Jump to content
logos

Сіра гірська кавказька бджола

Recommended Posts

В 17.11.2020 в 01:10, koste сказал:

Не ограничиваю . После того как перешол на Карнику  в Кавказских пропал смысл . Они не использывали взяток с садов как Карника . На взятке матку зажимают . По этому решотки не использую . Да и другие тонкости есть ...:hi:

Вам нужна сгк с ранним стартом. Если кочуете на поля с монокультурой то южанки вроде бакфаста.

Link to post
Share on other sites
В 22.11.2020 в 18:20, Рудаков Юрий сказал:

По этому интервью есть небольшие комментарии .

1 я бывал в Абхазии

2 общался и с Абхазскими и с Сочинскими пчеловодами 

Максимальный взяток на сгк там 50 55 кг . Хороший боььше 25 кг .

Эвкалипта там немного ,и товарного с него оч мало...если он вообще дает товарный .

Сказачников среди абхазов много.....

У сгк ограничен рост и развитие длительной обработкой нектара. Но качество мёда лучше. Если хотите больше мёда, и притом качественного то увеличьте количество семей сгк, ну например 2-маточное содержание и объединение перед ГВ.

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Fredd сказал:

Вам нужна сгк с ранним стартом. Если кочуете на поля с монокультурой то южанки вроде бакфаста.

Нет мне не нужно . Карника лучше .:hi:

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Fredd сказал:

У сгк ограничен рост и развитие длительной обработкой нектара. Но качество мёда лучше. Если хотите больше мёда, и притом качественного то увеличьте количество семей сгк, ну например 2-маточное содержание и объединение перед ГВ.

Ну да ,я давно то понял 

Просто в улье 2е матки 

Тут только может помешать воздействие не сгк пород на увеличение ройливости эфок сгк .

Просто разрезал семью разделительной доской и опп 

Через 24 25 дней засев в безматочнойполовине    ...

Проверять проще через 30 дней 

 

 

Edited by Рудаков Юрий
Link to post
Share on other sites

Друзья вопрос был роится ли моя  пасека , я ответил нет .  В мае два корпуса пчелы . И вот как сеют матки 

 

Link to post
Share on other sites

Когда в подсветка 18 роев в день ,  Вы меня извините . Мой отец говорил пока имел кавказянку проблем не было а сейчас каждый год на дереве рои снимаю это он решил попробовать остальные . Сейчас переводим его пасеку на кавказянку . Он 50 лет с ними , потом попробовал УС карпатку  . Сейчас я за эти годы дал ему карника бакфаст . Он говорит назад к кавказянке . 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andri714 сказал:

Когда в подсветка 18 роев в день 

Подсветка это что ?

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Andri714 сказал:

Друзья вопрос был роится ли моя  пасека , я ответил нет .  В мае два корпуса пчелы . И вот как сеют матки 

 

І це по вашому нормально для кавказянки? Так сіє матка бакфаста, який тоді сенс в кавказянці якщо матку не обмежують на медозборах?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, daring сказал:

який тоді сенс в кавказянці якщо матку не обмежують на медозборах?

а як ви по відео дізналися чи дана сімя схильна до обмеження матки чи ні?

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, arki сказал:

а як ви по відео дізналися чи дана сімя схильна до обмеження матки чи ні?

так ніби ж по загальноприйнятих х-ках повинні обмежувати

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Andri714 сказал:

назад к кавказянке

Вы отправили пчелок для морфометрии?

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, arki сказал:

Вы отправили пчелок для морфометрии?

Як ви відрізните по крилах і хоботках кавказянку чисту від помісі з СР? 

Link to post
Share on other sites
31 хвилину тому, arki сказав:

Вы отправили пчелок для морфометрии?

так, вони вже в дорозі. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 хвилин тому, Пахомич сказав:

Як ви відрізните по крилах і хоботках кавказянку чисту від помісі з СР? 

По Руттнеру, та + програма Тофільського. :hi:

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Andri714 сказал:

Друзья вопрос был роится ли моя  пасека , я ответил нет .  В мае два корпуса пчелы . И вот как сеют матки 

 

Не потрібно ходити до ворожки щоб говорити , шо там навіть і не пахне кавказянкою. Іде взяток , а де зверху медовий вінець? 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Mihail-ves сказал:

По Руттнеру, та + програма Тофільського. :hi:

Як ви будете визначатись по Рутнеру, коли в чистих  кубітальні індекси ідуть ніс в ніс і дисоїдальне відємне. 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Andri714 сказал:

переводим его пасеку на кавказянку

Андрей, вы не пробовали линии карники такие как Пернер и Прима? говорят заливают гнездо почти как кавказянка на слабом взятке

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Пахомич сказал:

Не потрібно ходити до ворожки щоб говорити , шо там навіть і не пахне кавказянкою. Іде взяток , а де зверху медовий вінець? 

Подметили 

Link to post
Share on other sites
8 годин тому, Пахомич сказав:

Як ви будете визначатись по Рутнеру, коли в чистих  кубітальні індекси ідуть ніс в ніс і дисоїдальне відємне. 

Я навіть більше скажу, кубітальні індекси у всіх породах (нам відомих) йдуть  "ніс в ніс", але є ще й інші індекси. А особливо чітко видно відмінність в програмі Тофільського, там досить велика відстань між мелліферою та СГК. Тому, звісно якщо чиста СГК попадеться, її буде видно. Але якщо помісь ...

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, arki сказал:

Андрей, вы не пробовали линии карники такие как Пернер и Прима? говорят заливают гнездо почти как кавказянка на слабом взятке

Я примой начинал карнику , больше всего из карники понравилась возможно потому что это польская линия с кавказянкой . Роится немного . И болезненно воспринимает отводки

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
28.11.2020 в 21:03, arki сказав:

Вы отправили пчелок для морфометрии?

Готовий повний звіт по отриманим крилам. В більші мірі я буду описувати своє бачення тієї сімї що мірялась. 

Міряв за стандартною програмою МорфоХЛ, за програмою Тофільського ІдентиФлу, та крила поміряв всім відомий форумчанин @Маркіян

f7b7292d906c2a31b1455417b495a9b6.jpg

Як видно МорфоХЛ каже що тут все таки є СГК і досить не погана кількість. А саме 35 крил, або 68,6% у дослідженій пробі. Хоча прогноз для всієї колонії дуже малий вона прогнозує.

1b27021ab73c90827a4bf5e01512242c.jpg

На другому малюнку я виділив крила, які на мою думку (чуйку) відносяться до моєї УС чи Гайдаревої карпатки (карпатки тут 3-4 шт:umora:) Як видно то праву зелену вертикальну лінію саме для цієї сім'ї можна легко здвинути в ліво на двох нижніх графіках. Але пан @Kumpel (Ігор Довгуник) за такі дії зараз мені всипе добре;) Саме така кількість крил,  19 крил випало в полі УС і в програмі Тофільського. Тому я можу зробити висновок, що Графіки МорфоХЛ цілком показують правдиву інформації по цій сімї.  

А тепер глянемо де розміщена групова крапка в програмі IdentiFly за різними класифікаторами які доступні мені на цей час.

537967f8ca65a3e8e4b53f96991de820.jpg

 

26e34741c67557e404827a57ee76ba25.jpg

 

e24dd187006510aea01c84f612327702.jpg

 

Досить позитивно до цієї сім'ї віднеслись проміри @Маркіян, Його проміри кажуть що 40 крил СГК, і тільки одинадцять відноситься до інших порід.

 

ab43cc9e4215e346063aa1e0dd86e0bc.jpg

 

Мій висновок. 37.25% тут "чужі" породи, все інше це СГК. Спочатку треба переміряти всі сім'ї цієї пасіки по робочих бджілках, і весною переміряти трутнів. Таким чином можна зупинитись на сім'ї в якої вихід потрібних маток СГК буде великим, а потім всіх молодих маток запліднити трутнями які будуть також максимально відноситись до породи СГК. Роботи дуже багато, і якщо власник сам не почне робити проміри, то ніякого результату не буде.

P.S. Сильно великий період в мене був без морфометрії, тому зараз в голові багато "метеликів", написав тільки ті які прийшли на кінчики пальців, та перетворились в той текст, який Ви прочитали. Тепер Можете закидувати тапками, я в "будиночку". :umora::hi:

  • Like 5
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Mihail-ves сказал:

Роботи дуже багато, і якщо власник сам не почне робити проміри, то ніякого результату не буде.

Моя думка, це доволі непогані результати. Тож Андрію Івановичу треба купувати юсб мікроскоп, ставити проги для морфометрії і вперед

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Дякую . А мікроскоп МБС 1 піде ?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
19 хвилин тому, Andri714 сказав:

Дякую . А мікроскоп МБС 1 піде ?

Бажано дешевий ЮСБ китайський, ним отримуєте чіткі картинки зразу на комп'ютері. Час ще є Тому рекомендую прочитати мою торішню методичку, яку зараз скину на вайбер. 

 

Хто хоче пригадати як треба міряти ось читай та працюйте https://drive.google.com/file/d/1rP7Wwj_nQtRuXDKMV5wOOLMOkfN3gN-b/view?usp=sharing

 

Edited by Mihail-ves
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Очікуємо також матеріал для морфометрії від Надіра пасічника з Абхазії, має абхазську та мігрельську популяції, доречі стосовно останньої то стверджує що нещодавно знайшли її в Грузії в чистоті. Вчора з ним спілкувався, сказав що скоро пришле скани крил.  Пасічника Юрія з Росії, Краснодарський край, селекціонує краснополянку. Вчора говорив з Мурзенком з м. Борзни(займається кавказянкою років 40), теж погодився прислати бджіл для морфометрії, десь під кінець цього місяця. 

Пропонував не раз надати крила Андрію, котрий працює в господарстві Кавказянка, Росія, Сочі, продає так званий тип Аибга і Краснополянський, нажаль відмовився, мотивуючі це тим що він не довіряє сучасним програмам лише мікроскопу та методу Алпатова.

Проігнорував також мою пропозицію прислати крила Петро Сакара, Молдова.

Сподіваюсь ті що пообіцяли-  пришлють і матимемо реальну уяву стосовно породності СГК бджоли.

Edited by arki
  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...