Jump to content

Проект закона


kalina
 Share

Recommended Posts

Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо посилення охорони природних територій) Номер, дата реєстрації: 2889 від 18.05.2015 Сесія реєстрації: 2 сесія VIII скликання Суб'єкт права законодавчої ініціативи: Народний депутат України Ініціатор(и) законопроекту: Єднак Остап Володимирович (VIII скликання) Головний комітет: Комітет з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи Інші комітети: Комітет з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності Комітет з питань бюджету Комітет з питань запобігання і протидії корупції Комітет з питань європейської інтеграції Текст законопроекту та супровідні документи: Проект Закону 18.05.2015 Подання 18.05.2015 Пояснювальна записка 18.05.2015 Порівняльна таблиця 18.05.2015 Документи, пов'язані із роботою: Висновок щодо відповідності проекту вимогам антикорупційного законодавства 03.06.2015 Висновок Головного науково-експертного управління 11.06.2015 4. У Закону України «Про природно-заповідний фонд України» (Відомості Верховної Ради України) (ВВР) 1992, № 34, ст.502 із наступними змінами): 1) у абзаці третьому частини першої статті 16 після слова «лісокористування» доповнити словами «у тому числі всі види рубок лісу, збір хмизу, розміщення вуликів та пасік,»; Очередной перегиб? Весь мир охраняет пчел, а у нас кому-то они стали мешать?

Link to comment
Share on other sites

у тому числі всі види рубок лісу, збір хмизу, розміщення вуликів та пасік

Совсем непонятно при чем тут пасеки до вырубок леса. Какой вред может быть заповеднику от пчел... :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

у тому числі всі види рубок лісу, збір хмизу, розміщення вуликів та пасік

Совсем непонятно при чем тут пасеки до вырубок леса. Какой вред может быть заповеднику от пчел... :dntknw:
наверное какого то депутата пчелы покусали когда он отдыхал в заповеднике с водкой и девочками :ah: а вообще какой то дебилизм :blink:
Link to comment
Share on other sites

kalina, сообщите как это может на Вас повлиять по факту, зная что у нас в стране законы только на бумаге. Но возможно придется лесникам платить, или кто там за Биосферным присматривает. ;)

Link to comment
Share on other sites

Дебилы. Теперь под этот закон на местах подгонят все лесонасаждения. Мне уже один "лесник" кабинетный говорил когда-то " вы там будете дрова и грибы собирать". Все делается для людей, проблем в стране больше нет походу. Медленно но уверенно народ загоняют в стойло.

Link to comment
Share on other sites

Не варто гарячкувати. Можлива заборона розміщення пасік стосується лише об'єктів природно-заповідного фонду України. Вичерпний перелік таких об'єктів є у законі http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/715/96 Кожен може подивитись закон і відповісти для себе коли він в останній раз кочував на територію заказника чи заповідника.

Link to comment
Share on other sites

Не варто гарячкувати. Можлива заборона розміщення пасік стосується лише об'єктів природно-заповідного фонду України. Вичерпний перелік таких об'єктів є у законі http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/715/96 Кожен може подивитись закон і відповісти для себе коли він в останній раз кочував на територію заказника чи заповідника.

Тут проблема в том что пасека kalina, находиться в Вилково на территории Биосферного заповедника. И думаю есть и другие пчеловоды которых это может затронуть.
Link to comment
Share on other sites

Можлива заборона розміщення пасік стосується лише об'єктів природно-заповідного фонду України. Вичерпний перелік таких об'єктів є у законі http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/715/96
1.Не знайшов у Переліках заповідників "Кам'яні могили" в Запорізькій області та "Асканія Нова" в Херсонській області. Я щось не так зрозумів? Колись, саме на території кам'янихмогил" батьку не дозволили поставити вулики... 2. Чи заборонене в таких об'єктах гасіння пожеж? Адже оновлення рослинного покриву в природніх умовах посушливого степу півдня України шляхом пожежі є природнім процесом, якому може перешкоджати людина. :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

Не варто гарячкувати.
Саме так. Можете подивитись, скільки на сайті ВР є проектів закону які законами так і не стали. Зовсім не обов'язково, що черговий законопроект стане законом (набуде чинності).
Link to comment
Share on other sites

Дайте посилання на проект. Цікаво, чи обговорювався він на комітеті і якщо так, то які висновки комітету.

Link to comment
Share on other sites

Ідіотизм,- це хвороба. :ay::umora: Хай ліпше перевірять свою територію та угіддя на Конче-Заспі, із засипаним дніпровським руслом та забудованим з повним порушеннями усього регламенту! :ay:

Link to comment
Share on other sites

Изменения в Закон продвигает Борейко Владимир Евгеньевич - родился в 1958 году в Свердловске. Закончил Донецкий университет. Живет в Киеве, где возглавляет Киевский эколого-культурный центр. Главный редактор “Гуманитарного экологического журнала”. Автор книг по экологиче­ской этике, эстетике, истории охраны природы. От его "бурной" деятельности последнее время, по мнению экологов, больше вреда, чем пользы.

Link to comment
Share on other sites

Доброго вечора може запитання не по темі хто знає з скільки метрів можна ставить бджоли до населеного пунктущоб не було на перелеті :helpme:

Link to comment
Share on other sites

- Forwarded Message -------- Тема: методика расчета компенсации ущерба за ульи в заповеднике Дата: Sat, 29 Nov 2014 12:57:31 +0200 Від: kekz-office@mail.ru Відповісти: zapovednaya_rassilka@googlegroups.com Кому: Левченко-1 <vflew@lew.spb.org>, Левченко-2 <ENWL.Bellona@gmail.com>, ДОП-рассыл <dop-mvt@forest.ru>, ДОП-рассыл-2 <ddop@googlegroups.com>, Заповедная рассылка <zapovednaya_rassilka@googlegroups.com>, Заповедная рассылка <zapovedrassilka@gmail.com> Уважаемые коллеги, Минприроды Украины согласилась с нашим предложением о необходимости расчета компенсации за ущерб, нанесенный диким пчелиным в заповедниках со стороны медоносных пчел, находящихся в ульях, которые нередко устанавливаются в заповедниках. Мы предложили свой вариант расчета компенсации. Будет признательны за ваши дополнения и предложения. Вл.Борейко Методика подсчета вреда для диких пчелиных от установки ульев с медоносной пчелой на территории природных заповедников В среднем в одном улье обитает до 100 тыс. медоносных пчел. С другой стороны, в дикой природе ( лес, степь) в летнее время обитает на одном гектаре 2-3 тыс. диких пчелиных. То-есть, при превышении количества из-за медоносных пчел всех пчелиных на 1 га в 4 тыс. раз, дикие пчелиные просто обречены на голодную смерть, так как лишаются источников питания-нектара пыльцы ( Иванов С.П., 2014, О вреде содержания ульев с медоносной пчелой в заповедниках, Гуманитарный экологический журнал, в. 2, стр. 9-10). Наибольшую ценность в природных заповедниках, прежде всего в степных и лесостепных, среди всех представителей диких пчелиных имеют пчелиные, занесенные в Красную книгу Украины .Согласно видовых очерков Красной книги Украины ( животный мир), в Красную книгу Украины внесено 8 видов диких пчелиных,которые встречаются в заповедниках степной и лесостепной зоны. Это-бджола-тесляр звичайна, бджола-тесляр райдужна, джміль моховой, джміль пахучий, джміль глинистий, джміль яскравий, джміль лезус, джміль оперезаний (Червона книга Украіни. Тваринний світ, К, Глобалконсалтинг,600 стр.) Самки этих шмелей строят гнезда для воспроизводства потомства. Если медоносные пчелы лишают их пищи, эти самки или погибают, или не в состоянии осуществить полноценное размножение. В среднем зона влияния одного улья- 100 га.Весной на 1 га степи может встречаться до 10 самок джміля глинистого ( Червона книга Украіни. Тваринний світ, К, Глобалконсалтинг, стр. 269).Таким образом, если предположить, что при самых минимальных подсчетах из 8 видов диких пчелиных в данном степном или лесостепном заповеднике обитает только один из вышеперечисленных видов, и на один гектар будет приходиться только одна самка, то в среднем в зоне влияния одного улья ( 100 га ) может обитать как минимум 100 самок одного из данных видов краснокнижных шмелей. Согласно Постановления Кабинета Министров Украины от 7 листопада 2012 р. № 1030 " Про розмір компенсації за незаконне добування, знищення або пошкодження видів тваринного і рослинного світу, занесених до Червоної книги України, а також за знищення чи погіршення середовища їх перебування (зростання)", минимальній размер иска за уничтожение одного экземпляра краснокнижного шмеля -33 гривны. Значит, за уничтожение 100 краснокнижных шмелей, обитающих в зоне влияния одного улья ( 100 га)- может быть предложена цифра в 100 раз больше- в размере 3300 гривен. Если ульев в заповединке находится больше-два, три и более, то данная сумма компенсации увеличивается соответственно в 2, 3 и более раз.

Link to comment
Share on other sites

1.Не знайшов у Переліках заповідників "Кам'яні могили" в Запорізькій області та "Асканія Нова" в Херсонській області. Я щось не так зрозумів? Колись, саме на території кам'янихмогил" батьку не дозволили поставити вулики... Український степовий заповідник (з відділками «Михайлівська цілина», «Хомутівський степ», «Кам’яні Могили» і «Медова флора»). "Асканія Нова" - біосферний заповідник 2. Чи заборонене в таких об'єктах гасіння пожеж? Ні, не заборонено, навпаки. Проте, в плавнях гасити очерет безглуздо.

Link to comment
Share on other sites

kalina, сообщите как это может на Вас повлиять по факту, зная что у нас в стране законы только на бумаге. Но возможно придется лесникам платить, или кто там за Биосферным присматривает.

Пасека находится во дворе и только летом вывозится в поля, а в сентябре - на острова. Если будет принят этот закон, то мы будем вынуждены отказаться от плавней и размещать пчел только на территории вилковского горсовета, а за чертой города нельзя - это уже зоны биосферного заповедника и, соответственно, безумные штрафы...
Link to comment
Share on other sites

А вот это из обсуждений :ae: "......Мне, как и Николаю Соболеву, сомнительно, что одна пчелосемья собирает взяток только на 100 га. Эккерт (1955) поместил пасеку в центре поля (1000-1200 га дон­ника) и наблюдал, что больше всего пчел было на расстоянии 0,75 км от пасеки. Максимальное расстояние, на которое они летали – 3,4-4,2 км. Таким образом, минимальная зона влияния одной пчелиной семьи составляет площадь в 177 га (дальность полета - 750 м), продуктивная зона (при дальности полета 2 км)- 1256 га, а максимальная (при дальности полета 4 км) - 5 тыс. га. Учитывая дальность полета медоносной пчелы, необходимо обязательно запретить нахождение пасек в охранной зоне степного заповедника, которая обычно шириной 1 км. Кроме того, надо добиваться размещения пасек не ближе 5 км от границ степного заповедника. С уважением, Валерий Бриних" :dntknw:

Link to comment
Share on other sites

Kalina, спасибо за ссылки. А кто эти господа, рассуждающие о вещах вселенского масштаба? Я не увидел среди адресов, хоть одного мейла вр.

Link to comment
Share on other sites

Подробнее -------- Forwarded Message -------- Тема: Re: Re[2]: [ddop] методика расчета компенсации ущерба за ульи в заповеднике Дата: Sun, 30 Nov 2014 20:54:01 +0300 Від: Валерий Бриних <vbrinikh@gmail.com> Відповісти: zapovednaya_rassilka@googlegroups.com Кому: Заповедная рассылка <zapovednaya_rassilka@googlegroups.com> CC: Сухомлинова Валентина <v.sukhomlinova@yandex.ru>, ddop <ddop@googlegroups.com>, Левченко-1 <vflew@lew.spb.org>, Левченко-2 <enwl.bellona@gmail.com>, ДОП-рассыл <dop-mvt@forest.ru>, Заповедная рассылка <zapovedrassilka@gmail.com> Наверное. у меня глюки были. Ну, да ладно. Для нашего обсуждения расчета методики вопрос: "летают пчелы в дождь или нет", значения не имеет. Если основываться в расчетах ущерба на стоимости пчелосемей, то вопрос о размере взятка вообще никого не должен волновать. Валерий Бриних 30 ноября 2014 г., 20:05 пользователь ecologist <ecologist@ukr.net> написал: Ни с кем не собираюсь спорить, но просто для справки информирую. Как человек работающий агрономом в компании, которая занимается биологической защитой и биологическим опылением сообщаю, что медоносные пчёлы практически не летают в дождь, а в пасмурную погоду они минимально активны, не работают пчёлы при температуре ниже 15 С. Именно поэтому в агрономической практике от пчёл сейчас отказываются и переходят на шмелей. Надеюсь, эта информация будет полезной при расчётах. С ув. Алексей --- Исходное сообщение --- От кого: "Валерий Бриних" <vbrinikh@gmail.com> Дата: 30 ноября 2014, 18:43:23 Здравствуйте! 30 ноября 2014 г., 14:49 пользователь Сухомлинова Валентина <v.sukhomlinova@yandex.ru> написал: В суде невозможно оспорить только количество ульев, оформленных соответствующим протоколом, а вот сам факт получения меда оспорить можно. Например, дождливая погода во время цветения, пчелы сидели в улье и кормились сахарным сиропом, который им давал хозяин. Мед не получен, потому и ущерба нет. Неправильно! Если ульи на территории заповедника, значит пчелы летают. А раз летают, то взяток берут. И не важно, есть мед или нет в ульях. Главное, что пчелы летают и жрут еду диких пчелиных, мух, бабочек, жуков и прочей насекомой мелочи, которая относится к аборигенному зоокомплексу заповедника. Надо немного хотя бы почитать о пчелах, прежде чем писать. Пчелы летают и в дождь, и в прохладную погоду ранней весной, и даже в феврале начинают летать после зимовки. как только солнышко припечет. Посетите пасеку на Кавказе и в Украине в феврале и сами убедитесь, как снег вокруг ульев засран желтыми пчелиными экскрементами. Другое дело, что мед в такое неблагоприятное время в улье не накапливается, т.к. весь взяток используется пчелами на еду. Слишком большие энергозатраты надо пчелам восполнять и на транспортировку нектара и пыльцы в улей, и на обогрев улья, и на постройку сот, и на кормление потомства. Поэтому и надо вводить норматив, чтобы в судах не доказывать, летали пчелы в дождь и чужую еду собирали или в улье сидели на хозяйском сахаре. Норматив, основанный на количестве меда, заготовленного при средних нормальных условиях медосбора, либо на стоимости пчелиной семьи (пчелопакетов). Мед и пчелопакеты - это основные виды продукции пчеловодства, которые можно выразить в деньгах. Причем, по стоимости пчелосемьи расчет вреда делать проще. О пчелопакетах: одна рамка примерно стоит 1000 руб. Обычно продают пакеты по 3-5 рамок, т.е. за 5 тыс. руб. Вес пчел в таким пакете - около 2 кг. Это - слабая семья. В расчет надо брать сильную семью весом 6-8 кг. Таким образом, нормативная стоимость сильной пчелиной семьи составляет 15-20 тыс. руб. Тогда формула будет выглядеть так: Вр = У х Ц х 10 (У - кол-во ульев, Ц - нормативная стоимость пчелосемьи, 10 - коэффициент "воровства"). Количество дней, а также количество и стоимость меда учитывать в расчете не надо. Например, на территории заповедника (охранной зоны заповедника) обнаружена пасека из 100 ульев. Нормативная стоимость сильной пчелиной семьи - 15-20 тыс. руб. Получаем ущерб: 100 ульев х 15 (20) 000 руб. х 10 = 15-20 млн. руб. Что касается интродуцентов. Конечно, не принято рассматривать домашних животных в качестве интродуцентов. Но, согласно словарю Реймерса, интродуцент - это организм, "искусственно перемещенный за пределы своего ареала...успешно внедрившийся в местные природные комплексы". Внедрение - это встроенность в трофическую пирамиду. Пчелы, ежегодно с мая по сентябрь внедряемые человеком, явно встроены в пирамиду, что предполагает априори вытеснение других организмов. Сухомлинова В. Неправильно! Как раз по Реймерсу получается, что медоносная пчела интродуцентом не является. Она не является классическим домашним животным, а лишь используется человеком в пределах своего природного ареала. Дикая медоносная пчела - это один и тот же вид, что и домашняя медоносная пчела. В Евразии есть несколько рас (подвидов) этого вида, самым распространенным из которых является среднерусская пчела. Единственным сохранившимся ее аборигенным представителем является бурзянская пчела. Валерий Бриних 30 ноября 2014 г., 11:23 пользователь Валерий Бриних <vbrinikh@gmail.com> написал: Здравствуйте! Вред может быть выражен либо снижением биологического разнообразия, либо снижением численности отдельных видов, либо нарушением генофонда аборигенных видов. В отношении пчелиных в России я знаю только один такой случай - с уникальной бурзянской пчелой в Башкирии. Ее, кстати, еще Кожевников изучал. В данном случае мы обсуждаем методику расчета вреда, а не нарушения принципов абсолютной заповедности. Когда будет запрещена ЛЮБАЯ хозяйственная деятельность на территории заповедников и за их пределы будут выведены кордоны, огороды и сенокосы, тогда и пасеки также будут в любых заповедниках persona non grata. Почему есть бесспорный вред от пасек в степных заповедниках? Во-первых, медоносная база там поменьше и похуже (не такая обильная). Во вторых, разнотравно-злаковая растительность, преобладающая в степных экосистемах, дает наибольшее количество пыльцы, а нектара поменьше. Пыльцой питаются как раз больше дикие пчелиные и прочие насекомые, а нектаром - медоносные пчелы, бабочки и др. Поэтому в условиях дефицита любая конкуренция за пищу наносит вред. Да и считать медоносную пчелу интродуцентом - это натяжка. Пчела - адвентивный вид, по крайней мере, ее культурные расы. Но в природе пчелы живут как природный вид. Правда, по-настоящему диких почти уже не осталось. Что касается методики расчета вреда, то измерять вред удобнее всего, конечно, в ульях. Но для определения стоимости одного улья нужно вводить НОРМАТИВ средней заготовки меда за единицу времени, которой является 1 день. Можно, конечно, взять стоимость 1 улья "с потолка", но этот норматив тоже надо обосновывать. Поэтому не надо, как утверждает Валентина Владимировна, определять количество меда только в сезон его выкачивания из сот. Надо пользоваться фиксированными нормативными показателями, но имеющими под собой фактические основания. Может быть, определить заготовку меда не в 5 кг, а поменьше. Обсуждать надо размер норматива, а не то, стоит его использовать в методике или нет. Формула расчета должна включать только те элементы, которые невозможно оспорить в суде. С уважением, Валерий Бриних 30 ноября 2014 г., 6:41 пользователь hingan <hingan@on-line.jar.ru> написал: Категорически не согласна с утверждением об отсутствии вреда от культурных пчел в лесных заповедниках. Во-первых, есть работы, доказывающие обратное. Во-вторых, пасеки на территории заповедника - это та самая хозяйственная деятельность, с которой разрозненные силы природоохранителей борятся и правильно делают. Здесь дело принципа. Если разрешить и даже обосновать полезность одной формы хозяйственной деятельности, то тут же появятся желающие обосновать другие формы хоз.деятельности. Например, сбор грибов способствует переносу их спор, а охота на кабанов уменьшает вытаптываемость территории. И т.д. В-третьих, постоянное или часто присутствие культурных пяел на территории по своему экологическому эффекту может быть приравнено к интродукции видов и по сути таковым является. И это тоже дело принципа. Что касаетсяпредложенной методики расчета, то сомнительным здесь являетсяизмерение в меде. Количество меда можно определить только в сезон его выкачивания из сот. Получается, что этот показатель целиком зависит от данных пасечника, а, например, в мае его и определить невозможно. Получается, что ущерб от пчел в этот период отсутствует, хотя экологически он именно в этот период максимален. Предалаю взять за основу количество ульев и время их нахождения. Хотя последнее тоже будет создавать трудности, потому что каждый пасечник будет утверждать, что только что приехал. Доказать обратное можно мониторингом, но получается, что это непринятие мер при выявлении нарушения. Сухомлинова В.В. -- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Заповедная рассылка". Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес zapovednaya_rassilka+unsubscribe@googlegroups.com. Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

А кто эти господа, рассуждающие о вещах вселенского масштаба? Я не увидел среди адресов, хоть одного мейла вр.

Работники заповедников называют их "асфальтные экологи" Эти безобидные рассуждения, на первый вхгляд, могут обернуться серъезными проблемами и не только для пчеловодов. Полагаю, необходимо подключать Институт пчеловодства и уважаемое собрание Дида Василя
Link to comment
Share on other sites

пчелы летают и жрут еду

снег вокруг ульев засран желтыми пчелиными экскрементами.

Какое-то собрание пчелоненавистников. Но все равно я не понял какое отношение общение в этой группе имеет к проекту закона. :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

Но все равно я не понял какое отношение общение в этой группе имеет к проекту закона.

Это "соратники" Борейко, который является консультантом у Томенко и "клепает" законопроекты.
Link to comment
Share on other sites

Это "соратники" Борейко, который является консультантом у Томенко и "клепает" законопроекты.

Тогда почему переписка о россии. :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

Тогда почему переписка о россии. opr06K94.gif

Он (Б) с ними много лет сотрудничает.
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

За моїми спостереженнями льот бджіл на квіти майже не пересікається з джмелями і іншими "дикими бджолами" певно то визвано різною довжиною хобітка. але за цей рік, як поставив вулика на дачі значно зросла загальна кількість комах, які орудують на ділянці, зокрема разів в десять збільшилась кількість джмелів, чогоу минулі роки не спостерігав, хоча склад рослин майже не змінився. Тож роблю висновок, що привладні "експерти" просто хочуть порегулювати, не роблячи ніяких серьозних дослідженнь, це в них така хвороба психіки, і їх бажано насильно ізолювати відсуспільства.

Link to comment
Share on other sites

Разные "дикие пчелиные" так и шмыгают в ульи, не горя желанием лететь к цветкам. Дай им волю, пчелы без еды останутся

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...