Jump to content

Предрассудки и вымыслы


einar

Recommended Posts

Как бог может .... :af: ладно все... а то опять скажите, что переворачиваю и вот ТО нужно понимать совсем не ТАК :hi:
Самый тупой вопрос - незаданный.И лучше побыть некоторое время в идиотском положении,чем всю жизнь потом дураком.Одна из главных задач земной жизни - получить ответы на вопросы вечные и возникающие.Правильная система образования и воспитания - не бойся делать ошибки.Человеку свойственно ошибаться,вот настойчиво повторять одну и ту же ошибку - не есть хорошо. :wave:
Раб на работе, раб в церкви, домой пришел - и тут раб....
Рабство существует не потому,что есть рабовладельцы(желающие иметь рабов всегда найдутся),а потому,что есть рабы.Это Ваш выбор.Сделайте другой выбор,и все изменится. ;)
піду до пекла. Думаю, знайдеться непогана компанія.
Дивлячись на те,що Ви займаєтесь бджолярством,а не грієте шконку,все-таки хороша компанія - не головний фактор у вашому виборі.В бджолярстві,та і в ЦН теж непогана компанія підбирається,так що 100 раз подумайте перед тим,як зробити вибір. ;)
що в очах Господа краще, кинути мирське життя і в молитвах рятувати свою душу, чи ж служити іншим
В монастирі набагато легше бути святим - там всі такі... :)
Link to comment
Share on other sites

як ви уявляєте послідувачів протестантизма і православного в одній церкві? це абсурд в них віра різна і в Бога вони вірять різного
А чого уявлять - я це бачу дуже часто,навіть в одному приміщенні.Так,є і там,і там тітоньки чи бабці в хусточках,які шиплять на прихожан і виганяють їх з приміщення храму,красиво це описав в одній із своїх проповідей Кураєв.Ви проповіді Кураєва слухали хоч раз?(професора московськой духовної семінарії,чи академії,як її там називають).Андрій Ткачов майже кожний день по КРТ проповіді читає - протоієрей,до речі - супер проповіді,всім рекомендую.А про Бога - він відкривається кожному не всією своєю повнотою,а по мірі того,скільки ми можемо сприйняти і вмістити,так що по такій логіці у кожного свій Бог,хоча Він і Єдин.А віра одна... :) : :wave::)
Link to comment
Share on other sites

А чого уявлять - я це бачу дуже часто,навіть в одному приміщенні.Так,є і там,і там тітоньки чи бабці в хусточках,які шиплять на прихожан і виганяють їх з приміщення храму,красиво це описав в одній із своїх проповідей Кураєв.Ви проповіді Кураєва слухали хоч раз?(професора московськой духовної семінарії,чи академії,як її там називають).Андрій Ткачов майже кожний день по КРТ проповіді читає - протоієрей,до речі - супер проповіді,всім рекомендую.А про Бога - він відкривається кожному не всією своєю повнотою,а по мірі того,скільки ми можемо сприйняти і вмістити,так що по такій логіці у кожного свій Бог,хоча Він і Єдин.А віра одна... smile.gif : opr06K91.gif smile.gif

До чого тут Кураев? Неможливо наколотити чаю з кавою додати води і отримати чисту воду , це абсурд .
В монастирі набагато легше бути святим - там всі такі... smile.gif

Легко тільки те що сам не пробував ;) До речі замість Кураева Осипова послухайте :ay:
Link to comment
Share on other sites

Бог дозволяє дияволу робити з Йовом що завгодно, крім смерті.
Без слов! :blink: Они что, работают сообща????????
Link to comment
Share on other sites

Ересь экуменизма ЭКУМЕНИЗМ — лжеучение о необходимости объединения всех вероисповеданий, именующих себя христианами, вне зависимости от истинности или ошибочности любого из них. Основоположником его стал известный масонский деятель, председатель ИМКА Д. Мотт, впервые изложивший эти антихристианские взгляды в 1910 на съезде Международного миссионерского совета в Эдинбурге. С христианской точки зрения попытки создания «универсальной» религии оцениваются однозначно — как подготовка к воцарению антихриста. Многие православные иерархи вполне официально внесли в богослужебный чин (Последование в Неделю Православия) анафематствование экуменистам следующего содержания: «Нападающим на Церковь Христову и учащим, что она разделилась на ветви, и тем, кто имеет общение с такими еретиками, или способствует им, или защищает ересь экуменизма, полагая её проявлением братской любви и единения разрозненных христиан, — Анафема!» Ось що пише не хтось там а сам Феодосий Киево-Печерский... Основатель же общежительного монашества на Руси преподобный и богоносный отец наш Феодосий Киево-Печерский пишет: «Несть бо иныя веры лучше нашей, яко же наша чиста и свята вера правоверная. Сею бо верою живущи грехов избыта и муки вечныя гознути,(слово гознути означає віткти) но жизни вечныя причастнику быта и без конца со святыми радоватися; а сущему в иной вере, или в латьньстей, или в арменьстей, несть видети им жизни вечныя». Ссилка на весь лист отца нашого Феодосия киево-печерского http://tvorenia.russportal.ru/index.php?id...i_xv.th_03_0002 святые Отцы строго запрещали такие встречи и собеседования. Святой Киприан Карфагенский пишет: «Пусть братья наши решительно уклоняются и избегают бесед с теми, чье "слово, как рак, распространяется" (2 Тим. 2, 17). Апостол ведь говорит: "Худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15, 33), и еще: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Тит. 3, 10-11). Устами Соломона говорит Дух Святой: "Человек лукавый замышляет зло, и на устах его как бы огонь палящий" (Притч. 16, 27). И опять же советует: "Огради уши твои тернием и не слушай языка злого". И еще "Злодей внимает языкам беззаконным; праведный не обращает внимания на уста лживые" (Притч. 17, 4). Хотя я знаю, что братья наши в Риме, охраняемые вашей предусмотрительностью, и сами, достаточно осторожные и бдительные, не поймаются на удочку еретиков и не поддадутся обману - так крепко запомнили они наставления и заповеди Божии. И так велик у них страх Божий, но все же избыток тревоги или любви заставляет меня писать это: не завязывайте с такими людьми никаких сношений, не ешьте вместе с плохими людьми, не разговаривайте с ними; отделимся от них так, как они бежали из Церкви: написано ведь: "Если и Церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь" (Мф. 18, 17), Блаженный Апостол не только советует, но приказывает удаляться от таких: "Завещаем же вам, братья, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое принято от нас" (2 Фес. 3, 6). Союза между верой и неверием не может быть». "Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение. Еще Василий Великий обличал в этом некоторых епископов Рима в послании своем к Евсевию Самосатскому. «Истины они не знают, и знать не желают; с теми, кто возвещает им истину, они спорят, а сами утверждают ересь»" Преп. Амвросий..

Link to comment
Share on other sites

Легко тільки те що сам не пробував ;) До речі замість Кураева Осипова послухайте :ay:
Зі спілкування з монастирем я почав свій шлях до ЦН(і зараз захожу,спілкуюсь в т.ч з ігуменом). Кураев - професор духовного ВНЗ православної МП,а хто такий Осипов?Дайте координати,де про його взнати і послухати.
Link to comment
Share on other sites

Без слов! blink.gif Они что, работают сообща????????

Теж без слів :blink: як ви такий вивід зробили? :dntknw: Почитайте цю історію в біблії може щось розвидниться
Link to comment
Share on other sites

Без слов! :blink: Они что, работают сообща????????
Прочитайте книгу Иова,кстати,первая по времени написания книга Библии,меньше вопросов будет,тем более стаким количеством вопросительніх знаков.
Link to comment
Share on other sites

Зі спілкування з монастирем я почав свій шлях до ЦН(і зараз захожу,спілкуюсь в т.ч з ігуменом). Кураев - професор духовного ВНЗ православної МП,а хто такий Осипов?Дайте координати,де про його взнати і послухати.

Мабуть я "тупий" :umora: що таке ЦН а то абрівіатура мені ніщо не сказала. Професор Осипов викладач московської академії і семінарії краще за нього навряд чи хто скаже в тому числі і кураев. http://www.aosipov.ru/audio/audio_obshchii...ok_lektsij.html рекомендую всім там є багато аудіо лекцій на різні теми . До речі протестантам і католикам а також греко католикам дуже булоб добре почути лекцію про католицизм і протестантизм.
Link to comment
Share on other sites

Без слов! :blink: Они что, работают сообща????????
Прочитайте книгу Иова,кстати,первая по времени написания книга Библии,меньше вопросов будет,тем более стаким количеством вопросительніх знаков.
Да вопросов будет еще больше! Я как Homo sapiens умею читать между строк.
И даже если там будут какие-то пояснения, с чего Вы взяли что я в них поверю?
Link to comment
Share on other sites

Да вопросов будет еще больше! Я как Homo sapiens умею читать между строк. И даже если там будут какие-то пояснения, с чего Вы взяли что я в них поверю?

Так це ваша справа вірити чи ні та ви не читавши книги і не доклавши мінімум зусиль робите висновки ? ви рахуете це правильно ? схлдіть на сайт з лекціями осипова я дав ссилку вище візміть лекцію по темі яка вам цікава послухайте, а далі поговорим, Осипов так розжовує що питань може вже і не бути.
Link to comment
Share on other sites

Ересь экуменизма

Цікаво.. не чув ніколи... А давайте заслухаємо незацікавлену сторону? :)Контрольная работа «Экуменизм как культурное явление» Студент: Ерогов Денис Вячеславович Гуманитарный факультет Специальность: религиоведение Уривки з контрольної роботи:
Возникновение экуменизма Слово «экуменизм» происходит от греческого слова Оikoumene. Две тысячи лет назад оно обозначало понятие «вселенная» или же «весь населенный мир». Соборы в древней Церкви, которые мы по-русски именуем Вселенскими, по-гречески назывались Экуменическими соборами. Один из титулов Константинопольского Патриарха - Вселенский, по-гречески «Экуменический». В ХХ веке христиане, мечтавшие вернуться к единству древней Церкви, назвали движение по пути восстановления единства экуменическим, т.е. вселенским.
Причины возникновения экуменизма Суть экуменизма наиболее полно выражена в молитве Иисуса Христа, записанной в Евангелии от Иоанна: «Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин.17:21). Понимание этой молитвы, стремление к единству и преодолению межконфессиональных разногласий свидетельствует о духовной зрелости христиан. Мы полагаем, что именно духовная зрелость и правильное понимание Евангелия стали основной причиной возникновения экуменизма, как явления общемирового масштаба.
Библия об экуменизме ...мы приведем слова апостола Петра, человека, которому Иисус поручил основать Церковь. В своем послании Петр пишет: «будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры; не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение». Апостол Павел вторит его словам: «братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами». И далее, в послании к ефесянам: «умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, стараясь сохранять единство духа в союзе мира». Продолжая мысль об единстве, Павел утверждает: «один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас». Что еще мы можем сказать об единстве, когда с библейских страниц, апостол Петр дает нам четкое и ясное указание: «Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов». Если между членами церквей, между представителями различных деноминаций и конфессий, царствует настоящая христианская любовь, тогда не остается места для ссор и взаимных обвинений в ереси. Только при наличии любви возможен экуменический диалог, что подтверждает блаженный Августин: «В главном - единство, в спорном - свобода, во всём –любовь» Ведь Бог есть Любовь, а где есть любовь, там нет места ненависти.
Мнение Иисуса Христа Рассмотрим отношение основателя христианства, Иисуса Христа, к межконфессиональному единству. Для примера приведем некоторые высказывания и цитаты из молитв Иисуса. В 17 главе Евангелия от Иоанна, в молитве Иисуса к Отцу Небесному, мы обнаруживаем строки: «…Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы». Здесь мы видим просьбу об учениках, просьбу соблюсти, что значит, сохранить. Иисус просит Отца сохранить учеников в таком же единстве, в котором Иисус находится с Отцом. Далее, продолжая молитву, просит о всех будущих христианах: «Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их». О каком единстве идет речь? В продолжение молитвы Иисус просит: «…да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино». Что может быть более неразрывным, чем пребывание в постоянном контакте с Богом? Из Библии мы знаем об отношениях Иисуса с Небесным Отцом, мы знаем, что Бог всегда слышал молитвы Иисуса, воскрешал ли Он мертвых, или же превращал воду в вино, Бог всегда был с Ним. Во время последней вечери Иисус дает наставление Своим ученикам: «…да любите друг друга; как Я возлюбил вас…по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою». Разве могут быть разделения и ссоры между людьми, исполняющими повеление Господа и любящими друг друга? Но даже, если и возникает какое-либо недоразумение между христианами, то на этот случай Иисус учит: «Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему». Надо полагать, что только с Божьей помощью можно семь раз в день простить человека, согрешающего против тебя.
Круто... :IMHO:
Link to comment
Share on other sites

Круто...

дані зовсім не круто все поставленно з ніг на голову для людини зі сторони здаеться як правда насправді , все перекручено. Руки опускаються все це коментувати , тут треба таку саму роботу написати. Ось почитайте. ПРАВОСЛАВНОЕ ПОНИМАНИЕ ЭКУМЕНИЗМА Вопрос о характере искомого в экуменизме единства христиан не представляет собой на первый взгляд большой проблемы. Однако если с православной точки зрения он и может быть описан вполне однозначно, то эта очевидность ставится - подчас довольно решительно - под сомнение самим ходом исторического развития экуменизма. Православие не может мыслить предполагаемое экуменизмом единство христиан иначе как только на почве чисто церковной, для которой все иные, привходящие моменты действительного и возможного христианского солидаритета являются лишь элементами внешними, психологическими, не имеющими прямого и принципиального отношения к подлинному единству. Таковыми привходящими моментами, сколь бы важными они ни были сами по себе, являются, например, вопросы культурной, политической, социальной, международной, экономической жизни современного человечества. Вся эта проблематика, будучи одной из забот христиан и церквей и являясь одним из важных объектов изучения в экуменическом движении, тем не менее не принадлежит к вопросу экуменическому в его изначальной, экклезиологической сущности. Достижение христианами, общинами и церквами единства взглядов и действий в этих "горизонталистских" сферах жизни, хотя и служило бы одним из факторов, определяющих необходимую психологическую совместимость христиан и создающих предпосылки к более откровенному и объективному изучению и решению самой экуменической проблемы, само по себе не может рассматриваться как единство экуменическое в православном его понимании. Это утверждение нуждается, по-видимому, в постоянном повторении, ибо существует вполне реальная тенденция в отдельных экуменических кругах не только поставить внешнее секулярное единство христиан на первый план, но и сделать его едва ли не основной целью современного экуменического движения. При этом, естественно, возникает большая опасность постепенного уклонения экуменизма от главной цели христианства - вечного спасения человека. К чему может привести христиан и церкви, участвующие в экуменическом движении, довольно часто встречающееся в различных экуменических документах и дискуссиях подчеркивание "горизонтализма", если ему не будет достаточно определенно и сильно противопоставлено подлинное понимание цели экуменизма, вполне очевидно. Не говоря уже о несомненной, в этом случае, потере экуменическим движением церковности и даже религиозности, оно может оказаться орудием идейной подготовки многих, "если возможно, и избранных" (Мф. 24, 24), к принятию идеала, прямо противоположного Христу... Не менее важной характеристикой православного экуменизма является требование им определенной духовной основы, на которой и исходя из которой должно созидаться искомое всехристианское единство. Безусловно, эта сторона представляет собой глубокую и объемную для изучения проблему. Здесь поэтому мы ограничимся лишь указанием на сам факт существования в православном аскетическом богословии определенных требований к духовной жизни, чтобы она действительно могла вести христианина по пути жизни, а не смерти. Очень важно отметить, что Православие не рассматривает религиозность, молитвенность, вдохновение и аскетизм, как ipso facto [1] явления положительные в духовном отношении, как уже бесспорно ведущие христианина или христиан к Богу и к единству друг с другом. Напротив, и в этом специфика Православия по сравнению с инославием, оно, в лице единодушного голоса своих аскетических писателей, предупреждает о вполне реальной в духовной жизни опасности уклонения от истины и впадения в так называемую прелесть, то есть высокое мнение о себе, о своих христианских достоинствах и искание духовных наслаждений. И в этом состоянии могут пребывать не только отдельные христиане. При отступлении от пути, проложенного и тщательно изученного святыми подвижниками и освященного всей традицией Древней Церкви, оно может охватить и целые общины, проявляя себя в различных формах церковно-религиозной жизни. При этом отпадение от истинного пути духовной жизни, по мысли всех православных учителей Церкви, касавшихся этого вопроса, равносильно отпадению от Церкви. Оно приводит к духовной гибели и к духовному, в истинном смысле этого слова, разделению христиан, независимо от степени их психологического, идеологического или любого другого, в том числе и доктринального, единства. На экуменических форумах при большом разнообразии представленных на них традиций в исповедании веры, благочестии, богослужениях и всей церковной практике вопрос о духовной аутентичности Христу этих встреч и их результатов приобретает глубоко принципиальное значение. Далеко не всегда и не везде на христианских собраниях можно предполагать и видеть единство христиан в Духе Святом. Априорное же - господствующее в протестантской экуменической среде - убеждение в присутствии Духа Святого во всех экуменических встречах: деловых, богослужебных и молитвенных, включая и самые экстравагантные, модернистские, - не может не вызывать критическую оценку со стороны православных. Осуществление духовного единства, столь необходимого для достижения конечной цели экуменического движения, не может с православной точки зрения носить характер неопределенного, неуправляемого процесса. Произвол в этой области экуменического действия, возможно, опаснее, чем в какой-либо иной, ибо он может, даже при достижении видимого вероучительного единства, вновь увести какие-то группы и общины христиан в сторону от истинного пути жизни и единства с Церковью, не говоря уже о современном, в значительной степени разобщенном христианском мире, для которого подобного рода препятствие может оказаться непреодолимым. Отсюда проистекает и задача первостепенной важности для православного экуменического богословия - разработка и представление экуменическому инославию основ того богословия духовной жизни, которое может служить предпосылкой созидания подлинного в Духе Святом, общехристианского единства. Таким образом, экуменизм в православном его понимании, имея общую для всех христианских конфессий, участвующих в экуменическом движении, цель - единство христиан, в то же время не может принять каких-либо неопределенных, компромиссных или тем более внехристианских интерпретаций самого характера этого единства. Ни секулярная основа горизонталистского измерения, ни экзальтированный мистицизм, захватывающий подчас глубоко и сильно целые межхристианские собрания, не могут рассматриваться как положительные признаки, как необходимые компоненты или как гаранты роста и развития экуменического единства христиан. Такое единство может быть достигнуто только на почве чисто церковной и только в Церкви. Но что должно означать это? Многочисленные разделения, имевшие место в истории христианства, поставили в богословии вопрос о Церкви, ее понимании, ее границах на первый план. С возникновением экуменического движения этот вопрос приобрел особую актуальность и остроту. Однако в контексте рассматриваемой темы основной акцент должен быть сделан не на раскрытии, хотя бы и очень сжатом, православного учения о Церкви в целом, а лишь на том главном расхождении в понимании "единства в Церкви", которое существует между Православием и значительной частью протестантского экуменического сообщества. Все христиане согласны в том, что их объединение в конечном счете должно быть в Церкви. Но в какой Церкви? В той ли, которая, по мысли многих, уже невидимо объединяет собой всех христиан и все христианские общины независимо от различий в их вере и церковном устройстве? Или в той, единство в которой возможно лишь на началах безусловного и полного подчинения земному "непогрешимому" человеку - епископу Римскому. Или же в той, которая, может быть, охватывает и сравнительно незначительную часть христиан, но сохраняет в себе неизменными веру, основы духовной жизни и принципы внутреннего устройства Древней Церкви эпохи Вселенских Соборов? В связи с этим хотелось бы привести здесь высказывание одного из авторитетных русских богословов - Святейшего Патриарха Сергия, который в своем труде "Отношение Церкви Христовой к отделившимся от нее обществам" писал о данном вопросе: "В культурном христианском обществе не принято ставить вопрос об истинной Церкви ребром. Там чаще слышится так называемый широкий взгляд, по которому наши "земные перегородки до неба не достигают", церковные разделения - плод властолюбия духовенства и несговорчивости богословов. Пусть человек будет православным, католиком или протестантом, лишь бы он был по жизни христианином, - и он может быть спокоен... Но такая широта, столь удобная в жизни и успокоительная, не удовлетворяет людей подлинно церковных, привыкших давать себе ясный отчет в своей вере и убеждениях. Под этой широтой им чуется просто скептицизм, холодность к вере, равнодушие к спасению души" [2]. Широкий взгляд, о котором говорил Патриарх Сергий и который достаточно четко сформулирован, например, в так называемой "теории ветвей", выражает собой по существу основную экуменическую идею протестантского большинства в вопросе понимания единства Церкви. Совершенно очевидно, насколько далека эта экуменическая концепция единства Церкви от православного его понимания. С православной точки зрения разделение, существующее между христианскими церквами и общинами, имеет характер не простой видимости, но касается самого существа отделившихся от Церкви Христовой. Нарушено внутреннее единство отдельных членов Церкви с ее Телом, отдельных ветвей - с Лозой (Ин. 15, 1-6). И как всякая ветвь, по слову Христову, не может приносить плода, если не пребудет на лозе, так и в отношении церквей, находящихся в разделении, не может быть альтернативы, кроме искания истинной Церкви и возвращения к ней. Такая Церковь существует. Она есть Единая, Святая, Соборная и Апостольская. Это означает, что она не мистична, но богочеловечна и как таковая должна иметь и свое земное, видимое, человеческое бытие в границах земного времени и пространства. Она всегда самотождественна. И не может пребывать в единстве с ней иная вера, иная жизнь, иное предание. Поэтому экуменизм может достичь своей цели только в том случае, если существующие христианские церкви беспристрастно оценят свое настоящее кредо через призму учения и практики Древней Церкви, как наиболее полной и чистой выразительницы апостольской проповеди и духа Христова, и, найдя у себя что-либо измененным по существу, возвратятся к первозданной целостности. И если современная Православная Церковь свидетельствует о своей преданности и верности Преданию Вселенской Церкви и призывает к этому другие христианские церкви, то это не может расцениваться как какой-то узкий конфессионализм или эгоцентризм. Православие призывает не к себе как к конфессии, но к единству с той единой Истиной, которую имеет оно и к которой может приобщиться всякий ищущий этой Истины. Православный экуменизм, таким образом, предполагает возможность подлинного единства христианских церквей лишь при условии единства веры, единства основ духовной жизни, единства принципов церковного устройства, единства Священного Предания - то есть всего того, что в своих главных чертах характеризует Церковь Бога живаго (1 Тим. 3, 15). При обсуждении вопроса о церковном единстве необходимо остановиться на одном из тех свойств Церкви, которое с развитием экуменического движения, особенно с ростом значимости в христианском мире Всемирного Совета Церквей, становится все более важным объектом изучения на межконфессиональном уровне. Кафоличность, или соборность, Церкви постоянно пребывает в центре внимания экуменических собраний, посвященных обсуждению проблемы единства Церкви. Как известно, в экуменическом движении, среди части протестантов, всегда живет идея того, что Всемирный Совет Церквей имеет особое экклезиологическое содержание и что подобное содружество Церквей представляет собой если и не соборное, в полном смысле этого термина, то весьма близкое к таковому. Священный Синод Русской Православной Церкви, обращаясь в свое время с Посланием о V Ассамблее в Найроби к председателю ЦК ВСЦ и генеральному секретарю ВСЦ, предупреждал: "Другой опасностью, серьезно угрожающей христианскому единству и будущности экуменического движения после Найроби, является питаемая некоторыми участниками экуменического движения иллюзия, что Всемирный Совет Церквей будто бы может достичь такой степени экуменического сближения своих Церквей-членов, что одна из будущих его Генеральных ассамблей превратится во всехристианский собор. Думать так - значит предполагать, что Всемирный Совет Церквей может в будущем стать некоей "сверхцерковью". Как известно, подобные "экуменические соблазны" были в свое время решительно осуждены и отброшены всеми Церквами-членами, и руководство Всемирного Совета Церквей много раз торжественно отказывалось от этого. И хотя в прежней формулировке эта идея уже отвергнута, однако отдельные отзвуки ее проскальзывают иногда (как то было и на Ассамблее в Найроби) в завуалированном виде общих рассуждений об "особом пророческом служении" административного аппарата Всемирного Совета Церквей в Женеве, который будто бы не является просто лишь инструментом для служения Церкви и экуменическому движению, а чем-то большим. Отсюда один шаг к соблазнительной и опасной идее об особом экклезиологическом значении Всемирного Совета Церквей и его центрального аппарата в Женеве" [3]. Безусловно, наделить ВСЦ признаками Церкви, и в первую очередь свойством кафоличности, - значит принципиально изменить, точнее, исказить само понятие соборности. Поэтому наличие данной тенденции в экуменизме должно стимулировать в православном богословии новые поиски выражения понимания соборности Церкви, которое могло бы способствовать большему ее уяснению инославием. Это особенно важно еще и потому, что употребление в экуменическом обиходе специфических православных терминов в смыслах, подчас далеких от их православного содержания, может сами эти священные термины растворить в море многозначимости и привести к полному их обесцениванию. Православное понимание кафоличности-соборности принципиально отличается от того, что в английском языке выражается словом fellowship (содружество, солидарность) - понятия, имеющего исключительно нравственное, психологическое содержание с чрезвычайно широкой амплитудой звучания в этическом и эмоциональном отношениях, но никак не экклезиологическом; не совпадает оно и с "консилиарностью" - термином Ассамблеи в Найроби, который описывает некоторые внешние признаки соборности без конкретного указания на ту доктринальную основу, благодаря которой лишь и возможна соборность в православном ее понимании. Соборность, как одно из фундаментальных свойств Церкви, раскрывает свое онтологическое содержание через догмат Пресвятой Троицы. Соборность Церкви - это наиболее конкретный образ Троицы Бога, в Котором единство природы сочетается с троичностью Ипостасей. По словам известного русского богослова Владимира Лосского, "в свете троичного догмата соборность предстает перед нами как таинственное тождество единства и множественности, единства, которое выражается в многоразличии, и многоразличия, которое продолжает оставаться единством... Как в Боге каждое Лицо - Отец, Сын и Дух Святой - не есть часть Троицы, но всецело Бог, в силу Своей неизреченной тождественности с единой природой, так и Церковь не есть некая федерация частей" [4]. Соборность - это полное единство многих в едином целом, по образу единства членов в одном теле, но единство не внешнее, административное или временное и случайное, не конгломерат, не механизм, не fellowship, но живое единое тело в многообразии членов, которое проявляется, естественно, и в институциональном церковном единстве, преемственности и непрерывности. Святой апостол Павел говорит о соборности, когда пишет: "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас" (Еф. 4, 4-6). Именно единство духа и веры, упования и крещения, священства и Чаши Господней и определяет то, что может быть названо кафоличностью, или соборностью, в Православии. За литургией святого Василия Великого непосредственно после совершения Евхаристии литургисующий произносит: "Нас же всех, от единаго хлеба и чаши причащающихся, соедини друг ко другу, во единаго Духа Святаго причастие". Это соединение друг с другом в причащении Духу Святому через святейшее таинство Евхаристии является наиболее полным и совершенным выражением соборности Церкви. Ибо в этом таинстве все христиане становятся живыми членами единого Тела Христова. Термин "кафоличность", таким образом, в Православии имеет исключительно экклезиологическое содержание, выражая онтологическое единство Церкви. Этим он принципиально отличается от тех определений единства Церкви, которые имели место до настоящего времени в экуменическом богословии протестантского большинства и которые указывали лишь на отдельные, преимущественно внешние, стороны этого единства. Итак, говоря о Церкви, единство христиан в которой мыслится Православием как конечная цель экуменического движения, необходимо отметить следующие положения: 1) Таковой Церковью не являются все христианские церкви и общины, взятые вместе, ибо не количество отдельных церквей определяет полноту и единство Церкви, но соответствие любой Поместной Церкви истине древнецерковного Предания. Истина может быть и в одной Церкви. И в этом случае она является той Единой, Святой, Кафолической и Апостольской Церковью, в приобщении к которой могут обрести подлинное единство и все прочие христианские церкви. 2) Единство Церкви - это ее кафоличность. Но кафоличность не есть организованное содружество Церквей, fellowship, федерация. Не описывается кафоличность и понятием "консилиарное содружество", как не имеющим четкого содержательного определения и отражающим скорее внешние черты соборности, нежели ее онтологический смысл. Кафоличность, или соборность, - это целостность всего тела Церкви, сохраняемая единством духовным, вероучительным, сакраментальным, нравоучительным, институциональным и получающая свою полноту и окончательность в единстве Чаши Господней.
Link to comment
Share on other sites

А давайте повернемося в тему забобонів та вигадок? :)Исторические заблуждения: 1) В будущем компьютеры будут весить не более1,5 тонн. («Populаr Mechanics», 1949 г.). 2) Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. («Thomas Watson»—директор компании «IBM», 1943 г.). 3) Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми, и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (Редактор издательства «Prentice Hal»l, 1957 г.). 4) Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г.). 5) Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме?! (Ken Olson — основатель и президент корпорации «Digital Equipment Corp.», 1977 г.). 6) Такое устройство, как телефон, имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании «Western Union» в 1876 г.). 7) Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г.) 8) Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса доставки на дом; Fred Smith станет основателем службы доставки «Fеdеral Express Corp.»). 9) Да кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H.M.Warner—«WarnerBrothers»Ha использование звука в кинематографе, 1927 г.) 10) Нам не нравится их звук, и вообще гитара — это вчерашний день! (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы «The Beatles», 1962 г.). 11) Летающие машины весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin — президент Королевского общества — Royal Society — 1895 г.) 12)Профессор Goddard не понимает отношений между действиеми реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете «New York Times», посвященная революционной работе Роберта Годдара на тему создания ракеты, 1921 г.). 13)Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума! (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859 г.). 14)Самолеты — интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Marеchal Ferdinand Foch, профессор, «Ecole Supйrieure de Guerre»). 15)Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell — специальный уполномоченный американского Бюро патентов, 1899 г.). 16)Теория Луи Пастера о микробах — смешная фантазия! (Pierre Pachet — профессор психологии Тулузского университета, 1872 г.). 17) Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Sir John Eric Ericksen — британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873 г.). 18) 640КБ должно быть достаточно для каждого. (Bill Gates, 1981 г.).

Link to comment
Share on other sites

Паланочка, и здесь вы не повыли в цель....

Так ні скоріше всього попав ;):umora::umora::umora: Добре не хочете говорити не будем ;) удачі :az:
Ладно, Паланочка, открою я вам свои карты. Я среднестатистический православный украинец, который ходит в православную церковь, как правило, Пасху яйца святить. Почему я так веду с вами дискуссию, да потому что увлекаюсь историей и археологией древнего мира. Очень хорошо об этом пишет историк первого века - Иосиф Флавий. Так что, Паланочка я перед вами открыт. Кстати, по поводу паски или кулича на праздник, почему они такой формы и нужно к ней ложить яйца. Паланочка, откуда в православии пошло, что этот образ нужно святить именно в таком сочетании. Спасибо за ответ. :hi:
Link to comment
Share on other sites

только с Божьей помощью можно семь раз в день простить человека, согрешающего против тебя. Круто... :IMHO:
Если глубже копнуть,завет Иисуса еще круче: 21" Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? 22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз". (Матф.18:21-23) Итого 490 раз ...Каждого брата... :blink:;):wave:
що таке ЦН а то абрівіатура мені ніщо не сказала.
вибачте,навіть не думав "умничать",просто раніше ми розібралися,що раю нема,а є Царство Небесне,там я і використав це скорочення... :hi::hi::)
с чего Вы взяли что я в них поверю?
Я ничего не брал,верить-не верить это ваше право и выбор,нравится мне это или нет,но я его уважаю(выбор).Просто в последнее время стало модно обсуждать фильм или книгу,которую никто не видел и не читал - а это бесполезное и даже глупое занятие.И если Вы хотите сделать какой-то шаг в сторону познания чего-то,для этого необходимо приложить определенные усилия. ;):wave::)
Link to comment
Share on other sites

ПРАВОСЛАВНОЕ ПОНИМАНИЕ ЭКУМЕНИЗМА
Оце круто! Це для кого взагалі написано? Паланочка, без образ, але це неїстівний матеріал. :blink::umora: Про цей страшний екуменізм я думаю так: православ'я надто консервативне для цього і має стійкий імунітет. Православ'я дійсно має багатовікову традицію і такі надбання, порівняно з якими протестанти виглядають яйцями, які зібралися вчити курей. Але я підхожу до проблеми з позиції окремої людини, її життя та смерті. Конфесії тут мене не цікавлять, якщо вони не є зовсім вже сектантськими та шкідливими, від яких люди зі здоровою психікою тримаються подалі. Православна Церква, наприклад, молиться за померлих, тобто теоретично вони мають шанс, адже Бог милостивий. То невже не мають шансів живі люди, які щиро вірять в Ісуса Христа, живуть по совісті і тому подібне, але народилися не в тій країні, чи не в той час чи ще якось. І тут раптом кажуть: ви не маєте до християнства ніякого відношення, бо ви католики (протестанти). Невже Лютер теж буде в пеклі за переклад Біблії німецькою мовою? Тому я думаю, всі ці розмови, розумні статті, інтриги та політика нічого не варті перед Богом.
А давайте повернемося в тему забобонів та вигадок?
А ми в темі, хіба ні?
Link to comment
Share on other sites

А людям на службі мені руки цілувати треба
Давно цікавило питання:для чого цьому служителю,і взагалі,служителям,цілувати руки?Якщо можна,де це написано в Біблії? :dntknw:
протестанти виглядають яйцями, які зібралися вчити курей.
Трохи порився в історії і знайшов вислів одного з пап періоду,за який католики вибачились перед усим світом(інквізиція):Якби ми їх не нищили протягом останніх 600 років,то...(це про баптистів).А скільки років Православію? :dntknw: Вічна тема:що перше,яйце,чи куриця?Хоча це не головне:я бачив і не раз 10-річних мудріших за 70-річних...Трохи вище я публікував анекдот про рай,в ньому, я думаю вичерпна відповідь про те,хто буде в Царстві Небесному...
Link to comment
Share on other sites

Цитата(ромео @ 19.12.2012, 18:01) А людям на службі мені руки цілувати треба Давно цікавило питання:для чого цьому служителю,і взагалы,служителям,цілувати руки?Якщо можна,де це написано в Біблії?

Вони і самі де-коли люблять цілувати руки. Тільки не всім... skrinshot-video-502104f552dbf.jpg
Link to comment
Share on other sites

Вони і самі де-коли люблять цілувати руки. Тільки не всім...
Але сміх чомусь присутній і зі сторони духовенства,і Шойгу щось розсмішило...Цікаво,з чого б це вони? ;):)Може,спина у ввп біла?
Link to comment
Share on other sites

Закидали ви мене шапками шановні , я просто не в змозі вдписатись на все що ви пишете . Пишу- пишу , а питань все більше і більше. Та і сенс з кожним разом бачу все менший бо деякі питання починають повторюватися, я вже на них відповідав. одним словом натхнення писати пропало , бо це все марне , ось збирусь з духом і ще щось напишу. А може тему відкрию, по питаннях віри. ;) Жаль та моя писанина користі неприносить , сенс її писати.? :dntknw: Хоть щось я написав зрозуміло? хоть кому?

Link to comment
Share on other sites

Трохи порився в історії і знайшов вислів одного з пап періоду,за який католики вибачились перед усим світом(інквізиція):Якби ми їх не нищили протягом останніх 600 років,то
До теми "предрассудков": злодіяння інквізиції значно перебільшені, так стверджує згадуваний вами Кураєв. Якби не інквізиція, Європа потонула б в магії, езотеризмі та гностицизмі. А це відкинуло б розвиток цивілізації.
Вічна тема:що перше,яйце,чи куриця?
Кажуть, ніби-то спочатку було Слово
Хоча це не головне:я бачив і не раз 10-річних мудріших за 70-річних...
Згодний, як правило 10-річні мудріші за 70-річних :IMHO1:
Вони і самі де-коли люблять цілувати руки. Тільки не всім...
У них так було завжди. Темна, забобонна, бородата Московія :dntknw: ... PS. Паланочка, не кажіть! Ви потрібні. Не відповідайте на однакові питання і все! Просто тих балагурів з "Різного" розігнали, а тут зібралася компанія дуже "тверезих" чоловіків. Це досить весело...
Link to comment
Share on other sites

;) Жаль та моя писанина користі неприносить , сенс її писати.? :dntknw:
Сієте батюшка сієте - а сходів не видно. Непридатна земля :ak:
Хоть щось я написав зрозуміло? хоть кому?
:ah::hi: Пишіть і далі...
Link to comment
Share on other sites

Закидали ви мене шапками шановні
Ісуса взагалі розіп"яли,та він і з христа проповідував,так що несіть свій хрест достойно.І взагалі: 1Кор.3:6 "Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог". Ваша(наша) задача - сіять Слово,а Господь розбереться,що виростить з цих зерен. Один чел посадив картошку і кожен день виривав ямку біля кущів і дивився,як там вона росте.Краще б він її поливав .:wave::)
Link to comment
Share on other sites

Вони і самі де-коли люблять цілувати руки. Тільки не всім...

Це також один з забобонів.. в чисто російському виконанні :IMHO::)
С определенного времени отношение к монарху в России приобретает религиозный характер Эта черта русского религиозного сознания бросалась в глаза иностранцам Исаак Масса писал, например, что русские «считают своего Царя за высшее божество» (Масса, 1937, с 68); то же повторяли и другие авторыТак, по словам Г. Седерберга, русские «считают царя почти за Бога
Семиотические аспекты сакрализации монарха в России :hi::)
Жаль та моя писанина користі неприносить , сенс її писати.?

Робота у вас така... :)
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...