Уничтожение-разгрызание маточников

[дочинец]

На Бджолярском круге некоторые пчеловоды задавали вопрос кто в семье уничтожает-розгрызает маточники.За браком часу не додискутировали.Предлагаю продолжить на форуме.Одни утверджают что матка другие что пчелы.Лично мое мнение уничтожением и разгрызанием маточников занимаются только пчелы,матки к этому не причетны.

[surovyj]

Лично мое мнение уничтожением и разгрызанием маточников занимаются только пчелы,матки к этому не причетны.

?

Мое мнение- матка инициирует уничтожение запечатанных маточников прогрызая в них отверстие сбоку. При определенном возрасте куколки матка еще её жалит. Отверстие в маточнике является сигналом пчелам для дальнейшего его разрушения. Незапечатанные маточники не интересуют маток, их разрушают пчелы.

[Ракетин]

Лично мое мнение уничтожением и разгрызанием маточников занимаются только пчелы,матки к этому не причетны.

?

Скорее Да!

Незапечатанные маточники не интересуют маток, их разрушают пчелы.

?

Наблюдал такую картину! Матка молодая начала червить в семье (подсаживал плодную) на крайних рамках, а через одну рамку были затянуты маточники. Там где матка начала червить, маточники разгрызены и "планово" убирались. А через рамку всё ещё воспитывались. Естественно, я их сорвал. Действительно, кто управляет процессом?

[pr1zZ]

Лично мое мнение уничтожением и разгрызанием маточников занимаются только пчелы,матки к этому не причетны.

?

И как пчелы воспитывают маток в изоляторе, когда родная матка рядом ходит?

[дочинец]

И как пчелы воспитывают маток в изоляторе, когда родная матка рядом ходит?

Ну пчелы выкармливают и роевые маточники.

[surovyj]

Наблюдал такую картину!

?

Вова, ты наблюдал разгар процесса уничтожения маточников. На тех рамках где были маточники пчелы еще в какой то мере ощущали сиротство, стоило подождать несколько дней и срывать было бы нечего.

И как пчелы воспитывают маток в изоляторе, когда родная матка рядом ходит?

?

Да что там одна матка... В семье стоит рамка с клеточками, в них 40 неплодных маток а через несколько рамок две прививочные с запечатанными маточниками и пчелы не уничтожают маточники.

[Petrovych61]

Sij писав десь, чи так мені розповідав, в нього вулик зі склом є, що маточники розгризають збоку таки бджоли, а вбиває матка, яка вийшла скоріше. Потім бджоли то все вичищають і розгризають до кінця.

И как пчелы воспитывают маток в изоляторе, когда родная матка рядом ходит?

←

Можна детальніше про таку технологію. Хіба ставлять маточники в ізоляторі в сім'ю, де є плідна матка? Ставив молодих на вигрівання в такі сім'ї, але в кліточках і з кормом.

Да что там одна матка... В семье стоит рамка с клеточками, в них 40 неплодных маток а через несколько рамок две прививочные с запечатанными маточниками и пчелы не уничтожают маточники.

←

Але ж це йде мова про сім'ю БЕЗ ПЛІДНОЇ матки. Чи не так?

[практикант]

Наблюдал такую картину!

?

Вова, ты наблюдал разгар процесса уничтожения маточников. На тех рамках где были маточники пчелы еще в какой то мере ощущали сиротство, стоило подождать несколько дней и срывать было бы нечего.

И как пчелы воспитывают маток в изоляторе, когда родная матка рядом ходит?

?

Да что там одна матка... В семье стоит рамка с клеточками, в них 40 неплодных маток а через несколько рамок две прививочные с запечатанными маточниками и пчелы не уничтожают маточники.

такое часто бывает в нуклеусах плодная начинает сеять на одной рамке, на второй маточники .был случай забираю рамку из нука с молодой плодной маткой для отводка а на второй рамке пчелы долбят молодую ,так и забили.чудес не бывает в семье одна плодная матка. плодная матка в первом корпусе + решотка, в третьем корпусе прививочные и только так закладываю маточники.

[sij]

я весь день спостерігав за процесом виходу матки і знищенням маточників. Матка вийшла з маточника і побігла по рамках, а бджоли, що сиділи на маточниках і леліяли їх , тут же почали їх гризти зі сторони черевця матки. Сумніваюсь я, що матка могла погризти тих 10 маточників які були на рамці, цей процес у бджіл заняв більше години, а вони гризли маточник компанією.

[Ракетин]

стоило подождать несколько дней и срывать было бы нечего.

?

Владимир, как говорил тов. Сухов: "Эт точно"!

[дочинец]

Наблюдал такую картину! Матка молодая начала червить в семье (подсаживал плодную) на крайних рамках, а через одну рамку были затянуты маточники. Там где матка начала червить, маточники разгрызены и "планово" убирались. А через рамку всё ещё воспитывались. Естественно, я их сорвал. Действительно, кто управляет процессом?

Наблюдал неоднократно.Подсаженая матка сеет полным ходом а пчелы маточники не уничтожают.Но это бывает только в семьях где нет открытого росплода,как только появлятся лечинки пчелы сразу уничтожат маточники.В активный период семья без открытого росплода считается неполноценная.

писав десь, чи так мені розповідав, в нього вулик зі склом є, що маточники розгризають збоку таки бджоли, а вбиває матка, яка вийшла скоріше. Потім бджоли то все вичищають і розгризають до кінця.

Я в себе в стекляний вулик три рази підставляв маточник.10-15 хвилин і маточник розгризений на полу,матка жодного разу до маточника не підходила.

[surovyj]

Але ж це йде мова про сім'ю БЕЗ ПЛІДНОЇ матки. Чи не так?

?

Звичайно, але чи це важливо?..

Матка вийшла з маточника і побігла по рамках, а бджоли, що сиділи на маточниках і леліяли їх , тут же почали їх гризти зі сторони черевця матки.

?

Цього літа був в мене випадок що "прогавив" свищевий маточник в виховатильці і при перевірці запечатаних маточників побачив що декілька з них прогризені з боку, я поклав рамку з маточниками на гніздові рамки і спостерігав близько пів-години, бджоли що були на маточниках не намагались їх зруйнувати.

[Брониславович]

При выходе НМ в клеточках без пчел часто маточник оказывается прогрызеным сбоку...та же картина наблюдается с подставлеными маточниками в нуках и отводках...Поднимаешь рамку с маточником, а в нем сбоку дырка...присмотрелся крышечка открыта и рядом матка...Крышечка бывает прикрыта и возникает ощущение, что маточник не принят или вышла случайная матка...Молодая НМ может уничтожить несколько маточников находящихся рядом с ней ...с остальными разбираются пчелы.. Если в качестве воспиталки используется семья с маткой, при просчетах со сроками выхода наблюдается интересная картинка - пчелы маточники не разрушают , а НМ "разбираются "между собой сами... удавалось наловить до 15 НМ находящихся на разных рамках... Ну и еще случай ( не однократный ). В воспиталке выходит "случайная" НМ и ее пчелы стараются не допустить к маточникам, но ей удается разгрызать несколько маточников ( обычно самых старших ). Если НМ удачно облетится и начнет сеять все маточники ( в том числе и открытые уничтожаются ). Был и курьезный случай - плодная матка прошла через РР и засевала свободные мисочки, очень похоже на роевое состояние...

[дочинец]

Поднимаешь рамку с маточником, а в нем сбоку дырка...присмотрелся крышечка открыта и рядом матка.

После выхода с маточника матка в клеточке часто залазит в маточник за кормом или просто так.По видимому крылья мешают ей выйти назад и она прогрызает дырки с боку чтобы выйти,а может грызет просто от нечего делать.Дырявые маточники в клеточках стречаются очень часто.

[Stol]

Лично мое мнение уничтожением и разгрызанием маточников занимаются только пчелы,матки к этому не причетны.

?

В мене маточники дозрівають в інкубаторі ,бджіл там немає. Якщо я запізнююся з відбором зрілих маточників ,то перші матки починають розгризати всі інші маточники.Тому за день- два до виходу рамку з маточниками переглядаю через лампочку і як тільки бачу перші рухи маток в маточниках всі маточники використовую за призначенням.

[дочинец]

Лично мое мнение уничтожением и разгрызанием маточников занимаются только пчелы,матки к этому не причетны.

?

В мене маточники дозрівають в інкубаторі ,бджіл там немає. Якщо я запізнююся з відбором зрілих маточників ,то перші матки починають розгризати всі інші маточники.Тому за день- два до виходу рамку з маточниками переглядаю через лампочку і як тільки бачу перші рухи маток в маточниках всі маточники використовую за призначенням.

В семье инкубаторе(финишоре)три рамки с печатными маточнирами.Между ними по рамке росплода.Открываеш улей практически все маточники розгрызены.Находиш белую матку ели ползащую обычно на рамке кушающую мед.Я себе не представляю как она может за кекойто час розгрысть 150-200 маточников.

[Брониславович]

И какой вывыд из выше перечисленых фактов? Мы очень часто теряем зрелые маточники из-за случайно вышедшей матки или из-за снижения у пчел желания выводить матку над разделительной решеткой в конце сезона ( маточники уничтожают за 2-3 дня до выхода ). Изоляция маточников в клеточках и содержание их в семьях между рамками с расплодом не всегда дает положительный результат... Решение есть - использовать для дозревания инкубатор со стабильной температурой и влажностью, хотя и он не может дать 100% гарантию Вот и закладываюсь... использую весной обычно 2, а летом минимум 4 воспиталки. В следующем сезоне будет и инкубатор, а может и два ( нужны разные температуры для маточнеков и НМ ). Желаю всем матководам успехов

[PDD]

И какой вывыд из выше перечисленых фактов? Мы очень часто теряем зрелые маточники из-за случайно вышедшей матки или из-за снижения у пчел желания выводить матку над разделительной решеткой в конце сезона ( маточники уничтожают за 2-3 дня до выхода ). Изоляция маточников в клеточках и содержание их в семьях между рамками с расплодом не всегда дает положительный результат... Решение есть - использовать для дозревания инкубатор со стабильной температурой и влажностью, хотя и он не может дать 100% гарантию Вот и закладываюсь... использую весной обычно 2, а летом минимум 4 воспиталки. В следующем сезоне будет и инкубатор, а может и два ( нужны разные температуры для маточнеков и НМ ). Желаю всем матководам успехов

В этом сезоне пробовал вывести матку в семьях над Ган. решеткой. Эксперимент не дался: больше 50 маточникв - разгрызены. Вывод: грызут маточники ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пчелы, т.к. матка не могла подняться выше решетки. Причина необъяснима, ведь тянут маточники над решеткой при наличии матки?

[Ракетин]

ведь тянут маточники над решеткой при наличии матки?

?

Странно... Исключительно хороший способ вывода в присутствии матки. Пользуюсь в большинстве случаев именно таким. Где-то допущен "бок"...

Причина необъяснима

?

Обрыв во взятке? А маточники подставлялись или воспитывались здесь от прививки?

[alex130783]

Шли на тихую замену, при запечатовании маточник разгрызали.

[дочинец]

И какой вывыд из выше перечисленых фактов?

А вывод такой что чем больше мы работаем с пчелами и наблюдаем за ними тем сильнее убеждаемся в том что как моло мы о них знаем.

Мы очень часто теряем зрелые маточники из-за случайно вышедшей матки или из-за снижения у пчел желания выводить матку над разделительной решеткой в конце сезона ( маточники уничтожают за 2-3 дня до выхода ).

Чтобы такого не случалось печатные маточники переношу в семью инкубатор(финишор)можна в инкубатор

. Изоляция маточников в клеточках и содержание их в семьях между рамками с расплодом не всегда дает положительный результат...

Контейнер с клеточками занимает больше места,нет контакта маточников с пчелами и пчелам не всегда удается создать нормальную температуру.На 8-9 день маточники очень чуствительны к перепаду температур и сотрясениям.

( нужны разные температуры для маточнеков и НМ ).

Но матки ходят по рамках с росплодом и температура им не мешает.

[surovyj]

В этом сезоне пробовал вывести матку в семьях над Ган. решеткой. Эксперимент не дался: больше 50 маточникв - разгрызены. Вывод: грызут маточники ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пчелы, т.к. матка не могла подняться выше решетки.

?

Если не прошла плодная то вполне могла залетная неплодная, у неё больше шансов найти дефект в решетке. У меня за два года использования такого метода вывода маток лишь раз маточники были разгрызены и причина это переход плодной через решетку(деформация прутьев ).

[Petrovych61]

Але ж це йде мова про сім'ю БЕЗ ПЛІДНОЇ матки. Чи не так?

←

Звичайно, але чи це важливо?..

Звичайно що важливо, якщо ми говоримо про прививочні рамки, на яких маточники не розгризали. З плідною маткою ніякий маточник не вціліє, хіба неживий, та і молодих маток в кліточках годувати не будуть.

Шли на тихую замену, при запечатовании маточник разгрызали.

←

Той зліва не обов'язково розгрижений, а може бути пошкодженим, коли рамку виймали. Міг боком дотикатися до сусідньої рамки, чи якогось язика, тощо...

[PDD]

ведь тянут маточники над решеткой при наличии матки?

?

Странно... Исключительно хороший способ вывода в присутствии матки. Пользуюсь в большинстве случаев именно таким. Где-то допущен "бок"...

Причина необъяснима

?

Обрыв во взятке? А маточники подставлялись или воспитывались здесь от прививки?

Печатные маточники ставились в медные корпуса над ган. решеткой с летком

[surovyj]

Звичайно що важливо, якщо ми говоримо про прививочні рамки, на яких маточники не розгризали. З плідною маткою ніякий маточник не вціліє,

?

Тобто якщо плідна матка є у вулику але не має доступа до маточників то маточники все одно не вціліють?

Печатные маточники ставились в медные корпуса над ган. решеткой с летком

?

А леток ведет в медовые корпуса?