Предрассудки и вымыслы

[Паланочка]

"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею» — Второзаконие, 23:19, 20; «Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их- служить тебе; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут всегда отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе,- погибнут, и такие народы совершенно истребятся»— Исаия, 60:10 — 12." а до чого це все? що найшов виділив та на сам зміст воно мало впливає

[pcholkin]

а до чого це все?

?

Механизм "завоевания" через кредитование...

[kochut]

а брату твоему не отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём

?

а до чого це все?

?

Я думаю до того- що коли українські державні банки (якщо вони насправді укаїнські) дають кредити українським громадянам під відсотки, - то вони грішать і порушують Божі закони.... Напевно Арбзов не вкурсі.)))

[pcholkin]

Механизм "завоевания" через кредитование...

?

Это убийство... только экономическое... целых государств... Исповедь экономического убийцы dKLIf27VFFY

[Гармаш]

Таким макаром я могу вам показать место в Библии,где написано:Бога нет...Только там продолжение фразы - сказал безумец в сердце своем.

?

Гармаш Александр, покажите! ... чтобы так же было написано черным по белому.

настричь мест из Писания,извратить их добавить свое,ведь он даже читает из Писания,

?

А что он извратил? .... выделенный текст?

1Откройте Псалмы Давида и там прочитайте:. Пс.9:25 В надмении своем нечестивый пренебрегает Господа: "не взыщет"; во всех помыслах его: "нет Бога!" Пс.13:1 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро. 2.Не хотелось бы заставлять Вас еще раз прикасаться к этой мерзости,но ,даже читая,как Вы говорите,выделенный текст ,этот с вашего позволения,комментатор, даже в середине цитаты вставляет свои извращения,не акцентируя внимания слушателя на то,что это уже не из Библии,выдавая свое за Божье;хотя бы из уважения к слову Божьему,прочитал,а затем комментировал.А вообще,он в России типа второго Жирика,типа юродивый,которому можно все говорить - девчонок из пуси райт посадили за намного меньший выпад,тем более,что там дети,а тут муж,целый Унтер-пришибеев,извиняюсь,не унтер(но генералом у меня,как бывшего офицера,язык не поворачивается его назвать). 3.У меня есть несколько фильмов про то,как печатая бумажки,Штаты правят миром(могу поделиться).Может,для вас не будет новостью,но я это узнал не так давно:доллары США печатает Федеральная Резервная система - звучит солидно,но это ЧП,и в прямом ,и в переносном смысле - станком заправляет не государство,а частные лица.Так вот Кеннеди в свое время подписал закон о переходе пеатного станка в госсобственность - прожил он после этого,если не ошибаюсь,пару недель.А его преемник отменил это распоряжение и благополучно дожил до старости.

а брату твоему не отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём

?

а до чого це все?

?

Я думаю до того- що коли українські державні банки (якщо вони насправді укаїнські) дають кредити українським громадянам під відсотки, - то вони грішать і порушують Божі закони.... Напевно Арбзов не вкурсі.)))

Трішечки не так,пане Кочут,це якби ви були братом українським банкам,тоді так,а так - знайшов ти,братику,братів,тут якраз випадок,коли краще бути сиротою,ніж мати таких братів(чи братків?).

[pcholkin]

У меня есть несколько фильмов про то,как печатая бумажки,Штаты правят миром(могу поделиться).Может,для вас не будет новостью,но я это узнал не так давно:доллары США печатает Федеральная Резервная система - звучит солидно,но это ЧП,и в прямом ,и в переносном смысле - станком заправляет не государство,а частные лица.Так вот Кеннеди в свое время подписал закон о переходе пеатного станка в госсобственность - прожил он после этого,если не ошибаюсь,пару недель.А его преемник отменил это распоряжение и благополучно дожил до старости.

?

Гармаш Александр, вы уже близко Но почему не пошли дальше? Даже с тем же Кадафи... За что его убрали демократизаторы?... Парень решил нефть продавать за собственную валюту Почему этого так испугались амерекосы? ... когда начнете это выяснять найдете ответ на чем держится вся система доллара - на долгах (ростовщичество) и военной мощности (войны). ФРС это только часть системы, рекомендую почитать Старикова "Кризис. Как это делается", "Хаос и революции - оружие доллара", "Шерше ля нефть", "Спасени доллара - война".

2.Не хотелось бы заставлять Вас еще раз прикасаться к этой мерзости,но ,даже читая,как Вы говорите,выделенный текст ,этот с вашего позволения,комментатор, даже в середине цитаты вставляет свои извращения,не акцентируя внимания слушателя на то,что это уже не из Библии,выдавая свое за Божье;хотя бы из уважения к слову Божьему,прочитал,а затем комментировал

?

Гармаш Александр, а как вы понимаете эти слова:

«Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их- служить тебе; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут всегда отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе,- погибнут, и такие народы совершенно истребятся»— Исаия, 60:10 — 12."

?

А вообще, он в России типа второго Жирика,типа юродивый,которому можно все говорить - девчонок из пуси райт посадили за намного меньший выпад,тем более,что там дети,а тут муж,целый Унтер-пришибеев,извиняюсь,не унтер(но генералом у меня,как бывшего офицера,язык не поворачивается его назвать).

?

А вот тут как раз наоборот. И жирика он осуждает и тех же девочек и алкоголь, порно, наркотики, зомбирование средствами массовой информации. Объясняет в деталях как с помощью этих механизмов завоевываются страны и народы. Открывает глаза на многие вещи. К примеру, как влияет обрезание на психику восьмидневного ребенка с позиции психологии и т.д. И в бога он верит. Советую почитать

[гигиги]

Посилатися на Старий Заповіт для пояснення сучасної кредитної системи - це так цікаво. Тільки цей Закон був давно відмінений Новим Заповітом. Якщо Старий був даний для обраного народу, то Новий для всього людства. Спитайте у Паланочки. Крім того, всі ті блага, які обіцяє Закон для обраного народу, можливі лише за умови зразкової поведінки народу, інакше Бог обіцяє відвернутися від нього. Зрештою Бог обіцяє врятувати лише невелику частку Ізраїля. В посланнях Павла ця тема розкривається докладно. Таким чином, за логікою пропутінських мислителів, ми приходимо до звичайного антисемітизму. Євреї (всілякі там Рокфелери, Ротшильди) - це світове зло. Вони відвернулися від свого Бога, обплутали світ кредитною кабалою і, використовуючи військову силу США, встановлюють свої правила в усьому світі. Вони також друкують долар. Додам, що вони зробили революцію в Росії, вбили царя і влаштували червоний шабаш. Невже художник з Австрії щодо них мав рацію? Правда дехто стверджує, що в усьому винні англо-сакси. А найрадикальніші кажуть, що серед цих англо-саксів є замасковані рептилоїди з сузір'я Оріон, і вони забирають наш золотий запас. Прив'язка долара до золота була відмінена у 1976 р.

[pcholkin]

Тільки цей Закон був давно відмінений Новим Заповітом.

?

Арій, бог отменил? Сначала завет, а потом историю отменят? И почему евреи не признают Новый Завет? Равин так и говорит: Ветхий завет, это и есть тора, а Новый Завет не признаем. D81NxUkK4RU

Таким чином, за логікою пропутінських мислителів, ми приходимо до звичайного антисемітизму.

?

Наоборот, Петров объясняет в своих лекциях как используют евреев... "Поэтому всегда бъют врачишку Фиму да портняшку Симу" w6TceJ-DSjs

Прив'язка долара до золота була відмінена у 1976 р.

?

После того как президент Франции потребовал у правительства США объменять доллары на золото и тем самым чуть не создал ситуацию, когда тоже самое могла сделать любаю страна мира... а это сами понимаете к чему могло привести

[kochut]

А що це це за позиція і світогляд, коли людина чи навіть народ бачить причину соїх проблем у тому що хтось десь друкує якісь папірці (долари).... Це те саме, коли б п"яниця звинувачував тих хто виробляє горілку в тому що він замість працювати -мусить пити її,тому втратив здоров"я, став імпотентом, бідним, нещасним і т.д.

[Cfif]

А що це це за позиція і світогляд, коли людина чи навіть народ бачить причину соїх проблем у тому що хтось десь друкує якісь папірці (долари).... Це те саме, коли б п"яниця звинувачував тих хто виробляє горілку в тому що він замість працювати -мусить пити її,тому втратив здоров"я, став імпотентом, бідним, нещасним і т.д.

Ну удел такой слабых, жадных, ленивых и недалеких. Чем самому начать делом заниматься и навести порядок в своей квартире - государстве, всегда проще обвинять и "обсерать" других, более успешных людей, государство. Но, собака лает - караван идет.

[Гармаш]

И в бога он верит.

В какого?В того самого,который пишется с маленькой буквы?Знание о том,что Бог есть,еще не говорит ни о чем:"Иак.2:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут."Так бесы хотя бы трепещут,хотя сторонниками Господа назвать их вряд ли кто сподобится.Можно знать ПДД,но тем не менее их нарушать.Одно знать об Отце Небесном,совсем другое - исполнять Его волю.Вы тут так этиим пропагандистом восхищаетесь,чуть ли не святой - я тоже благодаря пропаганде считал Каддафи кровожадным диктатором,но истина оказывается немного другая...Хула на Божий народ на 100% уверен(живу давно,видел много),не единственная червоточинка этого чела в форме ,и я уверен,что он скорее микрофон,озвучивающий проплаченные измышления.Один только вопрос:почему он выступает в генеральском мундире?Одеть больше нечего,всю зарплату детям-сиротам жертвует? На вопросы толкования Писания с удовольствием с Вами пообщаюся,но гораздо лучше бы было,чтобы Вы прочитали для начала сами Библию(как предмет обсужденияхотя бы) как минимум раз - во-первых,вопросы будут совсем другие,во-вторых,лучше бы было в живом общении.У Вас скайп есть?Да и лучше по этим вопросам открыть новую тему.

[pcholkin]

А що це це за позиція і світогляд, коли людина чи навіть народ бачить причину соїх проблем у тому що хтось десь друкує якісь папірці (долари)....

?

Кочут, в какой валюте большая часть населения хранят деньги и почему? Какими деньгами расчитывается наше правительство с кредиторами? За какие деньги покупаются лекарства, памперсы, машины и даже 70 % продуктов питания? А за какие деньги продаются наши товары? Как с помощью "этой бумажки" и продажных демократов можно развалить сельское хозяйство, промышленность любой страны и т.д. и т.п.? Давно придуман и успешно работает механизм завоевания без войны.

Це те саме, коли б п"яниця звинувачував тих хто виробляє горілку в тому що він замість працювати -мусить пити її,тому втратив здоров"я, став імпотентом, бідним, нещасним і т.д.

?

Кочут, а как это объснить ребенку, который смотрит рекламу где его "герой" с бутылкой пива, где рекламируют красивую и беззаботную жизнь, основанную на том что богатый это успешный, а не богатый - лох... и т.д. и т.п.

Но, собака лает - караван идет.

?

... и жизнь становится все лучше!

[Паланочка]

Арій, бог отменил? smile.gif Сначала завет, а потом историю отменят? opr06K94.gif И почему евреи не признают Новый Завет? smile.gif Равин так и говорит: Ветхий завет, это и есть тора, а Новый Завет не признаем.

?

ні не відмінив, тут треба розуміти старий заповіт це заповіт закону , а новий заповіт це заповіт благодаті. в старому заповіті за любий гріх покарання смерть (духовна) новий заповіт дає можливість не через закон а через милість божу визволитися від гріха і уникнути смерті.(духовної), тобто з новим заповітом входить новий закон - закон благодаті. Євреї не визнають новий заповіт бо вони і Христа за месію не визнали. отже у євреїв (по їх розумінню) месія ще не прийшов а отже і заповіту нового з людьми Бог не склав. Для сучасної людини більш вагомим є новий заповіт , але він(заповіт) не відміняє повністю старий. ну для прикладу , нам не потрібно приносити в жертву голубів , чи ягнят як це робилось по закону старого заповіту, але нам потрібно дотримуватись тих заповідей які дає господь, справа в тому що весь закон це тільки етап підготовки людства до нового закону закону благодаті. тепер щоб позбавитись від гріха на м не треба приносити жертву, бо христос викупив нас собою, нам достатньо визнати гріх який ми вчинили (ну і само собою рощуміється вірити во Христа) і по благодаті Божій ми отримуєм прощення. Але як пише апостол "царство Боже силою береться." це про те що , для того щоб наслідувати царство Боже треба докласти зусиль. (виконувати закон божий) отже не достатньо вірити , треба ще і давати плоди(духовні) адже чуємо слова апостола. "и Беси веруют и трепещут" (Иак. 2, 19) .але бес не дає плодів від віри вона в нього мертва. томущо як апостол говорить "віра без діл мертва" але щож дає закон благодаті? він дає нам можливість через благодать Божу війти в царство Боже рости духовно, а закон -весь закон , служить одній цілі переродити людину від гріховного стану до стану святості, друга справа що закон нікому виконати не вдалося (крім Христа) тому без Божої благодаті (яка дає можливість навіть після порушення закону рухатись далі) ми не можемо переродитись як і чуєм слова Христа який відповідав своїм учням на питання хтож може спастись "Человекам это невозможно, но не Богу; ибо все возможно Богу" (Мк. 10:27) далі нагадаю що Христос говорить про закон .. як виконати закон ? возьлюбити Бога і друга заповідь подібна возлюбити ближнього і як христос говорить якщо виконаєте ці дві заповіді виконаєте весь закон. новий заповіт -заповіт благодаті доповнює старий заповіт він не відміняє основу закону та дає можливість виконати його . Незнаю чи доніс довас те що хотів сказати, трохи путано вийшло.

[pcholkin]

На вопросы толкования Писания

?

Т.е. написанное можно растолковать по разному? ... я правильно понял?

[Гармаш]

А що це це за позиція і світогляд, коли людина чи навіть народ бачить причину соїх проблем у тому що хтось десь друкує якісь папірці (долари).... Це те саме, коли б п"яниця звинувачував тих хто виробляє горілку в тому що він замість працювати -мусить пити її,тому втратив здоров"я, став імпотентом, бідним, нещасним і т.д.

Не так все просто.Всі держави друкують свої папірці(які називають грошима).Але кількість папірців раніш залежала від кількості т.н. золотого запасу.Зараз замість золота в підвалах Нацбанку лежать ті самі зелені папірці.Якщо ви,пане Кочут, були в 90-х "мільйонером",тоді повинні розуміти,до чого це може привести в будь-яку хвилину і не по законах економіки,а коли захоче дядько,чи дядьки-ковбої.Тому мені,як громадянину країни,не до лампочки, від чого залежить економічний стан в цій країні.Хоча в тому,що треба більше працювати,ніж чесати язик,я з вами повністю згідний - Небесна Канцелярія все бачить і при необхідності по проханню своїх дещо корегує навіть на кораблі,який тоне.

[Паланочка]

Т.е. написанное можно растолковать по разному? ... я правильно понял? opr06K93.gif

?

звичайно можна , в кожного свій критерій "толкованій" . Якщо говорити про православну традицію трактування біблії то це виглядає так . Любе місце ми трактуєм не з свого розуміння , а через призму трактування писання святими отцями. тобто думка одного не є істиною думка всіх є істина. (думка-трактування) як ви думаєте звідки взялись скільки протистанських течій? від вільності трактування святого письма. коли людина приходить до православя вона не приносить щось нове а навчається тому що було від початку .

[Гармаш]

На вопросы толкования Писания

?

Т.е. написанное можно растолковать по разному? ... я правильно понял?

Да,в меру духовного уровня как толкователя,так и слушающего.(я не заявляю,что истину могут познать только избранные)Есть ступеньки духовного роста,и одно и то же место из Писания познавать можно до бесконечности, ,это из личного опыта(некоторые теории заявляют,что есть 7 уровней познания).Это как об авто,например:Ребенок знает ее,как бибику(игрушку),более взрослый,как опасность,потом,как средство передвижения,потом,как средство обольщения девчонок,потом,как роскошь,иногда,как проблему(кредитный или на ремонт нет).Ту же не было никаких извращений,просто разные грани одного предмета.А можно заявить,что это зло,от него ВСЕ проблемы,тогда это уже перебор.

[pcholkin]

звичайно можна , в кожного свій критерій "толкованій"

?

Паланочка, а как по другому можно толковать приведенный текст?

Да,в меру духовного уровня как толкователя,так и слушающего.(я не заявляю,что истину могут познать только избранные)Есть ступеньки духовного роста,и одно и то же место из Писания познавать можно до бесконечности, opr06K9M.gif,это из личного опыта(некоторые теории заявляют,что есть 7 уровней познания).Это как об авто,например:Ребенок знает ее,как бибику(игрушку),более взрослый,как опасность,потом,как средство передвижения,потом,как средство обольщения девчонок,потом,как роскошь,иногда,как проблему(кредитный или на ремонт нет).Ту же не было никаких извращений,просто разные грани одного предмета.А можно заявить,что это зло,от него ВСЕ проблемы,тогда это уже перебор.

?

Гармаш Александр, можно ли назвать Бога учителем?

[Гармаш]

Гармаш Александр, можно ли назвать Бога учителем?

Да,Самым мудрым,Самым терпеливым,Самым любящим,он Сам есть Любовь!Но гараздо лучше,когда имеешь право называть его своим Отцом - в это понятие входит и функция учитель в т.ч.

[Бджолопотам]

Арій, бог отменил? smile.gif Сначала завет, а потом историю отменят? opr06K94.gif И почему евреи не признают Новый Завет? smile.gif Равин так и говорит: Ветхий завет, это и есть тора, а Новый Завет не признаем.

?

ні не відмінив, тут треба розуміти старий заповіт це заповіт закону , а новий заповіт це заповіт благодаті. Незнаю чи доніс довас те що хотів сказати, трохи путано вийшло.

Батюшка є до вас питання (до речі вітаю з підвищенням до сану МОДЕРАТОР ) - мене завжди дивувала можливість церква пояснювати Святе Письмо так, як це вигідно, чи необхідно. Ось наприклад вам мусить буди відома фраза з Біблії де сказано про члени тіла що спокушають -

І коли рука твоя спокушає тебе, відітни її: краще тобі ввійти до життя одноруким, ніж з обома руками ввійти до геєнни, до огню невгасимого... коли нога твоя спокушає тебе, відітни її: краще тобі ввійти до життя одноногим, ніж з обома ногами бути вкиненому до геєнни, до огню невгасимого.... І коли твоє око тебе спокушає, вибери його: краще тобі однооким ввійти в Царство Боже, ніж з обома очима бути вкиненому до геєнни огненної

Mарк 9:43-49 Чому ці слова пояснюють в не в прямому а в переносному значенні. Де про це сказано (в Біблії) що ці слова сказані в переносному значенні??? Такого немає, а йдуть відразу "відмазки" про Храм Духа Святого і тому подібне.... Вас це не дивує, що деякі речення з Біблії церква вчить розуміти в прямому значенні а інші в переносному значенні????

Т.е. написанное можно растолковать по разному? ... я правильно понял? opr06K93.gif

?

звичайно можна , в кожного свій критерій "толкованій" . Якщо говорити про православну традицію трактування біблії то це виглядає так . Любе місце ми трактуєм не з свого розуміння , а через призму трактування писання святими отцями. тобто думка одного не є істиною думка всіх є істина. (думка-трактування) як ви думаєте звідки взялись скільки протистанських течій? від вільності трактування святого письма. коли людина приходить до православя вона не приносить щось нове а навчається тому що було від початку .

Тепер стосовно призми. Був колись такий собі Оріген - поважний і шанований отець Церкви (якби не ті всякі призми - був би зараз канонізований і ми згадували б його як святого), та нажаль він мав необережність зрозуміти вищенаведену цитату з Нового Зоповіту дослівно - і відрізав собі дітородний орган(якщо я непомиляюсь) (він ходив навчати в жіночий монастир чи в жіночу школу - непамятаю) - ну щоб не спокушав його той орган - і в результаті - анафема... До речі в його працях дуже багато гарних речей - рекомендую почитати...

[kochut]

мені,як громадянину країни,не до лампочки, від чого залежить економічний стан в цій країні.

?

Мені так само не до лампочки. Тільки про бурчання про якикихсь злих дядьків, котрі друкують багато зелених папірців- нічого не змінить. Чому ці дядьки не заважають японцям за ті ж папірці викупляти американські підприємства і цілі квартали на Манхетені, чому ці дядьки з МВФ не заважають жити ,наприклад, фінам, шведам, норвежцям, німцям...?.. Я говорю про те що причину Зла треба шукати не ззовні , а в середині себе - спочатку треба витягувати колоду із свого ока. А відносно банків, які дають під проценти- моя думка така, що людям краще не брати гроші в борг ні під маленькі, ні під нульові проценти - так чесніше і не прийдеться нікого звинувачувати...

[Гармаш]

чому ці дядьки з МВФ не заважають жити ,наприклад, фінам, шведам, норвежцям, німцям...?..

Тому,що перечислені вами німці і другі всякі там шведи послали дядю сема подалі,і навіть валюту свою започаткували,так же як і японці,які завжди були ворогами США.А от наші заправителі і в Росіі крадуть,і в МВФ пприхвачують,і з Європою заграють.Проблема в тому що від їхньої мудрості чомусь у простих козаків "чуби тріщать"(мабуть тому вони і брили голову,а найкрутіші залишали "оселедці").

[kochut]

Кочут, а как это объснить ребенку, который смотрит рекламу где его "герой" с бутылкой пива, где рекламируют красивую и беззаботную жизнь, основанную на том что богатый это успешный, а не богатый - лох... и т.д. и т.п.

?

Ось бачите -там винуватий МВФ, тут винувата реклама... Всі кругом винуваті, тільки не ми... Треба визнати грош ціна таким дітям і батькам, коли хвилинний ролик по ящику є авторитетом для дитини, а батьки розписуються у своїй безпорадності. В такій ситуації перший крок виправити ситуацію для таких батьків - викинути телевізор на смітник і відключити інтернет, щоб діти не стали збоченцями, А потім змінювати себе...

А от наші заправителі і в Росіі крадуть

?

Ось бачите - значить не МВФ винуваті. Уявімо були б не паперові гроші (долари, гривні, рублі), а були б в обігу золоті і срібні монети- ситуація була б інакша чи така сама? Стоїть питання- чому наші "заправителі" і в Росії крадуть, а в Японії і Фінляндії,напрклад, ні????

[Мико]

відключити інтернет, , а в Японії і Фінляндії,напрклад, ні????

А как же без форума жить А откуда вы знаете что в Японии и Финляндии не крадут а может тоже крадут просто у них корыта побольше наполнены и воровства не заметно

[Гармаш]

Так туди їх не пускають!