..... Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Уважаемые коллеги , реальность такова,что в скором времени, многие из тех,кто ранее приобретал маток ИО в далеком зарубежье, не в состоянии будут сделать этого. Как альтернатива матки ИО отечественного производства.... Если операторы ИО предлагают к продаже и уже продают свой продукт, то мы реальные и потенциальные покупатели имеем полное моральное право в этой теме написать отзывы,задать вопросы (надеюсь и получить ответы)... одним словом вдруг чего-"пропесочить" Приветствуются фото и видео факты, а так же словесные отчеты. Единственное, давайте без личного, кого-то скомпрометировать, а кого то восхвалить. Факты ... и только ФАКТЫ! 14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wladimir_K Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Потрібно визначити призначення ШЗ маток. Для мене це носій, якісного генетичного матеріалу і її завдання дати матеріал для виведення маток. Тому головне отримати побільше матеріалу і якщо матка проживе навіть один повний сезон, то вона повністю окупиться. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
..... Posted March 5, 2016 Author Share Posted March 5, 2016 25 минуты назад, Wladimir_K сказал: Потрібно визначити призначення ШЗ маток. Для мене це носій, якісного генетичного матеріалу і її завдання дати матеріал для виведення маток. Тому головне отримати побільше матеріалу і якщо матка проживе навіть один повний сезон, то вона повністю окупиться. Ну если все переводить в деньги,то да. Если смотреть в будущее,то на мой взгляд - дальше тупик,с таким подходом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wladimir_K Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 1 минуту назад, alexsandr chumakov сказал: Ну если все переводить в деньги,то да. Если смотреть в будущее,то на мой взгляд - дальше тупик,с таким подходом. А чому тупик, Ви хочете, щоб у Вас на пасіці у робочих сім'ях матки були ШЗ? Дані матки також корисні для селекції, але так як я звичайний пасічник, то для мене матка ШЗ це носій якісного генетичного матеріалу. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
..... Posted March 5, 2016 Author Share Posted March 5, 2016 1 минуту назад, Wladimir_K сказал: Дані матки також корисні для селекції, але так як я звичайний пасічник Ну а помочь на начальной стадии в селекции операторам ИО,они же у нас и начинающие селекционеры??? Безвозмездно- взять и протестировать по полной, в конечном итоге для общего блага? 5 минут назад, Wladimir_K сказал: то для мене матка ШЗ це носій якісного генетичного матеріалу НЕ ФАКТ, комбинация вполне может быть провальной. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wladimir_K Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Только что, alexsandr chumakov сказал: Ну а помочь на начальной стадии в селекции операторам ИО,они же у нас и начинающие селекционеры??? Безвозмездно- взять и протестировать по полной, в конечном итоге для общего блага? НЕ ФАКТ, комбинация вполне может быть провальной. Поки те що пробував, а ж ніяк не вказує на провальність. На даному етапі ШЗ матки в першу чергу це тиражування закордонного матеріалу, а в другу селекція. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кузьмич Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 12 минуты назад, alexsandr chumakov сказал: Безвозмездно- взять и протестировать по полной, в конечном итоге для общего блага? ???? это как 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Чем дальше тем больше у нас станет появляться маток ИО от своих,украинских специалистов.Может и вправду их сперва нужно проверять и при положительных результатах пускать дальше для вывода Эфок? 5 минут назад, кузмич сказал: ???? это как Винни пух говорил-"Даром" 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
..... Posted March 5, 2016 Author Share Posted March 5, 2016 Только что, Wladimir_K сказал: На даному етапі ШЗ матки в першу чергу це тиражування закордонного матеріалу, а в другу селекція. Вот это и плохо...Живем сегодня...а завтра... ну ВЫ знаете что дальше. Но мы кажется удалились от темы. Что бы с моей стороны не выглядело рекламой,пока воздержусь от отзывов о матках ИО которых приобрел в прошлом году. 9 минут назад, Wladimir_K сказал: Поки те що пробував, а ж ніяк не вказує на провальність Вполне возможно,чтоТЕ , что пробовали- провальное по отношению к тому , что не пробовали или "ТE" было бы в другой комбинации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кузьмич Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 2 минуты назад, андрейКАЕ сказал: Винни пух говорил-"Даром" Как вы думаете, оборудование и время операторов не должно оцениваться?????? И маток ( исходный материал) немцы тоже дают им даром.....:-) 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВАДОС Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 19 минуту назад, alexsandr chumakov сказал: НЕ ФАКТ, комбинация вполне может быть провальной. І з Німетчини, комбінація може бути провальной (були прицеденти з BZF). Комбінації які ми купуємо, із за бугра, теж ніхто не перевіряє, матеріал 100 еуро на мінуточку!!! 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 10 минуту назад, кузмич сказал: Как вы думаете, оборудование и время операторов не должно оцениваться?????? И маток ( исходный материал) немцы тоже дают им даром.....:-) Может имелся ввиду труд тестировщика на благое дело?Матка принадлежит тому ,кто ее вывел,но проверяется в условиях медосбора.Когда у нас будут свои матки -тогда и будем думать как ,а пока я Вам привел значение слова безвозмездно в понятии Винни Пуха,не отображая свое мнение по даному вопросу.Такие диалоги уже были и закончились известно как.Зачем подымать опять этот вопрос.Улыбайтесь. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
..... Posted March 5, 2016 Author Share Posted March 5, 2016 5 минут назад, кузмич сказал: ???? это как 4 минуты назад, андрейКАЕ сказал: Винни пух говорил-"Даром" Только что, кузмич сказал: Как вы думаете, оборудование и время операторов не должно оцениваться?????? И маток ( исходный материал) немцы тоже дают им даром.....:-) Кузмич. Допустим я своих ИО-шек не за красивые глазки получил А купил, не самых дешевых,но по скидке,но это потом напишу. И предлагаю я не операторам маток раздаривать , а купившим ,заметьте купившим -тестировать. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 13 минуты назад, ВАДОС сказал: І з Німетчини, комбінація може бути провальной (були прицеденти з BZF). Комбінації які ми купуємо, із за бугра, теж ніхто не перевіряє, матеріал 100 еуро на мінуточку!!! Подождите ,но я по моему читал,что Бакфаст сперва проверяется комбинация,а потом в продажу идет.Или я что то неправильно понял? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кузьмич Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 4 минуты назад, alexsandr chumakov сказал: И предлагаю я не операторам маток раздаривать , а купившим ,заметьте купившим -тестировать. Ну , это другое дело! Но я могу бесплатно дать не многим. Вот хотите кирпичами кидайте, хотите шлакоблоком, но из тех кто бесплатно взял, отозвался только один. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВАДОС Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 11 минуту назад, alexsandr chumakov сказал: Что бы с моей стороны не выглядело рекламой,пока воздержусь от отзывов о матках ИО которых приобрел в прошлом году. А чого "воздержусь"? Дайте відгук комбінаці, а то самі тему відкрили, сказали що маєте ШО маток і описувать їх не будите, якось дивно. П.С. На рекламу не спригуват!!! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
..... Posted March 5, 2016 Author Share Posted March 5, 2016 Только что, кузмич сказал: Вот хотите кирпичами кидайте, хотите шлакоблоком, но из тех кто бесплатно взял, отозвался только один. Думаю,что все же лучше покупать, что бы был так сказать спортивный интерес и никакой благодарности давшему. А давать только проверенным людям,которым доверяешь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВАДОС Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 8 минут назад, кузмич сказал: Ну , это другое дело! Но я могу бесплатно дать не многим. Вот хотите кирпичами кидайте, хотите шлакоблоком, но из тех кто бесплатно взял, отозвался только один. Ага, напевно ждуть пока сам позвониш і спросиш, або бояться шо деньгу будиш збивать. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Наверное информация о тестировании маток ИО и их Эфок интересна в первую очередь матководам,которые их вывели.Это им нужно для того ,чтобы определиться о запуске материала.На это нужен не один год,чтобы тема стала актуальной.Сейчас не так много на руках маток ,которые прошли проверку на своем поколении 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
..... Posted March 5, 2016 Author Share Posted March 5, 2016 7 минут назад, ВАДОС сказал: А чого "воздержусь"? Дайте відгук комбінаці, а то самі тему відкрили, сказали що маєте ШО маток і описувать їх не будите, якось дивно. Все буде.... Відгук по комбинації значно пізніше,я думаю не раніше чим восени Ну не красиво,принаймі для мене,створити тему і відразу починати писати про своїх маток(матки вже мої)... В підсумку ця тема буде ДОБРОЮ рекламою,або антирекламою. Тому першим відгуком ,я так би мовити,поступаюсь іншим власникам маток ШЗ чи ШО вітчизняного виробництва 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elesey71 Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Тестировать маток ИО не вижу никакого смысла, тестировать нужно дочек, внучек, правнучек и тд. А информация для матководов не просто интересна ,а бесценна 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
К. А. Е. Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 7 минут назад, elesey71 сказал: Тестировать маток ИО не вижу никакого смысла, тестировать нужно дочек, внучек, правнучек и тд. А информация для матководов не просто интересна ,а бесценна Наверное немцы зря селекцией занимаются?Нам по Вашему это не нужно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брониславович Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Тестирование ИО маток довольно специфическая работа, самое сложное это длительность... Брат Адам проводил предварительный отбор маток содержащихся в нуклеусах на рамку 200 х 300 в которых было от 4 до 8 рамок. Понятно, что медопродуктивность определить не возможно... Может будет информация в книге брата Адама, которой занимается Денис (Приз). Довольно быстро могут проявится физические недостатки и некоторые свойства матки и пчел от нее ( качество засева, злобливость) Следующий этап зимовка... если пройдет такую матку можно уже считать бакфаст. Дальше проверка по потомству в Ф1. если этот этап пройдет станет племенной и будет иметь право иметь возможность получения от нее плановых дочек с контролируемым спариванием. Да...многовато работы. 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мико Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 1 час назад, андрейКАЕ сказал: Чем дальше тем больше у нас станет появляться маток ИО от своих,украинских специалистов.Может и вправду их сперва нужно проверять и при положительных результатах пускать дальше для вывода Эфок? Винни пух говорил-"Даром" Возьму на тестирование 50-100 маток ИО. Видеоотчёт гарантирую 7 минут назад, Брониславович сказал: Тестирование ИО маток довольно специфическая работа, Да...многовато работы. Лишь бы время осталось медок откачать 9 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elesey71 Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 12 минуты назад, андрейКАЕ сказал: Наверное немцы зря селекцией занимаются?Нам по Вашему это не нужно? Я имел в виду что матка в первую очередь тестируется на передачу ХПП, и не обязана быть рекордисткой, она должна давать потомство которое будет впереди планеты всей, те же немцы тестируют матку по потомству до 6-ого. поколения, прежде чем пустить ее материал в производство 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.