a.g. Опубликовано 19 декабря, 2018 Share Опубликовано 19 декабря, 2018 12 минут назад, konoval_am сказал: Аналогія абсолютно вірна. Я про те, що ми не вміємо виконувати існуючі закони. І питання тут не лише в бджільництві. Це як приклад загальної низької правової культури суспільства. Насчет низкой культуры согласен, но есть еще такая вещь, как неоправданное госвмешательство, а зачастую - полная неадекватность. Например до 2001 года существовала уголовная ответственность за спекуляцию (скупку товаров для перепродажи), то, чем 10 лет занималось полстраны, а буквально 10 годами ранее за те же действия с валютой расстреливали. Так что если подходить формально, с точки зрения государства половина населения - неразоблаченные уголовники. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
a.g. Опубликовано 19 декабря, 2018 Share Опубликовано 19 декабря, 2018 14 минут назад, ромео сказал: На жаль це вже анархія. будь який закон обмежує права окремих громадян і їх особисті бажання. Всім догодити неможливо. Саме тому і придумали закони. Не. Это писать законы под каждый чих - бумагомарание и совок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shveik Опубликовано 19 декабря, 2018 Share Опубликовано 19 декабря, 2018 9 хвилин тому, a.g. сказав: формально, с точки зрения государства СССР половина населения - неразоблаченные уголовники коректно пишіть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай Ахтырка Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 11 часов назад, rudakov сказал: Покищо в нього їх вистачає на критику в сторону колег. Нажаль інформації котра подається в ПЖ проходить таку модернізацію що корисного там тільки статистика цін в вигляді таблиці. Не буду його виправдовувати, так як не знаю про його діяльність нічого. Але він журналіст, і прикритий законом, а взивати до його совісті я не хочу. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 10 годин тому, konoval_am сказав: О Боги. До чого тут автобани? Ми і без них починаючи з села, закінчуючи Києвом рухаємося далеко не 50 км на годину на пікові шкидкості. Та в тому то й річ, що потрібно було б нам завгодь уникати ситуацій, що призводятьдо порушень. І в громадській діяльності теж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
konoval_am Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 47 хвилин тому, ДобровоЛ сказав: Та в тому то й річ, що потрібно було б нам завгодь уникати ситуацій, що призводятьдо порушень. І в громадській діяльності теж. Нам потрібно витримувати швидкісний ліміт. Крапка. А в нас всі зразу розмірковують про те, що не так дороги як в Европі прокладені. От Вам і наглядний приклад позиції середньостатистичного Українця. Ми не починаємо щось виконувати, а шукаємо собі пояснень, чому ми це не робимо і які всі довкола дибіли. А по факту всі ми просто лицеміри в тій чи більшій мірі. 9 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Укроп Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 34 минуты назад, konoval_am сказал: Нам потрібно витримувати швидкісний ліміт. Крапка. А в нас всі зразу розмірковують про те, що не так дороги як в Европі прокладені. От Вам і наглядний приклад позиції середньостатистичного Українця. Ми не починаємо щось виконувати, а шукаємо собі пояснень, чому ми це не робимо і які всі довкола дибіли. А по факту всі ми просто лицеміри в тій чи більшій мірі. Повністю згоден. Скоро прийдуть вибори, вибере наш народ московську зузулю наступним президентом. І наступних п`ять років вже будуть хаяти зузулю. Потім знов виберуть якось жида. І так постійно по замкнутому колу 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 9 хвилин тому, Укроп сказав: Повністю згоден. Скоро прийдуть вибори, вибере наш народ московську зузулю наступним президентом. І наступних п`ять років вже будуть хаяти зузулю. Потім знов виберуть якось жида. І так постійно по замкнутому колу Отут ви трохи не зовсім праві. Бо зозуля, про яку ви мовите, вже була й в 14-му році хутко крутонула підкидати яйця друзям в гнізда у Ростові. А далі точно черга виключно за каганами - гляньте скільки їх там стало в чергу "одної крові". Навіть й Зелінський, кажуть, туди ж записався - кров кличе! Так що своїх ми там вже чи вряд і побачимо... тим більше пасічників... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 1 година тому, konoval_am сказав: Нам потрібно витримувати швидкісний ліміт. Крапка. А в нас всі зразу розмірковують про те, що не так дороги як в Европі прокладені. От Вам і наглядний приклад позиції середньостатистичного Українця. Ми не починаємо щось виконувати, а шукаємо собі пояснень, чому ми це не робимо і які всі довкола дибіли. А по факту всі ми просто лицеміри в тій чи більшій мірі. А ви в курсі звідки взялися ті німецькі автобани ? А їх почав будувати Гітлер... А те що у нас цілі республіканські траси проходять серединою сіл чи й міст ви не вважаєте простим нашим "дибілізмом"? Та мова не про це ж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
venchyk Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 39 хвилин тому, ДобровоЛ сказав: А ви в курсі звідки взялися ті німецькі автобани ? А їх почав будувати Гітлер... А те що у нас цілі республіканські траси проходять серединою сіл чи й міст ви не вважаєте простим нашим "дибілізмом"? Та мова не про це ж. Інформація не вірна , німецькі автобани розпочали будувати ще до Гітлера ,а от те ,що він найкраще використав їх в своїй пропаганді, факт незаперечний. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ромео Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 Їхали, їхали... І приїхали... До Гітлера... Десь там жиди доганяють. Розбігаймось... 2 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 Не умеют наши руководители работать с народом.Я бы на месте их имел бы людей для связи так сказать с общественностью которые мониторили бы журналы ,форумы.Раз уж какой резонансный случай с недопущением уважаемых пчеловодов получился сразу нужно было бы разобраться,принять меры, откреститься от произошедшего ,извиниться .Глядишь в глазах народа и Выше бы смотрелись,но увы нет.Даже на это не хватает ума.Все нахрапом привыкли,не думая.Отсюда можно сделать вывод что пчеловоды в СПУ не нужны,а нужна просто вывеска и расчетный счет куда деньги народные будут перечислять 15 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 5 годин тому, venchyk сказав: Інформація не вірна , німецькі автобани розпочали будувати ще до Гітлера ,а от те ,що він найкраще використав їх в своїй пропаганді, факт незаперечний. Згоден. Трохи не так сказав, уточню : розпочали саме дуже активно розбудовувати. Так як і в америці ці роботи розпочали, коли виходили із затяжної депресійної кризи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Любомир Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 3 години тому, КАЕ сказав: Не умеют наши руководители работать с народом.Я бы на месте их имел бы людей для связи так сказать с общественностью которые мониторили бы журналы ,форумы.Раз уж какой резонансный случай с недопущением уважаемых пчеловодов получился сразу нужно было бы разобраться,принять меры, откреститься от произошедшего ,извиниться .Глядишь в глазах народа и Выше бы смотрелись,но увы нет.Даже на это не хватает ума.Все нахрапом привыкли,не думая.Отсюда можно сделать вывод что пчеловоды в СПУ не нужны,а нужна просто вывеска и расчетный счет куда деньги народные будут перечислять переглянув тему від початку: - перед з'їзд СПУ... ну і що ми маємо? Стретович - досвідчений Юрист, він провів збори, назвавши його зїздом своєї спілки пасічників України і він розуміє, що це не є зїзд делегатів від усіх пасічників України, а тільки його громадської організації, куди входять не всі пасічники України, а тільки їх частина. А під абревіатурою СПУ їм (частині) добре жити. А кому не добре - то нехай створить свою спілку. А от щоби всеукраїнську спілку створити на то потрібен з'їзд не спілки СПУ, а просто ПАСІЧНИКІВ України, навіть тих що входять в СПУ і не входять. Для цього потрібно проводити збори на місцях в селах обрати делегатів в району конференцію потім в районі вибрати делегатів на всеукраїнський з'їзд пасічників України і вже на тому зїзді творити всеукраїнську спілку чи пасічників чи бджолярів, зареєструвати в т.ч. і в мінюсті. Та й працювати. До речі той зїзд може пройти в будьякому місці України, навіть під стінами ВР. Успіхів. А разом з тим потрібно бачити ціль і завдання для створення Всеукраїнської спілки пасічників України які відобразити в її статуті. Вона потрібна для лобіювання (просування) законів в Раду і т.ін. я вже писав раніше - 14.12.18: А про Стретовича забудьмо. В нього 6 сімей - такий він бджоляр. Юрист він дужий! 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Любомир Опубликовано 20 декабря, 2018 Share Опубликовано 20 декабря, 2018 В 14.12.2018 в 08:46, Любомир сказав: читаючи майнуло: 1. Якщо Стретович не для пасічників, то для кого? На кого він працює? Що входить у Статутні завдання спілки, як вони виконуються? Хто його обирав? Адже є Засновники спілки є його Електорат, люди відповідальні, звіти за період роботи і т.п. і як результат - вибори перевибори імпічмент через суд - корупційна складова, не виконання функціональних зобов'язань і т.д. От я вважаю що СПУ повинна мати саме законопроектну і лобістську функцію це і публічні заходи і протести і заяви і просування питань - гуртом спілкою. А пан Стретович таку роботу може тільки ускладнювати і робити її нездоланною, тому і виникає питання: а чи має він інтерес у розв'язанні таких проблем? Очевидно що ні. Як доказ того його не участь відсторонення від публічної ходи 5 жовтня. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Любомир Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 СПУ не є спілкою пасічників - здать хоругву. СПУ - комерційний проект - йому дорога в НАБУ. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Любомир Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 Я розумію, що це крик душі, але реалії життя змінилися і СПУ стала приватною компанією, а значить вже не є громадською організацією пасічників. Той же Фадєєв чи будь-хто із членів це зрозуміли і підіграли заради свого інтересу. І цьому завадити не можна і не потрібно. Надії на СПУ які мали пасічники розвіяно - це результат останнього зібрання, яке Стретович назвав зїздом.. Не одного Терентьева С.О. ображено... не по людськи поступили в раді і в особі Стретовича. Повинні були сповістити у ЗМІ, що проводиться таке-то міроприємство, формат такий-то, вхід по запрошеннях... а так люди приїхали... і їх по просту не впустили - чому? бояться критики чи комерційні інтереси... а якщо вже люди приїхали то дайте можливість хоч послухати... Голову Київської обласної спілки не впустили. Ні не по українськи... це не єднає і не красить особливо Стретовича. Це навіть не в дусі сьогоднішнього дня. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 16 часов назад, КАЕ сказал: Не умеют наши руководители работать с народом.Я бы на месте их имел бы людей для связи так сказать с общественностью которые мониторили бы журналы ,форумы.Раз уж какой резонансный случай с недопущением уважаемых пчеловодов получился сразу нужно было бы разобраться,принять меры, откреститься от произошедшего ,извиниться .Глядишь в глазах народа и Выше бы смотрелись,но увы нет.Даже на это не хватает ума.Все нахрапом привыкли,не думая.Отсюда можно сделать вывод что пчеловоды в СПУ не нужны,а нужна просто вывеска и расчетный счет куда деньги народные будут перечислять Не барська це справа працювати з сучасними технологіями, та й не вміють вони ними користуватися, та й навіщо і так проходить. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 В кожній ситуації треба бачити позитив, .....прозрілих стало більше, хоругви в музей, життя продовжується 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sadovod Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 В 19.12.2018 в 01:59, Іван Михайлович сказал: Ну не зовсім як Ви пишете. УС займався відділ селекції УС ННЦ ім.Прокоповича. правда купити маток у них не виходило. Чи то в інституті не знали як їх продавати, чи як виписувати, одним словом -маток УС з належними документами купити не було змоги. Хоч , потрібно бути обєктивним, у відділі є якісні напрацювання кількох типів УС, один з них з високими гігієнічними характеристиками. Такий собі Український "варроатолеранц". Останні 2 роки ведеться досить напружена селекційна робота, і вже є результати , але маток купити ще складно. Карпатка. Тут дійсно , є трохи проблем, але то тимчасові . Чи навезли карніки? десь , хтось і привіз, але на пасіки генетичного резерву карніку ніхто не завозив. Матеріал збережений таким яким був і багато років назад. Є багато чистопородного матеріалу з яким можна працювати, і це нас дуже радує. Щодо ШО, то його роблять багато хто у відділах, і серед добровільних помічників селекціонерів. Просто , ніхто не ставив собі за ціль заробити на ШО! Науковці добре розуміють що таке генетична збідненість і не практикували продавати маток ШО третім особам. не все так погано з Українською селекцією. Наші матки щорічно продаються в Польщу, Румунію, Молдову, Азербайджан, Канаду, Італію, З цього року, ми вже карпатку розмістили для селекції у beebreed .eu. полностью с Вами согласен , но селекция это не только ИО , не мне Вам рассказывать , ИО это просто способ , но не сама цель. Да наши ребята и довольно много таких которые делают ИО и контролированые облётники но разве это селекция ? Таких ИО маток нужно хотябы десятками разных комбинаций отправлять на медосборную базу в одни условия и дальше вести селекцию , а кто отправляет десятками на тест ? такие если и есть то очень мало. Не спорю Вы и ваша компания делают очень много труда и пользы, но этого не достаточно, или очень мало для нормальной селекции... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 В Wednesday, December 19, 2018 в 01:59, Іван Михайлович сказал: Ну не зовсім як Ви пишете. УС займався відділ селекції УС ННЦ ім.Прокоповича. правда купити маток у них не виходило. Чи то в інституті не знали як їх продавати, чи як виписувати, одним словом -маток УС з належними документами купити не було змоги. Хоч , потрібно бути обєктивним, у відділі є якісні напрацювання кількох типів УС, один з них з високими гігієнічними характеристиками. Такий собі Український "варроатолеранц". Останні 2 роки ведеться досить напружена селекційна робота, і вже є результати , але маток купити ще складно. Карпатка. Тут дійсно , є трохи проблем, але то тимчасові . Чи навезли карніки? десь , хтось і привіз, але на пасіки генетичного резерву карніку ніхто не завозив. Матеріал збережений таким яким був і багато років назад. Є багато чистопородного матеріалу з яким можна працювати, і це нас дуже радує. Щодо ШО, то його роблять багато хто у відділах, і серед добровільних помічників селекціонерів. Просто , ніхто не ставив собі за ціль заробити на ШО! Науковці добре розуміють що таке генетична збідненість і не практикували продавати маток ШО третім особам. не все так погано з Українською селекцією. Наші матки щорічно продаються в Польщу, Румунію, Молдову, Азербайджан, Канаду, Італію, З цього року, ми вже карпатку розмістили для селекції у beebreed .eu. "Ведеться напружена робота, але маток купить складно..." це мені чомусь нагадує "пятирічку за три роки" і здається я буду правий, так і нічого з тих часів і не змінилося. От буде офіційно визнано поважними організаціями, що існує така порода в Україні і є її збережений генетичний матеріал і йде робота можна тоді і про щось говорити. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jon Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 В 19.12.2018 в 22:12, konoval_am сказал: Чомусь 95% пасічників рахують що їм мають прийняти "правильний закон", бо неправильний ніхто не хоче виконувати. Проведу паралель, що в Европі в більшості країн обмеження швидкості в населених пунктах 50 км на годину. І це норма неухильна. У нас теж прийняли, але для нас, дикунів, це неприйнятно. Без лукавства і брехні, хто з нас дотримується цього загальновизнаного цивілізованим світом правила керування ТЗ? Якщо 1% наберемо то буде чудово. Але вперто киваємо на Европу і хочемо щоб нам закони прийняли такі, щоб завтра тут було все як в Бельгії. Тому свято переконаний що ми маємо таку ж дешеву, продажну, дику, брехливу, підлу і огидну владу, яким є портрет середньостатистичного українця. хочу поспорить с Вами и доказать обратное. Это очень просто у нас не ездят больше 50 кмч , а на некоторых участках даже ниже 40 , знаете почему потмоу что ямы такие что если проехать 50 или 60 то колёса поотпадают! поэтому не знаю как кто и где , но у нас по городу максимум 40 , за городом максимум разгонял70 - это если знаешь уже на ощупь где какая яма канава и едешь автоматом - новичок по этой же трасе за городом, повторюсь едет 30-40 поэтому сравнение не очень верное... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aleks80 Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Іван Михайлович Опубликовано 21 декабря, 2018 Share Опубликовано 21 декабря, 2018 4 години тому, Wladimir_K сказав: "Ведеться напружена робота, але маток купить складно..." це мені чомусь нагадує "пятирічку за три роки" і здається я буду правий, так і нічого з тих часів і не змінилося. От буде офіційно визнано поважними організаціями, що існує така порода в Україні і є її збережений генетичний матеріал і йде робота можна тоді і про щось говорити. з ким говорити? про що? а самому попрацювати , показати свої здобутки? Може у Вас вийде краще, і всі потягнуться до Вас " про щось поговорити"? Сидіти і спостерігати, є багато кому , а прикласти свої знання, час, фінансові ресурси, то нехай хтось робить. Та робимо, і нікого не питаємо що кому нагадує, просто робимо свою роботу, те що вміємо, як вміємо і віримо у те що робимо. Ось лише останні події які ми зробили : я пояснюю професору Бінефельду висновки проведеної роботи з карпатською популяцією українських бджіл обговорюємо умови нашого вступу до европейської селекційної програми beebreed.eu з керівником проекту вчимося працювати в програмі Директор ГО ОМУ П.Кулінець, голова ГО ОМУ І.Доскоч та директор LIB професор К.Бінефельд після підписання договору про співробітництво. Україну признали з КАРПАТКОЮ у Німеччині! І це зроблено завдяки колективу ГО ОМУ. Я цим пишаюся. 7 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.