Брониславович Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 1 час назад, Sesk сказал: В21(на трут В53, В50, В32)MAA В53?В100VY В20OR B1OR Надіслано від мого SM-J530FM, використовуючи Tapatalk В53(VYP) X B100(KAA) и В1(0R) Эти линии у меня есть - обе с укороченным циклом развития. С обычным циклом потомство В3(GBI) Не знаю почему , но провести самому элементарный тест по определению цикла развития пчелы лень, а нам надо что бы институт конярства о этом написал. Это замечание не касается Sesk он как раз делится своими наблюдениями. Я не удивлюсь что карника Варроотолеранс с коротким циклом. Поверьте на слово, что с матками бакфаста статистика у меня большая. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 1 година тому, Саша К. сказав: Приятно слышать от бакфастчика. Некоторые ваши коллеги утверждали, что цикл развития личинки бакфаста иной, "избранная пчела". Поэтому для чистоты эксперимента прививка была не только на одной прививочной рамке, а даже на одной планке, чтобы исключить воздействие разных температур в разных уровнях прививочной рамки, которые могли отразиться на сроке выхода маток. Как воспиталку бакфаст тоже использовал. Результат такой же. Разница только в том, что бакфаст, в отличие от краинки, маточники формирует более короткие, но более "пузатенькие". Матки визуально размерами примерно одинаковые. В21МАА и В32МАА, краинка австрийка Пернеровская. Замечание ваше интересное. В следующем году будет и такой эксперимент. Треба буде самому якось спробувати варіанти з виховательками під олівець і по годинах. Пока різниці сильної я не помічав. Правда, личинки усі були від баків... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 33 минуты назад, Саша К. сказал: Ладно, ...В след году эксперимент в этом направлении обязательно плюс, если это правда, конечно, и не ведет к потере качества. Представьте, что пчела выходила бы через , ну скажем, 7 дней, это семью за более короткое время разогнать можно. Да и клещу не подходит сокращение цикла выхода Насколько я заметил, сокращение происходит исключительно в сильных семей с большим гнездом и только до первых ночных похолоданий, далее при уменьшении темпов сейки до обычной нормы хоть по причине заливки гнезда, хоть по сезонным факторам, риск заклещённости на уровне остальных семей .наблюдал в основном потомство В3(GBI) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Саша К. Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 21 минуту назад, yurasaver сказал: если это свойство заложено не на генетическом уровне Может быть, может быть ... Мы очень часто боремся с тем, что заложено на генетическом уровне , например , с роением, и поступаем против природы - брызгаем бипином, забираем мед и даем сахар. Опять же, завозим сюда другие породы, хотя в Украине кроме карпатки и УС другого быть не должно. Может быть, утверждение ваше правильно, но тут и помимо этого хватает ... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 6 минут назад, Саша К. сказал: ...... хотя в Украине кроме карпатки и УС другого быть не должно...... а куда деть полеськую 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 16 минут назад, yurasaver сказал: назовите хоть одну породу apis mellifica для которой такое свойственно..... apis mellifica sahariensis - Для примера линия которую недавно вспоминали : B1(OR) = .14 – B17(TR) ilv ? ins A143(JBB) : imq .13 – S05(MKK) mrk B129(TR) [24 dr.c.] 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 20 хвилин тому, Брониславович сказав: В53(VYP) X B100(KAA) и В1(0R) Эти линии у меня есть - обе с укороченным циклом развития. С обычным циклом потомство В3(GBI) Не знаю почему , но провести самому элементарный тест по определению цикла развития пчелы лень, а нам надо что бы институт конярства о этом написал. Это замечание не касается Sesk он как раз делится своими наблюдениями. Я не удивлюсь что карника Варроотолеранс с коротким циклом. Поверьте на слово, что с матками бакфаста статистика у меня большая. Я думаю, сумнівів ні у кого щодо цього не буде! Хіба у кафедри конярства... Якось бачив пару їх передач по каналу "Дача". Лихо там Броварський все розписував, але про те, що є бджоли, які вароатолерантністию відрізняються між собою так і не почув. Проте постійно нападав на зарубіжних завозчиків інших порід... Але хто і що їм до сих пір заважає створити дійсно закритий облітник і виводити потрібну кількість маток потрібних нам саме українських порід бджіл ? А вони ж саме за це й одержують зарплату!! 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Саша К. Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 11 минут назад, Николай S сказал: а куда деть полеськую так она ж к УС относится, вроде 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 9 минут назад, Саша К. сказал: так она ж к УС относится, вроде http://tochok.info/topic/7423-поліська-лісова-порода-бджіл/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Саша К. Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 шо за мутанты в полладони? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 1 минуту назад, Саша К. сказал: шо за мутанты в полладони? старый глюк, были там такие пластмасовые подсунуты....я редактонул по другому... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 19 хвилин тому, Саша К. сказав: Может быть, может быть ... Мы очень часто боремся с тем, что заложено на генетическом уровне , например , с роением, и поступаем против природы - брызгаем бипином, забираем мед и даем сахар. Опять же, завозим сюда другие породы, хотя в Украине кроме карпатки и УС другого быть не должно. Может быть, утверждение ваше правильно, но тут и помимо этого хватает ... А чого це : "хотя в Украине кроме карпатки и УС другого быть не должно." Хто це вирішив? Ви ? А чи ж маєте ви таке право? Правильно Микола S вказав, що ви навіть знамениту полісянку забули, а це чи не найжиттєвитриваліша аборигенна бджола. Доречі і щодо вароатолерантності вона теж чи не найвитривалыша. Що ж до іншого - наведу паралель. Наші колгоспи "добивалися " 2500- 3000 кг молока від корови. І це вже були показники! А після того , як завезли еліту з Голандії - чорнорябу - надої сягнули від 5 000 кг за рік і аж до 12000 ! Теж саме спостерігаю і з баками. І щодо кліща - теж саме. Так що є про що тут подумати. 16 хвилин тому, Саша К. сказав: так она ж к УС относится, вроде СУпперр! І ви хочете говорити про породи? 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 46 хвилин тому, yurasaver сказав: назовите хоть одну породу apis mellifica для которой такое свойственно..... Я генетикою не займаюся. Я користуюся уже створеним і роками перевіреним за бугром матеріалом. Я не унікум: "необьятного не обьять!", як говорив Козьма прудков. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 24 хвилини тому, Саша К. сказав: шо за мутанты в полладони? То хтось із знаних айтішників, видно, було пожартував . Але тема живе, як і поліська темна лісова порода українських бджіл! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Саша К. Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 48 минут назад, ДобровоЛ сказал: СУпперр! І ви хочете говорити про породи? Не хочу. В экзотике не силен. А вы, наверное, имеете полесскую? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 24 ноября, 2017 Share Опубликовано 24 ноября, 2017 11 хвилину тому, Саша К. сказав: Не хочу. В экзотике не силен. А вы, наверное, имеете полесскую? Ні, Саша К., у мене матковивідна пасіка і бакфастська порода. Тому на стаціонарі тримаю лише баків. Я ще в дитинстві просто починав пасічникування з полісянки. На кочоваму візку теж пробував тримати. Але не біля матковивідної пасіки. У мене 6 соток дачних. З такою бджолою мене там і зариють... Але треба знати, що це автохтонна порода України, особливо її Полісся. І для виведення порід (типів) бджіл, які передають свої цінні ГКО (господарско-корисні ознаки) вона є проосто неоціненною. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Волкотрубенко Опубликовано 25 ноября, 2017 Share Опубликовано 25 ноября, 2017 В 24.11.2017 в 14:45, Wladimir_K сказал: Я схиляюсь до іншого, все залежить від температурного режиму, і якщо клуб бджоли забезпечує таку температуру то і дозрівання личинки проходить швидше. А цифра 16 і 21 є стандартом і може мінятися як в більшу так і меншу сторону. Температурный режим может незначительно влиять на развитие. Но в природе маточники находятся не в выигрышном положении относительно пчелиного расплода, так как расположенны на периферии клуба (снизу,с боку, с верху), также и трутневый расплод. Для объяснения загадки, почему цикл созревания у бакфаст, был или в некоторых есть, короче. Ведь не на пустом месте придумали. Сначала надо четко понимать, почему личинка которая развивается в пчелу, созревает за 21 день и та же личинка, если будет маткой созреет за 16. И рождается, вполне, доразвитой. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 25 ноября, 2017 Share Опубликовано 25 ноября, 2017 2 години тому, Волкотрубенко сказав: Температурный режим может незначительно влиять на развитие. Но в природе маточники находятся не в выигрышном положении относительно пчелиного расплода, так как расположенны на периферии клуба (снизу,с боку, с верху), также и трутневый расплод. Для объяснения загадки, почему цикл созревания у бакфаст, был или в некоторых есть, короче. Ведь не на пустом месте придумали. Сначала надо четко понимать, почему личинка которая развивается в пчелу, созревает за 21 день и та же личинка, если будет маткой созреет за 16. И рождается, вполне, доразвитой. У баків в основному матки виходять на 14,5 - 15 день. Це за моїми спостереженнями. І робочі бджоли теж виходять чуть раніше 21-го дня... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
beloval Опубликовано 25 ноября, 2017 Share Опубликовано 25 ноября, 2017 11 минут назад, ДобровоЛ сказал: У баків в основному матки виходять на 14,5 - 15 день У мене так само матки бакфаст виходять. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дочинец Опубликовано 26 ноября, 2017 Share Опубликовано 26 ноября, 2017 15 часов назад, Волкотрубенко сказал: Температурный режим может незначительно влиять на развитие. Як мінімум одна дві доби буде різниця у виході маток залежно від температури. 15 часов назад, Волкотрубенко сказал: Сначала надо четко понимать, почему личинка которая развивается в пчелу, созревает за 21 день и та же личинка, если будет маткой созреет за 16. И рождается, вполне, доразвитой. А тут залежить від корму який отримуе личинка. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Олександр С. Опубликовано 26 ноября, 2017 Share Опубликовано 26 ноября, 2017 39 минут назад, дочинец сказал: Як мінімум одна дві доби буде різниця у виході маток залежно від температури. А тут залежить від корму який отримуе личинка. Василь Миколайович, з вашого досвіду, якої якості будуть матки, які вийшли з маточників на 17-18 день? І чи повинні вони бракуватися? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дочинец Опубликовано 27 ноября, 2017 Share Опубликовано 27 ноября, 2017 21 час назад, Север сказал: Василь Миколайович, з вашого досвіду, якої якості будуть матки, які вийшли з маточників на 17-18 день? І чи повинні вони бракуватися? Все живе має відхилення + - в сроках при народженні.Так само і у бджіл.16 днів для матки то є середній срок,але матки виходять і на 15 і на 17 день,залежно від навколишньої температури і сили сім'ї в якій виховувалися маточникеи.Нормальна температура біля розплоду і 34 і 35 градусів і різна сім'я може тримати різну температуру,і можуть ще бути відхилення від норми.Від цього і можуть бути різні сроки виходу маток.Відхилення можуть бути і на початку розвитку.Деякі маточники можуть бути печатні в кінці 8 ї доби ,а деякі на 9 добу.Не завжди вдаеться точно проконтролювати срок виходу маток,але по можливості маточники ікі не вийшли до кінця 17 доби потрібно бракувати. 4 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vetalkap Опубликовано 28 ноября, 2017 Share Опубликовано 28 ноября, 2017 Читал статейку в книге.Один пчеловод пишет, что в дымарь добавляет корень хрена и при осмотре семей ним пользуется.Говорит, на след день клещ вылазит на прилетную доску и умирает. Кто-то пользовался этим способом? Отправлено с моего M5c через Tapatalk 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ворон Опубликовано 28 ноября, 2017 Share Опубликовано 28 ноября, 2017 1 час назад, vetalkap сказал: Читал статейку в книге.Один пчеловод пишет, что в дымарь добавляет корень хрена и при осмотре семей ним пользуется.Говорит, на след день клещ вылазит на прилетную доску и умирает. Кто-то пользовался этим способом? Отправлено с моего M5c через Tapatalk За хрін чув,але непробувв,натомість так роблю з сушеними суцвітями пижми,що гине він це точно,але нажаль не весь,прачда небачив щоб він вилазив на прильотку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Павло Михайлович Опубликовано 28 ноября, 2017 Share Опубликовано 28 ноября, 2017 1 година тому, vetalkap сказав: Читал статейку в книге.Один пчеловод пишет, что в дымарь добавляет корень хрена и при осмотре семей ним пользуется.Говорит, на след день клещ вылазит на прилетную доску и умирает. Кто-то пользовался этим способом? ????Не знаю.чи гине від хрону,але що опадає-це точно.В мене після димаря з хроном постійно через сітку ,яка є на дні,осипається кліщ. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.