеко от матки, далеко от феромони, поэтому подкормливают молодые личинок и залагают свищевые. Они белые на цвет. При тихой смене залагают мисочки и принуждают матка откладывать яйц. Цвет маточники каричневый, как при роевые. Так думаю. Летом мои так заложили в магазине. Были белые и очень, очень крупные. Один очень странно был на нижней бруске. Наверно матка потеряра яйцо при переходе в гнездо.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анатолий Posted February 25, 2007 Share Posted February 25, 2007 нашел вот такую картинку, может кому то пригодится. Таких макетов у меня около 10 штук имеется. Полезная вещь...Я меняю маток через два сезона, поэтому старше двухлетних у меня нет, Вообще то и 3-х летние матки работают очень даже ничего. Единственная проблема - роятся чаще и зимой могут ласты откинуть. А принудительно меняю только старших 2-х лет. А самых-самых, породистых то вообще не меняю - даю возможность дожить до глубокой старости. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анатолий Posted February 25, 2007 Share Posted February 25, 2007 и залагают свищевые. Они белые на цвет При тихой смене залагают мисочки и принуждают матка откладывать яйц. Цвет маточники каричневый, как при роевые. Цвет маточника зависит от воска, из которого сделан маточник. Старый воск - темный маточник, и наоборот. "Тихие" маточники обычно отстраиваются из старого воска, по-этому они более темные, хотя бывают и белые. А роевые и свищевые то чаще белые. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Забайкалец Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 А в пчелосемьях на три-четыре корпуса ДБ практически всё лето встречаю маточники в средних корусах (обычно 1-2), но маток вышедших из них семьи практически не используют - нахожу на решётке Ганемана или около летка мёртвыми. Наверно это и есть тихая замена... А решётка между корпусами стоит? Тогда почему возле летка тоже? Или молодые через решётку проходят? Я у своих "дворян" восемь лет веду родословные - всех маток отследить легко, так что вывод не на голом месте... А ест какие-то свои критерии отбора? Извиняюсь за немного задержанный ответ. На 1й: Решётки стоят между первым и вторым, и между третим и четвёртым корпусами. Матки сидят в первом и четвёртом, а маточники появляются в средних... В принципе это одного поля ягода и можно считать что причины у такого явления и самосмены (тихой смены) одни и те же - удалённость от маток. Меня всегда удивляет, что на рамках к которым матки доступа не имеют и появляются классные маточники. Матки из них всегда отменные. Значит пчёлы выбирают и переносят туда самые подходящие для этого яйцы. На 2й: Критерия три основных (качество зимовки и чистота в улье даже не обсуждается - само собой разумеется): первый - выбраковываю маток, которые проходят через решётки Ганемана (называю "пройдохами"). Просто была одна такая линия маток тонких и длинных, почти чёрного цвета, и теперь лет пять всё по-маленьку вылазит; второй - выбраковываю маток, которые сеют только по центру сота и переходят на другой (обзываю "центровками")... Такие весной особенно вредны - гнездо растянуто, а при похолодании расплод на крайних сотах остаётся неприкрытым и естественно погибает, а развитие тормозится; ну и третий - "попрыгушки" или "перебежчицы" - которые сеют не в сплошном варианте, а то на одной, то на другой рамке и в результате расплод разновозрастный на всех рамках. Допускаю, что для многих это не актуально, но для интенсивного наращивания весной "центровки" не в "масть", а для работы с суперсильными семьями на медосборе, тем более при получении сотового мёда "пройдохи" и "попрыгушки" особо много неприятностей доставляют. Так что не утверждаю, что только мне это актуально и я всё это придумал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrovych61 Posted March 6, 2007 Author Share Posted March 6, 2007 начит пчёлы выбирают и переносят туда самые подходящие для этого яйцы. Вот это интересно! Не первый раз такое слышу... Вообще-то при тихой смене у меня иногда на крайней медовой закладывали, но я так думал(по утверждению знающих), что пчёлы закладывают мисочки и туда матку заганяют... И за критерии спасибо. Про чистоту гнезда не думал никогда, в плане селекции... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.