mashika Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Аппарат обработки пчел дымом (амитраз) Пан сам склепав Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mashika Posted February 23, 2009 Author Share Posted February 23, 2009 Вид спереди 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Аппарат обработки пчел дымом (амитраз) ← В своем выступлении в Харькове Е. В. Руденко в который раз подчеркнул о недопустимости применении этого метода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хуторянин Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Пан сам склепав ? Керосин с бипином? Какая доза и что выступает в роли дозатора? В своем выступлении в Харькове Е. В. Руденко в который раз подчеркнул о недопустимости применении этого метода. ? Руденко послушать, практически ничего нельзя... Аргументы, наверное, запрет амитразы в Европе, и что еще - не изученность (или уже изученность) засорения продуктов дымом керосина? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Руденко послушать, практически ничего нельзя... Аргументы, наверное, запрет амитразы в Европе ← Аргумент - что амитраз очень сильный яд и не выветривается из пчелопродуктов никогда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Николаевич Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 амитраз очень сильный яд и не выветривается из пчелопродуктов никогда. ? Вы немного не правы. Амитраз разлагается в воде за 24 часа, а вот продукты распада не разлагаются и не выводятся. Поэтому использую полоски (Габон), а не Бипин или Тактик ( Тактамин)в растворах. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хуторянин Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 амитраз очень сильный яд ? Расход амитраза - 1 мл 20 семей (реально у меня меньше). Двух кратная обработка. Получается, примерно, на 200 килограмм меда, воска и пчел приходится 1 мл продуктов распада этого вещества. При этом в мед и воск попадает в худшем случае, думаю, сотая часть этих продуктов. Т.е. 0,01 мл на последующие тонны меда. И такая часть попав в товарный мед способна засорить его и причинить хоть какой-то вред здоровью человека?! С трудом вериться… Если это было так, тогда, мне кажется, от такой жуткой токсичности пчеловоды дохли бы как мухи после обработки... И уж точно в растворе амитраза ("очень сильного яда") не купали бы собак. Вот такая у меня логика… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Николаевич Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Вот такая у меня логика ? Амитраз опасен для человека при обработке, а не при потреблении меда. Это хорошо, что Вы думая о своем здоровье и близких, одеваете противогаз, купив коробку, которая задерживает амитраз, обрабатываете пчел. Это же делают не все. Расход амитраза - 1 мл 20 семей ? Амитраза в чистом виде Вы затрачиваете гораздо меньше - в 8 раз. Так как Тактик содержит 12,5% амитраза. Удачи и здоровья. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хуторянин Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Амитраза в чистом виде Вы затрачиваете гораздо меньше - в 8 раз. Так как Тактик содержит 12,5% амитраза ? Тем более... Амитраз опасен для человека при обработке, а не при потреблении меда. ? Для меня это новость... К чему тогда разговоры об остаках и накоплении продуктов распада амитраза в меде? Зачем браковать мед с его остатками? Иключительно с заботой о пчеловоде?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mashika Posted February 24, 2009 Author Share Posted February 24, 2009 Выставил чтоб покритиковали- своих полосатых на тимол подсадил Тимол даже на зиму засыпал по 10 грам в каждую семью Бипином только по весне обрабатывал - пока тимола небыло Габона что-то я не видел в ветаптеках Полоски были вроде фумисан - на семью одну поставил - для конроля так та что дымпушкой обработалась - как по мне больше еффект был. Легче пушкой чем с шприцом бегать , Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Полоски были вроде фумисан - на семью одну поставил - для конроля ? На семью 10-12рам 2 полоски ставят. Фумисан ставил работает хорошо. так та что дымпушкой обработалась - как по мне больше еффект был ? как определял эфект.? Легче пушкой чем с шприцом бегать , ? Вопрос не втом что легче ( 20семей можно и шприцом не много работы) а в том что на одну семью расходуется 10мл. раствора эквивалент обработки одной улочки. Значит меньше химии. Правда остается еще керосин и Руденко не очень доволен остатками керосина. (Хотя вроде керосином лечаться). Повторюсь ,в идеале, обработанное гнездо и все что в нем это пчелам , после постановки магазинов ни каких кармежек и обработок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Николаевич Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Габона что-то я не видел в ветаптеках ? А Вы у своего соседа - Гайдара купите. Мне он в прошлом году продал, спасибо ему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mashika Posted February 24, 2009 Author Share Posted February 24, 2009 Сразу ставлю вопрос под галочку , Все равно в гости собрался Чайку поганяем как всегда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slavik Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Цитата(Mashika @ 23.2.2009, 15:29) Пан сам склепав Керосин с бипином? Какая доза и что выступает в роли дозатора? ? Земляк с Закарпаття имел виду что: Человек сам зделал пушку.. Тоись склепав то будет по Вашему Зделал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хуторянин Posted February 25, 2009 Share Posted February 25, 2009 Земляк с Закарпаття имел виду что: Человек сам зделал пушку.. ? Це я зрозумів Mashikу дуже гарно вдалося похвалитися Тольо вот насколько мне доступно понимание этой конструкции в спираль дозатором должна подаваться смесь керосина с бипином. Вот я и спрашивал, что выступает в его роли. Обычно что-то типа "Росинки" только в этой конструкции я мало предствляю как это может быть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mashika Posted February 26, 2009 Author Share Posted February 26, 2009 Сделано по факту 4 штуки В Роли дозатора масленка - один качок дыма на семью Масленка укорочена ровно до 100 грамм - стандартная 250 грамм Так легче расчитывать дозировку бипина Стоимость - лампы - на базаре 160 грн масленка 40 грн и есть дозатор - один качек рычага - один клубок дыма Трубка из нержавейки - медная не выдержала перекалилась Итогов розницу 300 гривен отпускал Аналог в магазине от 600 до 800! щас будет еще дороже Так что мои дорогие дело не в том кто чем хвалится а в экономии Я б за заводскую в жизни столько не дал Итого - не так сложно ее сделать чем кажется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 Я б за заводскую в жизни столько не дал ← А я бы и за вознаграждение не взял её. Вредно для здоровья, доказано ведь... Что рекламируем, чем хвалимся? Лично я в клуб самоубийц не записываюсь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 =Бортник,26.2.2009, 21:18] Вредно для здоровья, доказано ведь. ? Кто доказал? Руденко высказался отрицательно. Хоть и хороший он мужичок (как мне видится) , но в данном случае он придерживается правила ,что не проверено то плохо. Но есть и такие мнения. Наиболее эффективно и безопасно применять амитраз в виде дымового аэрозоля, так как основное количество препарата попадает непосредственно на пчел и не загрязняет кормовые запасы. Амитраз не растворяется в жирах, не накапливается в сотах и быстро распадается в кислой среде. Поэтому при правильном применении его остаточные количества не обнаруживаются в меду и воске обрабатываемых семейА.Б.СОХЛИКОВ, Г.И.ИГНАТЬЕВА ВНИИВСГЭ Да и самим можно прикинуть , что лучше 10мл химии на семью или 100мл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Амитраз не растворяется в жирах, не накапливается в сотах и быстро распадается в кислой среде. ← Вот это как раз и есть заблуждение. Амитраз - распадается очень быстро, но на свои составляющие, которые и накапливаются и в воске, и в меду, и во всем остальном. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Амитраз - распадается очень быстро, но на свои составляющие, которые и накапливаются и в воске, и в меду, и во всем остальном ? О том что амитраз распадается быстро (кажется период полураспада 1сутки) ни кто не возражает. И что основные загрязнители наших продуктов это то не сам амитраз , а то что после него осталось. Но наверно логично , что после распада условно 100мл амитраза грязи будет больше чем с 10мл. Кстате может кто сталкивался ,что из себя представляет распавшийся амитраз т.е на какую дрянь он распадается.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Но наверно логично , что после распада условно 100мл амитраза грязи будет больше чем с 10мл. ← Конечно, логика в этом высказывании есть, но я вот совсем не хочу вот той "грязи", нисколько. Мои клиенты, уверен, тоже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Конечно, логика в этом высказывании есть, но я вот совсем не хочу вот той "грязи", нисколько. Мои клиенты, уверен, тоже. ? Да я уверен никто не хочет , кто себе враг. Но сколько б мы не боролись с клещем народными средствами (вырезание трутня, КАС , Чебрец, пихтовое масло и др.) осенью все равно Бипинчеком проходимся( хотя б один раз) Всё ,химия попала в улей и наша задача обеспечить минимальное её кол-во. Повторюсь (который раз) мед надо качать с тех рам которые не учавствовали в лечении. Этого довольно просто добиться в корпусных ульях и гораздо сложней в лежаках. Уверен , что очень многие пчеловоды не до конца осознают серьёзность попадания химии в мед. Неоднократно доводилось слышать. Полоски в августе поставил а в апреле забрал. А сколько следов антибиотика обнаруживают в лаборатории. Потом люди жалуются- "У меня аллергия на мед." Уверен во многих случаях не на мед , а на остатки химии в меду. И естественно каждый пчел-д свой мед расхваливает и особенно беспокоится что б в мед не попало ни капли сахара , а то что оксивитом поливает перед качкой и полоски на пол года оставляет так это нормально. Чой-то я разошелся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hena Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Есть неплохой сайт www.xumuk.ru Там много полезного по химии.Спросил поисковик "продукты распада амитраза".Ненашел он мне этой вредоносной заразы.Искал через Гюглю.Десятки ссылок просмотрел и везде общие фразы о вредных продуктах распада,а каких именно молчек.Так может их и нет вовсе?Или есть,но не такие страшные,как нас пугают?Или это происки враждующей стороны? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бортник Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Повторюсь (который раз) мед надо качать с тех рам которые не учавствовали в лечении. ← А что делать с тем медом, который остался в тех, что участвовали? Особенно, если он непригоден для зимовки? Так может их и нет вовсе?Или есть,но не такие страшные,как нас пугают?Или это происки враждующей стороны? ← Всё может оказаться. Мне эта мысль тоже иногда приходит в голову. Но Европа таки отказалась от амитраза, хотя он там тоже применяется... Но лучше все же перебдеть, чем недобдеть в этом вопросе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bdjol Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 А что делать с тем медом, который остался в тех, что участвовали? ? Для стояков это не проблема , так как там его практически нет (в основном расплод) . В лежаках сложнее , либо оставляем как НЗ для семьи , либо вскрываем для развития. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.