Jump to content
mashika

Инструментальное осеменение маток (ИОМ)

Recommended Posts

27 минут назад, Женя К сказал:

по  поводу ,что пчёлы способны сеять оплодотворённые яйца - спорный - потому как - пчёлы могут воровать яйца у другой семьи...и тут тоже не до конца всё исследовано

Ученые проводили эксперименты, и процент полноценных маток варировался около до 20% - отрутневевших семей. Из этих новой семьи с этих маток после оплодотворения опять пробовали по новому кругу, процент уже был существенно ниже.

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
теорию я знаю. я практик иговорю о практике - и никому никогда не верю пока сам не проверю. я серьёзно.:hi:Книгам верю тогда когда проверено всё на практике. Вы проверяли? пробовали выводить маток из неоплодотворённой личинки? Если такие маточники пчёлы разгрызают после запечатывания , а если такие маточники в инкубатор?

Ми з davolodya проведемо на наступний рік експеримент. Він запліднить матку від трутня бджіл трутовок, а я її протестую... можливо виведемо мегабджіл [emoji106]

 

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Женя К сказал:

теорию я знаю. я практик иговорю о практике - и никому никогда не верю пока сам не проверю. я серьёзно.:hi:Книгам верю тогда когда проверено всё на практике. Вы проверяли? пробовали выводить маток из неоплодотворённой личинки? Если такие маточники пчёлы разгрызают после запечатывания , а если такие маточники в инкубатор?

Читай Билаша "Селекция пчел"

У матки 32 штук хромосом, у трутня 16 штук хромосом! А остальные в гены хромосомы хто добавит? :)

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Вадим Попов сказал:

Ми з davolodya проведемо на наступний рік експеримент. Він запліднить матку від трутня бджіл трутовок, а я її протестую... можливо виведемо мегабджіл [emoji106]

 

здесь всё довольно просто получится если трутовочная семья будет довольно сильной и её будут подсиливать + трутнёвый сот не помешало бы поставить. И тогда будет трутень довольно хороший, если всё сделать правильно. матки будут сеять , но чуда ждать не стоит...:IMHO1:

 

7 минут назад, Fredd сказал:

Читай Билаша "Селекция пчел"

У матки 32 штук хромосом, у трутня 16 штук хромосом! А остальные в гены хромосомы хто добавит? :)

Вы пробовали выводить? никакой теории не верю, повторюсь , возможно я не прав , и доказывать что солнце движется вокруг земли нет смысла :umora: и вообще я не из таких , но доверяю больше собственной практике опыту и фактам...

20 минут назад, mixaskm сказал:

Тоже интересно кто то бробыовал такое но я думаю пчелы их будут чистить , а если допустим не чистили и пчелы выростят мега трута у которого нужно брать сперму для ио

говорят ,что такая особь просто погибает на определённой стадии развития , но кто пробовал лично на практике? В сезон как всегда времени не хватает баловаться подобным - нужно бросить всё и провернуть - обмануть природу :umora:

Link to post
Share on other sites
2 хвилини тому, Вадим Попов сказав:

Ми з davolodya проведемо на наступний рік експеримент. Він запліднить матку від трутня бджіл трутовок, а я її протестую... можливо виведемо мегабджіл [emoji106]

 

Трутень від бджіл-трутовок цілком робочий, такий варіант при ШО інколи використовують, про це вказує Руттнер. 

Запліднити непроблема, проблема саме з трутовкою-  стараюся до таких крайнощів недопускати:)

Link to post
Share on other sites
7 хвилин тому, Женя К сказав:

здесь всё довольно просто получится если трутовочная семья будет довольно сильной и её будут подсиливать + трутнёвый сот не помешало бы поставить. И тогда будет трутень довольно хороший, если всё сделать правильно. матки будут сеять , но чуда ждать не стоит...:IMHO1:

При використанні трутня від бджіл-трутовок  беруть трутня не від рядової трутовки, а роблять це цілеспрямовано і під контролем, все це є описано, але використовують це хіба в селекції,  в повсякденній практиці в таких трутнях небачу потреби

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

В маточнике мегатрутень не вырастает.Вычистят.

Не пробовал специально,но один раз было.Где-то об этом упоминал.

Подсаженная матка рассеивалась.Первые яйца и личинки.

Видимо пробку сбрасывала.Привился потому как надо было спешно.

Прививал немного,точно не помню,штук 10.

До запечатывания дожили мизер,а те что запечатали вычистили через сутки.

Только когда поднял рамку с исходным материалом понял в чем проблема.

Пятак трутневого расплода.Матке не было поля для маневров(рамка одна и та хорошо гнездовая с отсутствующими трутячейками) и она трутня сбрасывала в пчелиные ячейки.

Но :IMHO:один раз не показатель для каких-то выводов.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Може я що не зрозумів, чи грибів не тих тут хлопці назбирали, та з не заплідненого яйця не буде ні бджоли ні матки, аксіома, і доказувати нічого не потрібно. Від трутня з яйця яке відклала бджола, сперму можна взяти, таке практикується в деяких селекційних програмах. І ще, немає різниці чи на облітнику матка контрольваньго обльоту чи вільного, якщо там трутень від бджіл покриє матку, результат в обох випадках буде не достовірний. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Женя К сказал:

Вы пробовали выводить? никакой теории не верю, повторюсь , возможно я не прав , и доказывать что солнце движется вокруг земли нет смысла :umora: и вообще я не из таких , но доверяю больше собственной практике опыту и фактам..

Нужно отталкиваться от доказанной научной теории, и заново открывать Эмериго или Колумбию дело бесполезное, затратное и глупое.

Как никак прогресс в науке основывается на уже доказанной гипотезе,  которая становится научной теорией. Проделывается тысячи экспирементов и опытов, сверяется с теория и других авторитетных учёных и только потом публикуют материалы, выпускают книжку, чтобы Женя К. обязательно прочитал и намотал на ус!

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, mixaskm сказал:

Тоже интересно кто то бробыовал такое но я думаю пчелы их будут чистить , а если допустим не чистили и пчелы выростят мега трута у которого нужно брать сперму для ио

Школьный В.Д. пробывал получяется трутень .

Если личинку в мысочку положить другим боком ,то такая матка будет лежать задом к выходу . И некогда не выйдет .

12 часов назад, davolodya сказал:

При використанні трутня від бджіл-трутовок  беруть трутня не від рядової трутовки, а роблять це цілеспрямовано і під контролем, все це є описано, але використовують це хіба в селекції,  в повсякденній практиці в таких трутнях небачу потреби

Я уже говорил что могут быть и пчелы воровки . Даже если их и нету то такие пчелы, по морфометрии могут иметь много различий.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

При работе с генами (оперонами). не может быть мелочей. И трут от трутовки это часть Вашей схемы. Грамотно стройте схему. И Вам будет легче решить задачу.:hi:

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Женя К сказал:

немного уходим в сторону , но вопрос лично для меня пока что не раскрыт до конца ,а именно - из трутнёвых личинок пробовали выводить маток? Переносом личинок.

а по  поводу ,что пчёлы способны сеять оплодотворённые яйца - спорный - потому как - пчёлы могут воровать яйца у другой семьи...и тут тоже не до конца всё исследовано...:hi:

Пчелы яйца не воруют . При соединении двух одинаковых факторах пола получяется трутень ,каторого пчелы уничтожают . Пчелы неспроста становятся трутовками потому что бывае реже когда эти факторы пола дают оплодотваренное яйцо . Из каторого развивается матка . При желании это можете найти в журнале Пчеловодства 1968  1номер. Генетический пестрый расплод. Мы и так уже сильно отклонились от темы . 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
49 хвилин тому, koste сказав:

Пчелы яйца не воруют .

помиляєтесь, і це вже не однаразово було підтверджено тут на форумі, і один раз мною особисто.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

Китайцы во дают . 19 261,48 грн. | Solid Queen Bee Artificial Insemination Instrument, Honeybee Artificial Insemination Device
https://s.click.aliexpress.com/e/MnrVTSq47

201,18 грн. | YCLAB Micro Injector 0.5/1/2/5/10/25/50/100/250/500/1000uL Glass Syringe Flat Head Needle for Liquid Chromatograph
https://s.click.aliexpress.com/e/ADVj3EAt5

Link to post
Share on other sites
15 хвилин тому, koste сказав:

201,18 грн. | YCLAB Micro Injector 0.5/1/2/5/10/25/50/100/250/500/1000uL Glass Syringe Flat Head Needle for Liquid Chromatograph
https://s.click.aliexpress.com/e/ADVj3EAt5

Це шприц для хроматографії, невідомо, чи для наших цілей підійде

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, davolodya сказал:

Це шприц для хроматографії, невідомо, чи для наших цілей підійде

А выше станок . Посмотри ,так как картинку не показывает .

Link to post
Share on other sites

Незнаю як якість, а ціна для  мене  зависока. Мій саморобний майже задурно обійшовся:) На картинці той самий шприц, а яким вкомплектують - невідомо. 

Link to post
Share on other sites

Зробив трохи капілярів прозапас на наступний сезон. Ємність - 80 мкл, товстостінні на відміну від наших.

IMG_1338.JPG

IMG_1342.JPG

  • Like 7
Link to post
Share on other sites

Чи практикував хтось пересилку сперми в капілярах?

Link to post
Share on other sites

Дрібниця, але факт що не всі її мають. Перехідник для шприця і патрубка щоб промивати під тиском капілляри водою. Нержавіюча трубка.

76784556_3205573392846271_5547967384054136832_o.jpg

1 година тому, Dmutruk сказав:

Чи практикував хтось пересилку сперми в капілярах?

разом з холодильником хібащо працюючим. Пару годин в дорозі можливо й переживе, але не сутки точно.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Дрібниця, але факт що не всі її мають. Перехідник для шприця і патрубка щоб промивати під тиском капілляри водою. Нержа
віюча трубка.

Віталій, я зрозумів що нержавіюча трубка повинна входити в капіляр під час промивкии?. І ще питання, якими засобами і в яких випадках проводиться стерилізація капілярів і шприца?

Link to post
Share on other sites
6 годин тому, Ліпатов Віталій сказав:

Дрібниця, але факт що не всі її мають. Перехідник для шприця і патрубка щоб промивати під тиском капілляри водою. Нержавіюча трубка.

76784556_3205573392846271_5547967384054136832_o.jpg

Для цієї цілі користуюся  стандартною ветеринарною голкою до шприца, вона рожевого кольору, і має ? 1,2мм

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...