aleksandrfeed Опубликовано 19 октября, 2020 Share Опубликовано 19 октября, 2020 3 минуты назад, Николай S сказал: як не є а тут проміри показують відповідність породі Промеры по крыльям , это лишь один из показателей принадлежности к породе . Скажем В. Кашковский рассказывал , что кубиталка стала популярной лишь сейчас , раньше увлекались длинной хоботка , шириной третьего стернита и т.д. Но главным показателем было поведение пчелы ... Я согласен с таким утверждением , поэтому так и написал .... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 19 октября, 2020 Share Опубликовано 19 октября, 2020 1 година тому, aleksandrfeed сказав: Промеры по крыльям , это лишь один из показателей принадлежности к породе . Скажем В. Кашковский рассказывал , что кубиталка стала популярной лишь сейчас , раньше увлекались длинной хоботка , шириной третьего стернита и т.д. Но главным показателем было поведение пчелы ... Я согласен с таким утверждением , поэтому так и написал .... Треба оцінювати комплексно! І не забувати, що зміни відбуваються не тільки у людей, але і бджоли також підлаштовуються під теперішній клімат. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сергей Тюркин Опубликовано 20 октября, 2020 Share Опубликовано 20 октября, 2020 12 часов назад, Mihail-ves сказал: Треба оцінювати комплексно! І не забувати, що зміни відбуваються не тільки у людей, але і бджоли також підлаштовуються під теперішній клімат. Но и при этом учитываем что пчела в отличие от большинства живых организмов не изменилась за 200 миллионов лет ( возможно цифру немного путаю но это не особо важно по сути.) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Опубликовано 20 октября, 2020 Share Опубликовано 20 октября, 2020 Если получиться коллектив человек 5 или больше я бы тоже присоединился к проекту в качестве пасивной помощи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
seim Опубликовано 20 октября, 2020 Share Опубликовано 20 октября, 2020 В 19.10.2020 в 15:05, Mihail-ves сказал: На рахунок агресивних сімей думаю має вплив трутень. Ось приклад з моєї цьогорічної практики: Від моєї ІО виводив дочок, перші плідні ( приблизно 2-3 травня) матки поїхали на острів для формування батьківських (що там вийшло чи ні я не цікавився), а також на тестування в Харківську область. Наступну партію вже 15 травня частину підселив у свої сімї. Вчора готував сімї в зиму і одна сімя попалась з дочкою від цієї ІО, НАДСПОКІЙНА сімя (писав вже в темі Осінь). А у тестера одна із сестер вийшла через міру агресивна, загризали і пасічника і помічника. Різниця між цими партіями буквально два тижня. Бачу що багато чого від нас не залежить, і бджоли не завжди задовільняють наші хотілки. Це якщо матки чистопородні. А у вас вони не чистопродні. Тому навіть при однакових трутнях можуть бути різні матки і бджоли від них. Надспокійна сім'я може мати гени карпатки чи іншої миролюбивої породи від самої материнки. А може трутень миролюбивої породи постарався. В вашому випадку може бути два варіанта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 20 октября, 2020 Share Опубликовано 20 октября, 2020 1 година тому, seim сказав: Надспокійна сім'я може мати гени карпатки чи іншої миролюбивої породи від самої материнки. Вже не один раз мені кажете що в мене карпатка. ОК, покажіть карпатку яка йде в зиму на 10-13 рамках дадана. Таких карпаток не може бути, виходить що все таки в мене УС. 1 година тому, seim сказав: А може трутень миролюбивої породи постарався. Я про це якраз і казав, що зійшлись дві складові - спокій материнки+спокій трутнів і в підсумку маємо дуже спокійну сімї. Але оскільки це все таки матка вільного парування, то весною можуть вже бути зовсім інші гени трутнів. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
seim Опубликовано 20 октября, 2020 Share Опубликовано 20 октября, 2020 1 час назад, Mihail-ves сказал: Вже не один раз мені кажете що в мене карпатка. ОК, покажіть карпатку яка йде в зиму на 10-13 рамках дадана. Таких карпаток не може бути, виходить що все таки в мене УС. а у вас сім'ї по 10-13 рамок в зиму ідуть? Я такого не чув, щоб степова набирала таку силу в зиму. І більшість інших пород також. Така сила як виключення може бути у бакфаста, італійки чи від іншої м'ясної матки помісей. А про карпатку Ви самі писали що присутня на пасіці. І карніка також є чи була. Ви ж їм і проміри робите і визначаєте що за порода чи до якої породи ближче. Ваша степова може бути на 90% степовою а на 10% карпаткою. І якась із маток виведенних від вашої материнки може вже мати 40% генів карпатки і 60% генів степової. Так гени зійдуться між собою. А якщо і трутень будет карпатський то на 90% буде карпатка від матки умовно степової. Я бачив як від чорної матки можуть народжуватись повністю рижі матки. В основному чорні, частина чорно-рижих і одиничні екземляри повністю рижі. Як гени зійдуться між собою. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 20 октября, 2020 Share Опубликовано 20 октября, 2020 41 хвилину тому, seim сказав: а у вас сім'ї по 10-13 рамок в зиму ідуть? є навіть що до 15 рамок бджоли йде в зиму. Ось для прикладу одна із сімей 43 хвилини тому, seim сказав: Я такого не чув, щоб степова набирала таку силу в зиму. Тому, що не такі то вже і степові (більше не скажу, а то і так находжусь під постіним "пресом"). Іноді мені смішно дивитись на те що показують. Цього року вже 4 таких сім'ї з 18 які вже зібрав в зиму. Але відео знімати не буду, не потрібно людей дразнити. ЗюІю ніяких інших порід з весни вже немає, тільки мої УС. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Абсолютный максuмум Опубликовано 23 ноября, 2020 Share Опубликовано 23 ноября, 2020 В 19.10.2020 в 11:58, віталік волошин сказал: на соняхах вони просідають Это так В 19.10.2020 в 11:58, віталік волошин сказал: але швитко востановлююця Это не так. Для аборигенной Полесской пчелы подсолнух - это аут. По той причине, что подсолнух цветет до 1 августа, а матки у полесянок прекращают яйцекладку 15-20 августа. Пчелы не могут после подсолнуха качественно восстановиться, ещё и скудно с пыльцой в августе. Если с клещом нормально, то после подсолнуха полесянки идут в зиму на 5, максимум 6 рамках. А если ещё и клещ побил, то после подсолнуха в зиму слезы. А вот если подсолнуха нет, то в зиму обычно идут сильными - вплоть до 9 рамок. Семьи с пиком силы весь июнь, а дальше у них природой заложена просадка. Все это в моих условиях. И с той пчелой, что я мог ее видеть ещё донедавна - аборигены, в которых с 90-х годов не подливалась никакая кровь (инопородная). Не знаю, насколько эту пчелу можно было назвать Полесской, но она была аборигенная. И работать с ней можно, если вести в течение хотя бы нескольки лет отбор, кроме одного, чего так и не смог побороть - роение. Выбраковал в этом году последних 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сіверянин Опубликовано 23 ноября, 2020 Share Опубликовано 23 ноября, 2020 43 минуты назад, Абсолютный максuмум сказал: И работать с ней можно, если вести в течение хотя бы нескольки лет отбор, кроме одного, чего так и не смог побороть - роение. Выбраковал в этом году последних На трутне карники и УС это уже совсем другая пчела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
arki Опубликовано 23 ноября, 2020 Share Опубликовано 23 ноября, 2020 2 часа назад, Абсолютный максuмум сказал: чего так и не смог побороть - роение. этот ген у них очень сильный, у нашей местности(север житомирщины) любая порода в F1 уже роится как дурная. в том году приятель от племенной карники вывел дочек то в этом году все войшли в роевое. вот как в таком случае боротся с этим если из лесу охотники за роями привозят поместные рои, где есть кровь полесянки??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Абсолютный максuмум Опубликовано 24 ноября, 2020 Share Опубликовано 24 ноября, 2020 10 часов назад, Сіверянин сказал: На трутне карники и УС это уже совсем другая пчела. Согласен. Когда появилась ус, местные стали более мясными, расплод выращивали осенью дольше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Абсолютный максuмум Опубликовано 24 ноября, 2020 Share Опубликовано 24 ноября, 2020 8 часов назад, arki сказал: этот ген у них очень сильный, у нашей местности(север житомирщины) любая порода в F1 уже роится как дурная. в том году приятель от племенной карники вывел дочек то в этом году все войшли в роевое. вот как в таком случае боротся с этим если из лесу охотники за роями привозят поместные рои, где есть кровь полесянки??? Согласен, сталкивался с этим в первый год, когда купил иошку карники, наштамповал дочек, а они... Не хуже местной большинство пошлив ройку следующей весной. А с каждым годом нероевого трутня было больше, результат все лучше. Вывод - территорию надо максимально насыщать нужным трутнем, потому просто выбраковал тех маток, которые имели какое-то отношение к аборигенам и весной вошли в роевое, чтоб не дать им шанс размножаться. Трутневый фон годами делает свое дело. Сосед за 30 лет привык улики открывать наскоком, потому что если начнёшь порамочно перебирать, заедят. А теперь не может привыкнуть к тому, что мед можно спокойно забрать, и не надо в погреб с рамками утекать, и кур никто не дрючит после откачки, и если раньше за местной надо было устанавливать весь май и июнь дежурство на раскладушке под грушей, потому что было по 2 роя с семьи, то теперь руки чешутся снимать рои, а их нет. И это все та же порода, просто на другом трутне 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 24 ноября, 2020 Share Опубликовано 24 ноября, 2020 6 часов назад, Абсолютный максuмум сказал: Согласен, сталкивался с этим в первый год, когда купил иошку карники, наштамповал дочек, а они... Не хуже местной большинство пошлив ройку следующей весной. А с каждым годом нероевого трутня было больше, результат все лучше. Вывод - территорию надо максимально насыщать нужным трутнем, потому просто выбраковал тех маток, которые имели какое-то отношение к аборигенам и весной вошли в роевое, чтоб не дать им шанс размножаться. Трутневый фон годами делает свое дело. Сосед за 30 лет привык улики открывать наскоком, потому что если начнёшь порамочно перебирать, заедят. А теперь не может привыкнуть к тому, что мед можно спокойно забрать, и не надо в погреб с рамками утекать, и кур никто не дрючит после откачки, и если раньше за местной надо было устанавливать весь май и июнь дежурство на раскладушке под грушей, потому что было по 2 роя с семьи, то теперь руки чешутся снимать рои, а их нет. И это все та же порода, просто на другом трутне Да нет ,это уже другая порода 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
arki Опубликовано 4 декабря, 2020 Share Опубликовано 4 декабря, 2020 В 19.10.2020 в 11:58, віталік волошин сказал: на соняхах вони просідають а як полісянка веде себе на слабих чи середніх взятках? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
віталік волошин Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 В 04.12.2020 в 23:53, arki сказал: а як полісянка веде себе на слабих чи середніх взятках? добре використовуе 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
arki Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 53 минуты назад, віталік волошин сказал: добре використовуе на росплід? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сергей Тюркин Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 В 04.12.2020 в 23:53, arki сказал: а як полісянка веде себе на слабих чи середніх взятках? У меня и на подсолнухе хорошо сработали. и это при том что в начале цветения подсолнуха пчела на пасеке подсыпалась от потравы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
arki Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 23 минуты назад, Сергей Тюркин сказал: У меня и на подсолнухе на подсолнухе сильный медосбор. интересует их работа на слабых продолжительных медосборах или на ранотравье. визде пишут что на слабых медосборах они только роятся. так ли это? тем более тогда их исследованиями занимались 70-80годи, сейчас же многое изменилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
віталік волошин Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 для них кращий вулик лижак на теплий занос вони не рояця на слабих взятках одне коли рекламу роблять яка порода краща ніхтож не каже + и - а друге коли ти знею працюеш занаеш сильні сторони и погані це п 3 часа назад, arki сказал: на росплід? ні 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
arki Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 4 часа назад, віталік волошин сказал: вони не рояця на слабих взятках цікаво звідки вони у вас? у нас на Житомирщині їхні помісі дуже рійливі і агресивні Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
віталік волошин Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 е вони збережені в чистоті е людина яка цим займаеця повна изоляція недостаток вони сильно бояця переохолодженя гнізда не сильно агресивні але мед носять одна сімя за себе и за другу приносить и добре зимують бджола крупна темна черевце довге витянуте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
arki Опубликовано 7 декабря, 2020 Share Опубликовано 7 декабря, 2020 2 часа назад, віталік волошин сказал: е людина яка цим займаеця що то за людина? Столяр? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Cfif Опубликовано 9 декабря, 2020 Share Опубликовано 9 декабря, 2020 В 20.10.2020 в 07:16, Сергей Тюркин сказал: пчела в отличие от большинства живых организмов не изменилась за 200 миллионов лет Лишний 0 дописали)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Олександр С. Опубликовано 9 декабря, 2020 Share Опубликовано 9 декабря, 2020 В 07.12.2020 в 10:21, Сергей Тюркин сказал: У меня и на подсолнухе хорошо сработали. и это при том что в начале цветения подсолнуха пчела на пасеке подсыпалась от потравы. А в зиму, что с них осталось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.