Куплю стільниковий мед

[asaltan]

Я зрозумів що ціна 20 грн за кг це для соняшникового меду. А інші сорти меду не купуєте , якщо купуєте яка ціна?

Поки що немає оптових пропозицій іншого, окрім соняшникового стільникового меду. Малоймовірно, що й з`являться, адже пасічнику вигідніше продати акацієвий або липовий мед вроздріб, бо його мало. Хіба що хтось зможе спеціалізуватись на гречаному або різнотравному стільниковому меді. Але я сам поки що не готовий гарантувати закупівлю такого меду за узгодженими заздалегідь цінами, бо не знаю, як люди будуть його купляти.

[sika4]

И сколько в цене выходит рамка на 145 сотового меда, если 20 грн кило? ну там плюс - минус

[asaltan]

И сколько в цене выходит рамка на 145 сотового меда, если 20 грн кило? ну там плюс - минус

Не знаю, не рахував...

[Бджолопотам]

И сколько в цене выходит рамка на 145 сотового меда, если 20 грн кило? ну там плюс - минус

Така рамка за звичай важить від півтора до двох з половиною кг. Відповідно від 30 до 50 грн за рамку. Не знаю... як для соняшникового меду оптова ціна можливо і нормальна. Для решту сортів - мізер.

[nibond]

Зі всією повагою до Prostomed, не зовсім погоджуюсь з розрахунком ціни. Ще раз проаналізуємо порівняльний розрахунок стільникового і центрифужного соняшникового меду. 1. Для порівняння трудомісткості отримання стільникового меду скористуємось рекомендаціями з книги Буренин Н.Л., Котова Г.Н. - "Справочник по пчеловодству 1984" Розрахунок ведемо на 1 сім'ю, вважаючи, що за один раз буде відбиратись 10 стільників з медом 435х145: -трудомісткість для стільникового меду (беремо виділене червоним, або виключаємо виділене синім) - 49,76хв(0,83 год) на 10 стільників: -трудомісткість центрифужного меду - 22,4 хв(0,38 год) на 10 стільників. Отже, трудомісткість отримання стільникового меду в 2 рази вища. Для пасіки в 100 сімей це додаткові 83 години за один відбір, або 10 днів роботи по 8 год на добу. Я для спрощення відкидаю те, що потрібно мати як мінімум подвійну кількість рамок - вийняв з медом, а нові з вощиною поставив. 2. Тепер про віск, вощину і відбудову стільників. З кожним зданим стільником пасічник, як вказувалось раніше, втрачає 100 г воску, або при ціні за віск 50 грн/кг - 5 грн/стільник. Відбудова стільників. Це ключовий момент в розумінні вартості ціни стільникового меду. Всім відомо, що при доброму восковиділені сильна сім'я стільник 435х300 відбудовує щонайшвидше за 3 дні. Нехай на взятку з соняшнику вона буде відбудовувати навіть швидше - за 1 добу стільник 435х145. Отже на повну відбудову 10 рамкового корпусу потрібно як мінімум 10 днів, та ще ж стільки на його наповнення медом і запечатування - в цілому 20 днів. Відбираючи стільниковий мед, у пасічника завжди буде ситуація, коли один корпус - свіжовідбудовані напівпусті стільники, другий - нова вощина, і цей другий можна буде бідібрати не раніше ніж через 20 днів. Враховуючи, що медозбір з соняшнику триває приблизно 30-40 днів, максимум на що можна розраховувати - два відбора по 10 стільників 435х145, або 40 кг стільникового меду з сім'ї. За цей же час при звичайній технології з відкачкою меду, коли у пасічника на головному взятку використовуються уже відбудовані стільники, чого досягається роками, пасічник відкачує тричі по 25-30 кг на таку ж сім'ю (в середньому виходить 80 кг/сім). Отже підіб'ємо результати міркувань для однієї сім'ї. Стільниковий мед: - 40 кг х 20гр/кг=800 грн валового доходу пасічника. -відкинемо вартість втраченого воску з 20 стільників(5 грн/ст) - 100 грн. -і відкинемо вартість додаткового затраченого часу на 1 сім'ю: 1,66 год(за два відбора) х 19 грн/год(з розрахунку середньої зарплати по країні 3000 грн/місяць) = 31 грн. -відкинемо вартість доставки меду до пункту прийомки на відстань 70 км (всі оптові покупці забирають мед своїм транспортом у пасічника на дому): для пасіки 100 бдж. сімей один відбір - 2 тн меду(4 м куб об'єму) - 450 грн (сереня ціна автоперевізників автомобілем Газель). З врахуванням зворотньої доставки порожніх стільників і тари під них, таких рейсів потрібно 4 за сезон - всьго 1800 грн, або 18 грн/сім. -добавимо, враховуючи, що при останньому відборі пасічник відкачає додатково по 10 кг/сім залишків меду і реалізує його по 12 грн/кг = 120 грн Всього дохід пасічника від реалізації стільникового меду складе на одну сім'ю: 800+120-100-31-18=771 грн Центрифужний мед -80 кг х 12грн/кг=960 грн. -відкинемо вартість відкачки на 1 сім: 1,14 год(три відкачки) х 19грн/год=22грн. Всього дохід пасічника від реалізації центрифужного меду складе на одну сім'ю: 960-22=938 грн Отже, займатись стільниковим медом при ціні 20грн/кг для мене збитково. Щоб мати рівноцінний дохід ціна стільникового меду повина бути: Х+120-100-31-18=938, Х=959 грн(валовий дохід), або при 40 кг/сім - 959/40=24грн/кг І то така ціна 24 грн/кг не зовсім вигідна для пасічника, адже йому прийдеться затратити більше власного часу в напружений літній період, а отже це обмежує його по кількості бджолосімей. Напам'ятаю, що розрахунок прив'язано до мінімальної на сьогодні оптової ціни на соняшниковий мед - 12 грн/кг.

[Паланочка]

И сколько в цене выходит рамка на 145 сотового меда, если 20 грн кило? ну там плюс - минус

?

30 грн +-

Така рамка за звичай важить від півтора до двох з половиною кг.

?

якщо повний комплект у корпусі то ніколи рамка 145 не заважить 2,5 кг

Не знаю... як для соняшникового меду оптова ціна можливо і нормальна. Для решту сортів - мізер.

?

виходить так що якщо мед ви продаете оптом по 12 грн (без тари) то тут якщо в рамці 1.5 кг рамка коштує 30грн , мед в ній 1,5кг - (по 12 грн) 18 грн , то 30 - 18=12 грн сам сот , іншими словами при такій ціні ми продаем суш по 12 грн за рамку а мед по оптовій ціні. отакі в мене розрахунки.... як на мене даром....

Напам'ятаю, що розрахунок прив'язано до мінімальної на сьогодні оптової ціни на соняшниковий мед - 12 грн/кг.

?

мені розрахунок сподобався

[ромео]

4. На рамку 435х145мм зі стільниковим медом йде 120г воску, при відкачуванні з забрусом йде з швидкого обороту воску близько 20г. Отже, зі стільниковим медом продається додатково 100г воску. При перерахунку на мед з загальноприйнятим коефіцієнтом 2,5 одержимо (120-20)х2,5=250г меду.

?

Середня ціна воску- 60 грн, отже, якщо за коефіцієнт береться соняховий мед, то це +500 г меду.

Не можна прирівнювати ціну сировини(воску) до ціни виробу з неї(стільник). Стільники - як хтось казав - золотий запас пасіки. Це все одно що купувати діамант за ціною вугілля.

-відкинемо вартість доставки меду до пункту прийомки на відстань 70 км (всі оптові покупці забирають мед своїм транспортом у пасічника на дому): для пасіки 100 бдж. сімей один відбір - 2 тн меду(4 м куб об'єму) - 450 грн (сереня ціна автоперевізників автомобілем Газель). З врахуванням зворотньої доставки порожніх стільників і тари під них, таких рейсів потрібно 4 за сезон - всьго 1800 грн, або 18 грн/сім.

"Стесняюсь спросить". Ніколи просто з цим не стикався. А що, оптовик приїзджає за медом за рахунок пасічника?

[Fabro]

"Стесняюсь спросить". Ніколи просто з цим не стикався. А що, оптовик приїзджає за медом за рахунок пасічника?

?

Судя по оптовой цене, то как минимум за счет пчеловода

[nibond]

А що, оптовик приїзджає за медом за рахунок пасічника?

?

Ні. Як правило у них і свої вантажники. Але у нашому випадку (дане оголошення) мед мені прийшлось би везти самому, тому й були включені транспортні видатки до розрахунку.

[samitnyj]

Якщо вощину в медові корпуси та ще гніздові треба до третини замінювати. то недобір по меду буде суттєвий і в технології утримання треба вносити корекції.

[asaltan]

Зі всією повагою до nibond, хочу викласти деякі зауваження до його розрахуноку ціни: 1. Не треба натягувати дріт на рамках 435х145мм для стільникового меду. При невеличкому охолодженні до кімнатної температури такі рамки витримають транспортування 70км. Мені теж краще - не треба витягувати дріт зі стільників. 2. Ні разу не бачив, щоб пасічники дезинфікували свіжовідкачані рамки, навпаки - дають їх бджолам вважаючи, що ті відразу будуть їх відбудовувати і заливати нектаром. Може й так, але ж можливе перехресне запилення хворобами... Отже, дезинфікувати рамки (стільники) чи ні залежить не від того, яким способом відібраний мед (медогонка чи стільники), а від інших чинників. 3. Після вирізання стільника кожну планку рамки потрібно очищати від воску і прополісу з чотирьох сторін, а після (або до) медогонки - з трьох сторін. Різниця невелика. 4. Отже, суттєва операція для одержання рамки для стільникового меду - навощування і трохи більше зачистки, а для центрифужного меду - розпечатка стільників, відкачування меду, розлив в тару, фільтрація, відстоювання, зачистка поверхні. Мені здається, що трудомісткість (у пасічника) одержання центрифужного меду більша, ніж стільникивого. До того ж Вам не треба зберігати використану суш, яка накопичує хвороби і дуже смачна для молі. 5. Витрати на транспортування надставок з рамками, мабуть, більші, ніж для бідонів з медом, але мені важко оцінити, наскільки. Далі буде.

[Паланочка]

яка накопичує хвороби і дуже смачна для молі.

?

ви хіба гніздові рамки берете?? рамки з магазинів служать набагато довше ніж гніздові і хвороб там немає, розплід там не виводиться бджоли на них не зимують, пасічник продаючи стільники з магазинів втрачає частину майбутнього медозбору, це 100% а в гнізді всерівно треба відбудовувати стільники для заміни. а зберігати рамки всерівно прийдеться, бо пасіка без запасів стільників то тільки пів пасіки ... по такій ціні (20 грн) пасічник працює собі в збиток

[asaltan]

Тепер про віск, вощину і відбудову стільників.

В мене немає пасічницького досвіду, тому посилання на досвід я спростувати не можу, але попробую обійти: 1. Продаючи мені рамку 435х145мм сільникового меду, Ви по добрій волі продаєте мені 1,4-2,4кг меду і 100г суші. Ринкові ціни зараз на мед 12-13грн/кг і 8-10 грн/шт за суш (можу дати адресу). При цьому саму рамку я можу Вам : не повернути, повернути із залишками воску, без залишків воску, повністю навощену. Розглянемо варіант без повернення рамки, бо всі інші тільки зменшують ціну закупівлі меду: Виторг за рамку: {1,4-2,4}кг*{12-13}грн/кг+{8-10}грн={24,8-41,2}грн Ціна за нетто-кг: {24,8-41,2}грн/{1,4-2,4}кг={17,7-17,2}грн/кг Тобто, ціна стільникового меду (без врахування чинників, які зменшують медозбір) не більше 18грн/кг. 2. При орієнтації на стільниковий мед дійсно зменшиться загальний медозбір, оскільки вологість стільникового меду, як правило, нижча, ніж соняшникового центрифужного. На мою думку, це тому, що пасічники качають рамки, запечатані, в кращому разі на 1/3, тобто незрілий мед. Звертаю увагу шановних бджолярів, що: - мед (про гречку ні слова) з вологістю менше 17,5% не скисне при будь-яких умовах; - на міжнародному ринку ніхто не хоче купувати мед з вологістю більше 18,5% (вищий сорт за ДСТУ 4497:2005); - соняшниковий мед в Україні одержують з вологістю найчастіше 19-22%, що неприпустимо! В наступному сезоні будуть проблеми з надмірною вологістю, як у експортерів, так і у пасічників! - "дозарювання" меду нічого не дає, забудьте про нього. Принаймі закупівельна ціна буде залежати від вологості. - Якщо качати повністю запечатані рамки, то медозбір будеприблизно однаковий для центрфужного і стільникового меду.

[einar]

1. Не треба натягувати дріт на рамках 435х145мм для стільникового меду. При невеличкому охолодженні до кімнатної температури такі рамки витримають транспортування 70км. Мені теж краще - не треба витягувати дріт зі стільників.

?

Інколи доводится транспортувати неохолоджені і повномедні- в полі ніде охолодити

Мені здається, що трудомісткість (у пасічника) одержання центрифужного меду більша, ніж стільникивого. До того ж Вам не треба зберігати використану суш, яка накопичує хвороби і дуже смачна для молі.

?

Пасічник вийняв рамки з медом й віддав на відкачку. На їх місце поставив відкачані. У випадку "віддав рамки з медом вам"- на їхнє місце просто не буде чого поставити.. різниця є...

соняшниковий мед в Україні одержують з вологістю найчастіше 19-22%, що неприпустимо!

?

ЧИм швидше мед кристалізується, тим з більшою вологістю бджоли його печатають. Акацію можуть запечатати з 16%, сонях з 20

- Якщо качати повністю запечатані рамки, то медозбір будеприблизно однаковий для центрфужного і стільникового меду

?

Як ви вважаєте, який процент пасічників, з тих, що здають вам мед, качають мед лише тоді, коли його бджоли повністю запечатують?

[Бджолопотам]

- на міжнародному ринку ніхто не хоче купувати мед з вологістю більше 18,5% (вищий сорт за ДСТУ 4497:2005);

Ну озвучте при цьому по якій ціні беруть такий мед оптовики на міжнародному ринку

Принаймі закупівельна ціна буде залежати від вологості.

Дуже б хотілось щоб разом з якістю піднялись і ціни на продукцію.. P.S. -

"дозарювання" меду нічого не дає, забудьте про нього.

Згідний на всі 100%

[Паланочка]

- Якщо качати повністю запечатані рамки, то медозбір будеприблизно однаковий для центрфужного і стільникового меду. opr06K93.gif

?

З повністю запечатаними рамками проблема в лежаку у вулику з магазинами на 145 весь мед качаеться печатаний , принаймні в мене так... а медозбір зменшиться по причині відсутності стільників під мед в наступному взятку .

[nibond]

Шановний Prostomed. Розрахунок вартості стільникового меду я провів перш за все для себе, щоб розібратись вигідно це, чи ні, навіть, не уявляючи - 20 грн/кг це мало, чи багато. Можу погодитись з тим, що дріт можна не натягувати, а от очищати від залишків воску верхню планку при цьому прийдеться обов'язково, бо до неї потрібно буде якось кріпити вощину - чи в прорізь, чи припаюванням або прикатуванням, всі ці способи більш трудомісткі, ніж ел. навощування. Відносно дезинфекції. Тут я не ризикуватиму і обов'язково промию їх, адже у Вас там будуть не тільки мої рамки і мед. В себе на пасіці, звісно, це не потрібно, коли все благополучно. Ну, врешті, припустимо, що стільниковий мед не збільшує трудомісткість. В такому разі ціна стільникового меду зменшується всього на 25 коп - 23,75 грн/кг.

Виторг за рамку: {1,4-2,4}кг*{12-13}грн/кг+{8-10}грн={24,8-41,2}грн Ціна за нетто-кг: {24,8-41,2}грн/{1,4-2,4}кг={17,7-17,2}грн/кг

А от такий розрахунок не коректний, бо він не враховує мої втрачених, як мінімум, 20 кг меду з сім'ї. Головні втрати - це кількість меду. При відсутності достаньої кількості відбудованих стільників значна частина бджіл відволікається на будівельні роботи, а льотні бджоли збиральниці "простоюють". Я припустив, що ці втрати будуть в межах 30%, але більш прийнято вважати, що це 50%. Ось процитую беззаперечного авторитета в бджільництві професора Кашковського В.Г., книга "Технология ухода за пчелами" :

Пчелы собирают на цветках нектар различной влаж- ности. Влажность нектара в условиях Алтая и Кемеров- ской области колеблется от 20 до 90 %, чаще всего она составляет 45-65%. При переработке нектара в мед пчелы обогащают его ферментами и подвешивают в ви- де капель в ячейках для испарения из него воды. Эти капли пчеловоды называют "напрыском". При неосто- рожном обращении с рамками "напрыск" выливается из сотов. Чтобы расположить в ячейках 1 кг нектара 65%-ной влажности в виде капель, требуется одна рам- ка размером 435X300 мм, то есть 1 кг "напрыска" за- нимает площадь в 4 раза большую, чем 1 кг меда. Такой нектар превращается в мед только на 7-8-й день. Все это время нектар будет занимать целую рам- ку, и только к концу 8-го дня пчелы соберут его на 1/4 части рамки. Так как нектар поступает ежедневно, для него требуются свободные ячейки. При силе взятка 4 кг в день второй корпус 12-рамочного улья будет заполнен через 6 дней. При взятке 5 кг на семью надо иметь 2 корпуса и 3-й нижний с расплодом. Два верхних кор- пуса при этом взятке будут заполнены через 10-14 дней. При взятке 6 кг 2 корпуса заполняются через 9-13 дней, при 7 кг - через 7 дней, при 8 кг - через 6 дней, при 16 кг - через 3-4 дня. В Алтайском крае, Кемеровской, Томской, Новосибирской областях и Крас- ноярском крае при нормальных погодных условиях взя- ток может быть от 6 до 18 кг в день. Следовательно, чтобы не терять мед, надо иметь на каждую пчелиную семью 3 корпуса - 1 для расплода и 2 для меда, а также 30-40 рамок размером 435x300 мм. Если сотов будет мало, то во время главного взятка пчелиные семьи вместо того, чтобы собирать мед, будут строить соты. Пока они будут отстроены, взяток кон- чится, и семья не соберет не только товарного меда, но и кормов для себя.

Я обіцяв, що цього року поекспериментую, тоді вже скажу точно.

[asaltan]

Виторг за рамку: {1,4-2,4}кг*{12-13}грн/кг+{8-10}грн={24,8-41,2}грн Ціна за нетто-кг: {24,8-41,2}грн/{1,4-2,4}кг={17,7-17,2}грн/кг Тобто, ціна стільникового меду (без врахування чинників, які зменшують медозбір) не більше 18грн/кг.

Вибачте, помилився в арифметиці. Повинно бути так: Ціна за нетто-кг: {12-13}грн/кг+{8-10}грн/{1,4-2,4}кг={15,3-20,1}грн/кг Тобто, ціна стільникового меду (без врахування чинників, які зменшують медозбір) не більше 20грн/кг.

[pcholkin]

Поки що немає оптових пропозицій іншого, окрім соняшникового стільникового меду.

?

Prostomed, а вы уже пробовали продавать закристаллизованный подсолнечниковый мед в сотах (холодных сотах) ?

[asaltan]

очищати від залишків воску верхню планку при цьому прийдеться обов'язково

Думаю, що очищати від залишків воску та прополісу треба буде кожну з 4-х граней 4-х планок, а при центрифужному добуванні меду 3 з 4-х граней 4-х планок.

потрібно буде якось кріпити вощину - чи в прорізь, чи припаюванням або прикатуванням, всі ці способи більш трудомісткі, ніж ел. навощування.

Згоден, трудомісткість оцінити не можу.

Головні втрати - це кількість меду. При відсутності достаньої кількості відбудованих стільників значна частина бджіл відволікається на будівельні роботи, а льотні бджоли збиральниці "простоюють".

Я не маю уявлення про розподіл обов`язків в сім`ї, але припустив, що віск виробляється при переробці нектару в мед, продуктивність цього процесу залежить тільки від кількості переробленого нектару. Інша справа, що бджоли не завжди використовують свій піт (віск) на відбудову стільників, а можуть просто втрачати (скинути на дно вулика чи приліпити де попало). Завдання пасічника - забезпечити бджіл достатньою кількістю вільних рамок зі свіжою їстівною вощиною. Це, звичайно, додаткові витрати.

Я обіцяв, що цього року поекспериментую, тоді вже скажу точно.

Я впевнений, що Ви і ми знайдемо оптимальне рішення.

Prostomed, а вы уже пробовали продавать закристаллизованный подсолнечниковый мед в сотах (холодных сотах) ?

Пробую, в кінці тижня розкажу про перші результати.

[pcholkin]

Пробую, в кінці тижня розкажу про перші результати.

?

... все "новое" - забытое старое Удачи вам

[Ракетин]

Завдання пасічника - забезпечити бджіл достатньою кількістю вільних рамок зі свіжою їстівною вощиною.

?

По этому пункту придётся делать вощину самостоятельно, т. к. та, которую мы берём на обмен в местных "пчёлоконторах" не выдерживает критики... Днепропетровская точно не подходит. Отсраивать рамки совсем без (или почти) вощины ещё более накладно.

[asaltan]

По этому пункту придётся делать вощину самостоятельно, т. к. та, которую мы берём на обмен в местных "пчёлоконторах" не выдерживает критики...

Якщо буде нормальний збут стільникового меду (експорт), то ми спільними зусиллями умовимо виробників вощини підвищити її якість. Я збираюсь відібрати зразки усіх відомих виробників вощини, перевірити в європейській лаблраторіїї і оприлюднити результати. Нічого особистого, тільки бізнес!

[Fabro]

Я збираюсь відібрати зразки усіх відомих виробників вощини, перевірити в європейській лаблраторіїї і оприлюднити результати.

?

Вот это очень нужное и полезное дело Я думаю многим будет интересно узнать результаты! Да и сами производители после таких проверок будут по-другому относится к качеству своего товара (производства)

[Ракетин]

ми спільними зусиллями умовимо виробників вощини підвищити її якість.

?

Готов самостоятельно делать "органическую" вощину. Это не сложно. И всё же продать в розницу литр не "технического" мёда (из акации, клёнов, липы и другой экзотики) предпочтительней. По причине меньших трудозатрат. Можно сказать иначе! Одни и те же действия пчёловода по-разному оплачиваются мёдом акации и мёдом подсолнуха в сотах соответственно. Даже очень неплохо, что мёда акации мало! Или счастье в труде до усталости?