northern wolf Опубликовано 21 ноября, 2021 Share Опубликовано 21 ноября, 2021 все там підбито. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 21 ноября, 2021 Share Опубликовано 21 ноября, 2021 36 хвилин тому, nibond сказав: Очерет отолочини, як видно з фото, з низу не підбитий поперечною рейкою. Очерет не буде висипатися.? Буде, тому очерет з обох сторін потолочини закріплений реєчками: з сторони даху реєчка 25*8, з сторони гнізда 25*4. Просто з середини реєчки втоплені в корпус (вони коротші за ті що зверху) Та. По іншому не може бути (ну хіба що прошити), мат просто розсипеться. 7 хвилин тому, northern wolf сказав: Все там підбито. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 21 ноября, 2021 Share Опубликовано 21 ноября, 2021 5 часов назад, Lefty сказал: Якщо очерет бокових стінок корпуса впирається в вертикальні бруски передньої і задньої внутрішніх стінок преса ( стінки ті що мають розмір 475), тоді не розумію як Ви прикріплюєте внутрішні трикутні бруски в кути корпуса? Ви все вірно замітили, вибачаюсь !!! я завів в оману, чесне слово не спеціално, малюнок - ескіз робив по пам"яті і зробив не вірний ескіз, точніше в першій моїй версії преса було саме так як на ескізі вище, тобто передня - задня стінка 475мм, але я планував прикручувати середові планки стінки, коли в мене не вистачило квадрата я зробив середову упорну раму із тумбочки ( що було під рукою ) тому можливості прикручувати внутрішні планки не було ( як всі внутрішні стінки суцільні ) мені довелося вкоротити передню - задню стінку на 60мм, я ще раз вибачаюсь що завів в оману аж не ловко, я не навмисно, чомусь в пам"яті відкалась попередня версія і тільки після Вашого зауваження я згадав весь процес виготовлення пресу. В другій версії преса розміри внутрішніх стінок так: Щоб більше не заводить в оману тільки що сходив подивився на прес. Вуглові трикутні бруски виготовляю 26 х 26 мм + -, з початку фугую бруски 30 х 30мм потім з вугла на вугол брусок розпилюю і виходить два трикутника, до міліметра розпиляти точно не виходить тому розмір трикутника гуляє 25 - 27мм х 25 - 27мм, іноді шліфую то виходять всі 25мм, пробував робити трикутні бруски 20 х 20 мм, товщини малувато очерет в вуглах гуляє, при наймі з верби, також пробував робити трикутники 30 х 30мм, такий розмір вугових брусків заважає крайнім рамкам, прийшов до висновку що 25 х 25 норма. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 21 ноября, 2021 Share Опубликовано 21 ноября, 2021 6 часов назад, Lefty сказал: Якщо очерет бокових стінок корпуса впирається в вертикальні бруски передньої і задньої внутрішніх стінок преса ( стінки ті що мають розмір 475), тоді не розумію як Ви прикріплюєте внутрішні трикутні бруски в кути корпуса? Ось навіть на фото видно ( лівий нижній вугол на фото) що передня - задня стінка коротша ніж внутрішні розміри вулика 475мм Ще раз вибачаюсь, в тім році не пресував як не було потреби ( отруїли пасіку ) і трішки забув, тепер розміри точні, заміряв. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 21 ноября, 2021 Share Опубликовано 21 ноября, 2021 50 хвилин тому, Віталій.В сказав: Ось навіть на фото видно ( лівий нижній вугол на фото) що передня - задня стінка коротша ніж внутрішні розміри вулика 475мм Ще раз вибачаюсь, в тім році не пресував як не було потреби ( отруїли пасіку ) і трішки забув, тепер розміри точні, заміряв. Та годі Вам вибачатись, і так велика подяка що ділитесь своїми напрацюванями. Я в принципі то розумів що так має бути, тай фото уважно роздилявся але з нього не докінця зрозуміло чи ліва - права стінки доходят до очерету чи там є зазор , проте ті хто не зовсім в тем, коли захочуть повторити Вашу конструкцію пресу будуть ступорі - тому і перепитав.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 Кто-то пробовал такие ульи собирать пневмостеплером? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 2 години тому, Помпилио сказав: Кто-то пробовал такие ульи собирать пневмостеплером? ІМХО не сама влада ідея.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 1 час назад, Lefty сказал: ІМХО не сама влада ідея.. Вы пробовали? Просто можно чуть ускорить процесс сборки. Планки не нужно будет засверливать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ворон Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 9 хвилин тому, Помпилио сказав: Вы пробовали? Просто можно чуть ускорить процесс сборки. Планки не нужно будет засверливать. Поспішність потрібна в інших випадках, "поспішиш, людей насмішиш" . 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 1 час назад, Помпилио сказал: Вы пробовали? Просто можно чуть ускорить процесс сборки. Планки не нужно будет засверливать. На такие риски не оправданы, сократим 10 - 20 часов на сборке но значительно сократим срок службы ульев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 1 година тому, Помпилио сказав: Вы пробовали? Просто можно чуть ускорить процесс сборки. Планки не нужно будет засверливать. Ви "вживу" ( не в юбубі) бачили сам процес? Робота з пресованим очеретом це не справа з рівною дошкою. ІМХО процес особливо не прискорить ( і не сильно здешевить) а головняка добавити може. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 22 ноября, 2021 Share Опубликовано 22 ноября, 2021 2 часа назад, Lefty сказал: Ви "вживу" ( не в юбубі) бачили сам процес? Робота з пресованим очеретом це не справа з рівною дошкою. ІМХО процес особливо не прискорить ( і не сильно здешевить) а головняка добавити може. У меня около 80 ульев из камыша. С технологией знаком не по наслышке. Собираюсь сделать ещё не множко для отводков. Вот и обдумываю как бы облегчить процесс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 12 годин тому, Помпилио сказав: У меня около 80 ульев из камыша. С технологией знаком не по наслышке. Собираюсь сделать ещё не множко для отводков. Вот и обдумываю как бы облегчить процесс. Корпус пресуєте цілим чи постіночно? Не уявляю як степлером можна притягнути внутрішні кути, та стяжні реєчкии між собою. Більше того стяжні реєчкии будуть знаходились під постійним тиском і ІМХО з часом скоби чи цвяхи почнуть вилазити. Ну і до всього, тоненькі ясенові (дубові) реєчки, скоба може досить часто колоти, особливо в тих місцях де схобу прийдеться бити скраю... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 12 часов назад, Помпилио сказал: У меня около 80 ульев из камыша. Можно фото Ваших ульев, не подумайте что я Вам не верю, вродь бы улья из камыша но каждый делает их по своей технологии может что и подчеркну для себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 28 минут назад, Lefty сказал: Корпус пресуєте цілим чи постіночно? Не уявляю як степлером можна притягнути внутрішні кути, та стяжні реєчкии між собою. Більше того стяжні реєчкии будуть знаходились під постійним тиском і ІМХО з часом скоби чи цвяхи почнуть вилазити. Ну і до всього, тоненькі ясенові (дубові) реєчки, скоба може досить часто колоти, особливо в тих місцях де схобу прийдеться бити скраю... Чесно кажучи я теж не дуже уявляю, просто пам"ятаю як вигинає наружні ясенові та внутрішні рейки коли їх пртягуєш саморізами, єдиний вихід слабенько пресувати стінки корпуса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 1 час назад, Lefty сказал: Корпус пресуєте цілим чи постіночно? Прессую целый корпус. 1 час назад, Віталій.В сказал: Можно фото Ваших ульев, не подумайте что я Вам не верю, вродь бы улья из камыша но каждый делает их по своей технологии может что и подчеркну для себя. Фото смогу сделать завтра. Камыш у меня кстати тоже 12 рам. Со скобами понятно, ускор и облегчить не очень получится. Хотя когда буду прессовать попробую и степлер. Ещё вопрос, может кто-то уже придумал как совместить обычный деревянный и камышовый корпус, т.е. куда деть или чем заменить стяжные рейки внутри корпуса? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 4 часа назад, Помпилио сказал: Ещё вопрос, может кто-то уже придумал как совместить обычный деревянный и камышовый корпус, т.е. куда деть или чем заменить стяжные рейки внутри корпуса? Я тоже над этим думал чтобы делать магазины из доски вербы, но пока не могу понять чем рейки Вам мешают, у меня улья фальцевые и рейки ни как не мешают, единственное что проблема так это размеры 10 или 12-ти рамочного корпуса деревянного и камышового. К примеру: внутрений размер моих камышовых 12-ти рамочных ульев 475 х 475, стенка корпуса 40мм тоисть наружный размер корпуса 475 + 80 = 535мм . Внутрений размер деревянного 12-ти рамочного корпуса 450 х 450, наружный размер корпуса зависит от толщины стенки к примеру 25мм тоисть 50 + 450 = 500мм Для стыковки деревяных и камышовых корпусов есть два варианта: 1. делать переходную вставку или корпус, а выше магазины - корпуса стандарт, для уменьшения толщины деревянного корпуса - магазина на вставку сделать нижний накладной фальц, но тогда будет не состыковка с крышами для камышовых и потянут языки на увеличеном размере вставок. 2.вариант делать деревянные корпуса или магазины по внутринему размеру камышового улья в моем случае 475мм + 25 - 30мм стенки разница между размерами корпусов будет не значительная и состыковка с крышами будет терпимая. 3.не забивать переходниками голову, а время и материал которое будет потрачено на изготовление переходников сделать больше камышовых корпусов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 1 час назад, Віталій.В сказал: Я тоже над этим думал чтобы делать магазины из доски вербы, но пока не могу понять чем рейки Вам мешают, у меня улья фальцевые и рейки ни как не мешают, единственное что проблема так это размеры 10 или 12-ти рамочного корпуса деревянного и камышового. К примеру: внутрений размер моих камышовых 12-ти рамочных ульев 475 х 475, стенка корпуса 40мм тоисть наружный размер корпуса 475 + 80 = 535мм . Внутрений размер деревянного 12-ти рамочного корпуса 450 х 450, наружный размер корпуса зависит от толщины стенки к примеру 25мм тоисть 50 + 450 = 500мм Для стыковки деревяных и камышовых корпусов есть два варианта: 1. делать переходную вставку или корпус, а выше магазины - корпуса стандарт, для уменьшения толщины деревянного корпуса - магазина на вставку сделать нижний накладной фальц, но тогда будет не состыковка с крышами для камышовых и потянут языки на увеличеном размере вставок. 2.вариант делать деревянные корпуса или магазины по внутринему размеру камышового улья в моем случае 475мм + 25 - 30мм стенки разница между размерами корпусов будет не значительная и состыковка с крышами будет терпимая. 3.не забивать переходниками голову, а время и материал которое будет потрачено на изготовление переходников сделать больше камышовых корпусов. Размер корпуса аналогичен с вашим. Мостики между боковушкой рамки и стенкой корпуса не замучали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 13 минут назад, Помпилио сказал: Размер корпуса аналогичен с вашим. Мостики между боковушкой рамки и стенкой корпуса не замучали? Есть такое при том регулярно, а в роеву пору еще и маточник могут потянуть, зато на медосборе крайние рамки около 4-х кг. магазинные рамки еще красивее на медосбор ставлю 11 рамок, но что то фото не найду. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kroxaru Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 3 минуты назад, Віталій.В сказал: Есть такое при том регулярно, а в роеву пору еще и маточник могут потянуть, зато на медосборе крайние рамки около 4-х кг. конкуренты сон потеряют... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 1 час назад, Віталій.В сказал: Есть такое при том регулярно, а в роеву пору еще и маточник могут потянуть, зато на медосборе крайние рамки около 4-х кг. магазинные рамки еще красивее на медосбор ставлю 11 рамок, но что то фото не найду. Да это на мой взгляд единственный минус который есть в этих ульях. Поэтому постоянно ломаю голову как от этого избавиться. Думал это пространство зашить ОСП или фанерой, но тогда теряется вся прелесть этих ульев. Плюс сильное удорожание глядя на цену этих материалов. Прошивать слишком долго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Віталій.В Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 26 минут назад, Помпилио сказал: Да это на мой взгляд единственный минус который есть в этих ульях. Поэтому постоянно ломаю голову как от этого избавиться. Думал это пространство зашить ОСП или фанерой, но тогда теряется вся прелесть этих ульев. Плюс сильное удорожание глядя на цену этих материалов. Прошивать слишком долго. У меня больше как 57 семей не было наверное по этому не сильно заморачиваюсь воспринимаю как должная работа и доход чистого воска, еще стараюсь постоянно в гнезде держать вощину не так сильно строят ватрушки. Пробовал я прошивать, что правда заставные из рогоза, мне не понравилось, нудно и не крепко, есть в ютюбе Сергей Одягайло он делает улья по одной стенке, так вот, в одном из видео он предложил в место внутрених планок прикручивать полоски из оцинковки, что бы избежать лишних боковых зазоров как вариант, но думаю стенка будет хлипковатой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kroxaru Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 1 час назад, Віталій.В сказал: Пробовал я прошивать, что правда заставные из рогоза, мне не понравилось, нудно и не крепко, есть в ютюбе Сергей Одягайло он делает улья по одной стенке, так вот, в одном из видео он предложил в место внутрених планок прикручивать полоски из оцинковки, что бы избежать лишних боковых зазоров как вариант, но думаю стенка будет хлипковатой. У Одягайло средняя планка в стенке создает дополнительное ребро жесткости. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lefty Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 3 години тому, Помпилио сказав: Размер корпуса аналогичен с вашим. Мостики между боковушкой рамки и стенкой корпуса не замучали? 3 години тому, Віталій.В сказав: Есть такое при том регулярно, а в роеву пору еще и маточник могут потянуть, зато на медосборе крайние рамки около 4-х кг. магазинные рамки еще красивее на медосбор ставлю 11 рамок, но что то фото не найду. У Вас ІМХО між стінкою вулика і боковинкою рамки 20мм (по факту трішки менше, а навпроти стяжної реєчки приблизно норма - мм 10 якщо товщина реєчки 5мм. 1 годину тому, Помпилио сказав: Да это на мой взгляд единственный минус который есть в этих ульях. Поэтому постоянно ломаю голову как от этого избавиться. Думал это пространство зашить ОСП или фанерой, но тогда теряется вся прелесть этих ульев. Плюс сильное удорожание глядя на цену этих материалов. Прошивать слишком долго. Як варіант спробувати зменшити зазор між стінкою і боковинкою рамки. У мене такої проблеми не має взагалі. Ширина рамки 285, внутрішній розмір вулика 305 (по факту по середині стінки - менше), стяжна реєчка в=(4-5 мм), але навпроти боковинки рамки (в області середини стінки) трохи замалий зазор виходить , десь мм 3. Тому під час кріплення внутрішніх кутів стараюсь більш менш рівномірно розправити очерет з середини, ну і коли кріплю внутрішні реєчки легенько киянкою трохи присажую ось ту випуклість очерету, а також зовнішню і внутрішню реєчки стягую між собою трьома саморізами, оскільки зовнішня рейка 8 мм а внутрішня 5 то вона дещо вирівнюється (ну не зовсім рівно вирінюється, скажімо так трохи прибирається випуклість очерету але реєчка стає хвилькою), в результаті чуть збільшується зазор. В принципі можна і не заморочуватись з тим зазором, рамку не прибудовують і вона між рейками проходить але мене трохи напрягає що існує ймовірність придушити бджіл ,в тому числі матку..... Якби зараз робив би по новому прес, то напевно так щоб внутрішній розмір був 310. Да, ще варто уточнити що висота корпуса у мене 470мм, тому маю більшу випуклість стінок, чим у корпусах на даданівську рамку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Помпилио Опубликовано 23 ноября, 2021 Share Опубликовано 23 ноября, 2021 2 часа назад, Віталій.В сказал: У меня больше как 57 семей не было наверное по этому не сильно заморачиваюсь воспринимаю как должная работа и доход чистого воска, еще стараюсь постоянно в гнезде держать вощину не так сильно строят ватрушки. Пробовал я прошивать, что правда заставные из рогоза, мне не понравилось, нудно и не крепко, есть в ютюбе Сергей Одягайло он делает улья по одной стенке, так вот, в одном из видео он предложил в место внутрених планок прикручивать полоски из оцинковки, что бы избежать лишних боковых зазоров как вариант, но думаю стенка будет хлипковатой. Для меня эти мостики большая проблема, особенно в период отбора отводков когда каждый час на счету. Плюс есть вероятность задавить матку так как рвётся по живому все. Вариант с полоской металла уже где-то видел тоже взял на вооружение. Ещё обдумываю возможность прошивать но наружную планку оставить для жёсткости и вокруг неё обхватывать проволоку. Хотя мне кажется что этот вариант будет провальный из-за тяжести и длительности процесса. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.