Cfif Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 3 минуты назад, Сіверянин сказал: Но мудрость этого деда ещё надо понять. Мудрость понять было бы намного проще. если бы она не была завуалирована советским мировоззрением и таким же её изложением... Многим интересно слушать про науку пчёл. а не то как вокруг всё плохо и чуть не стало так же у нас... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shurup47 Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 3 минуты назад, Cfif сказал: Мудрость понять было бы намного проще. если бы она не была завуалирована советским мировоззрением и таким же её изложением... Многим интересно слушать про науку пчёл. а не то как вокруг всё плохо и чуть не стало так же у нас... Согласен вместе с гайдаром они посвятили свою жизнь пчёлам поэтому им сложно признать что кто-то не хочет держать злых пчел, а тем более признать что люди сами могут выбрать породу а не делают так как большинство )) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 Ну вот зачем приплетать к чему бы то ни было мировоззрение.? Ну вот хоть в пчеловодстве мы можем обойтись чисто килограммами, прибылью, породами, селекцией и т. Д. без ревизионизма, политики и критиканства? Что подходит по делу-принимаем, нет-проходим мимо. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shurup47 Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 И все их призывы к сохранению подход это запреты и котигорическое неприятие последних достижений в ведении селекции они не хотят создавать станции ио. Или породные облётники они хотят искоренить конкурентов в лице западных пород 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
venchyk Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 15 хвилин тому, Cfif сказав: Мудрость понять было бы намного проще. если бы она не была завуалирована советским мировоззрением и таким же её изложением... Многим интересно слушать про науку пчёл. а не то как вокруг всё плохо и чуть не стало так же у нас... Згідний з Вами,всe вірно підмічeно Більшe того Кашковський відкрито насміхається з інших науковців -бджолярів бувшого срср ,зокрeма Авeтисяна він з ухмилкою називає ,тот армян что занимался пчeлами. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 интересно , что Кашковский называет карник так: проехал он в 60-е годы по ГДР или по ФРГ карника грит сабирает там по 10 кг мёда и весной обкаканая причём неслабо А карпатка в каких- то исследованиях набрала на 20 КГ мёда больше карники..... далее бекфаст бекфаст ,специально что ли коверкает вообще не учитывает в разведении ,что у нас весной завозится в Сибирь масса раннего зрелого среднеазиацкого трутня и какой облёт своих линий без учёта распложения своей пасеки по отношению к другим ? ну в оправдания профессора могу сказать то ,что он лично был знаком с Найчуковым , у которого средняя сила семьи на медосборе была 12 кг ещё в 70 е годы широта где то 60гр с ш причём центр СИБИРИ , где поздняя весна и ранняя осень и пасека давала на протяжении долгих десятилетий в пределах 70 кг товарного на семью вообщем его знания были выработаны в 60-70-е годы 20 го века когда СР брали по 100-200 кг дальневосточки 220 (лучшие 350) карпатка была крепкой пчелой с приличной зимовкой он ссылается ,что на той пасеке ,откуда была взята линия 77 безоблёт достигал 5-6 месяцев но может быть и так и было на отдельной горной пасеке а сейчас облёты ежемесячные в тех же краях и карника берёт -например знаю что и 200 крутят кочёвщики и 100-120 стационарщики и у нас вообщем прошло 50-60 лет а как всё поменялось обидно за корифея --что закостенел кстати он с Феодосии крымчанин 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 В 18.01.2020 в 08:11, Сергей Тюркин сказал: Когда то и клеща не было ... когдато и зима была 6 месяцев. а сейчас летают 8... 23 часа назад, Cfif сказал: Интересно. а есть сведения по породам. у кого больше всего яда выделяется при укусе. то есть чей укус менее болезненный. а чей - более. Есть такая информация? думаю зависит от размера пчёлы и мешочка с ядом. 17 часов назад, К. А. Е. сказал: Ищите в старых учебниках. Там видел (если память не изменяет). Этим интересовались когда был бум и пробовали делать приспособления по отбору яда у пчёл. Как то быстро мода и желание этим заниматься прошло.. Ps. яд очен опасный ,особено пары яда, можно лишится зрения и обжечь дыхательные пути. не всё так просто... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 8 часов назад, Shurup47 сказал: И все их призывы к сохранению подход это запреты и котигорическое неприятие последних достижений в ведении селекции они не хотят создавать станции ио. Или породные облётники они хотят искоренить конкурентов в лице западных пород в силу возхраста ,они не могут начать заниматься контролированым спаривание и этой всей волокитой и организацией. Хотя Брат Адам занимался, но он начал немного помоложе, а их поезд уже ушёл без оглядки, всё приплыли. Жду стрима белорусов , хочу услышать как Йовбак селекционирует карпаток на продуктивность! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shurup47 Опубликовано 24 января, 2020 Share Опубликовано 24 января, 2020 3 минуты назад, Женя К сказал: в силу возхраста ,они не могут начать заниматься контролированым спаривание и этой всей волокитой и организацией. Хотя Брат Адам занимался, но он начал немного помоложе, а их поезд уже ушёл без оглядки, всё приплыли. Жду стрима белорусов , хочу услышать как Йовбак селекционирует карпаток на продуктивность! Возраст даёт помеху заниматься улучшением своих пчел. Зато препятствовать продвижению экономически обоснованных пород возраст не мешает, ведь многие реально верят в те обоснования которые выдвигается 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новичок Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 8 часов назад, Женя К сказал: Жду стрима белорусов , хочу услышать как Йовбак селекционирует карпаток на продуктивность! Не пойму к чему эта ехидная ухмылка. Почему Йовбак не может селекционировать карпатку на продуктивность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 13 минут назад, новичок сказал: Не пойму к чему эта ехидная ухмылка. Почему Йовбак не может селекционировать карпатку на продуктивность? А где он возмёт ту продуктивность, если медосборов по месту жительства нет и никогда не будет Ему нужно селекционировать на "мясо " , так как продавать пакеты нужно 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 13 минут назад, новичок сказал: Не пойму к чему эта ехидная ухмылка. у западных селлекционеров есть более полувековая история работы с карникой и бакфастом и ( особенно по карнике )значительное увеличение медопродуктивности на виду В Украине исторически карпатку тольхо ухудшали поэтому и скепсис. Хотя и есть подвижки последних лет Ну и у евроселлекционеров теперь и методики и наработки и школы 1 минуту назад, Мико сказал: А где он возмёт ту продуктивность, если медосборов по месту жительства нет и никогда не будет заграницей 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новичок Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 20 минут назад, Мико сказал: А где он возмёт ту продуктивность, если медосборов по месту жительства нет и никогда не будет Ему нужно селекционировать на "мясо " , так как продавать пакеты нужно На сколько я знаю он сам возит пакеты в медовые регионы. Я думаю у него предоататочно информации как его семьи работают на медозборе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новичок Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 23 минуты назад, Рудаков Юрий сказал: В Украине исторически карпатку тольхо ухудшали И вся сибирь на ней сидела, И сейчас тысячами маток завозит. А у кого нет возможности закупают узбечку карпатского происхождения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 26 минут назад, новичок сказал: И вся сибирь на ней сидела, И сейчас тысячами маток завозит. да так было (я 7 лет отдал карпатке в Сибири) но идёт смена постепенная на карнику ( СР местами, местами ДВ ,бакфаст ,приокские (!)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 Все почему то думают и делают как то однобоко. У одних вон общаюсь на ютубе карнкиа приносит далеко за 100 кг на стационаре в южных регионах, хотя жалуется у них сухая степь ,всё выгорает , подсолнуха в последние годы посевы сильно сократили. И держат только одну породу и кричат ,что она самая лучшая. Вопрос сам так и просится ,а с чем Вы сравнивали? Сравнивать с местными , это вообще как то банально. Если сравнивать ,то сравнивать нужно несколько пород в одних условиях и материал брать у лучших матководов ,которые держат разные породы, а если ты не знаешь где их найти - этих лучших, то не берись вообще за это дело... 2 часа назад, новичок сказал: На сколько я знаю он сам возит пакеты в медовые регионы. Я думаю у него предоататочно информации как его семьи работают на медозборе. так и Вы пишите . Ему говорят какой результат и он этому радуется ,а с чем сравнивали этот результат с местными? Ну хорошо допустим результат действительно классный - ну и что? Что дальше ? какие дальше действия ? у нег оНИКАКИХ. и продвижения не будет. Как минимум нужно сотрудничать с медовиком и что бы он самых лучших по продуктивности возвращал матководу - матковод определяет чистопородность и выбирает маток с которыми вести селекцию дальше. И иначе никак!!! А на слвоах сказать ,что карпатка много мёда принесла - это вилами по воде. У меня есть карпатка от 5 матководов - и когда других качал, перед подсолнухом ,этих кормил - это отличная продуктивность?Так и на подсолнухе мёд был , что то качал , но не фонтан. Вот вам подобный отзыв на словах о карпатке... Матководам в частности карпатчикам нужно сотрудничать с медовиками , а не спрашивать, ну что там ,мёд принесли? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 2 часа назад, новичок сказал: И вся сибирь на ней сидела, И сейчас тысячами маток завозит. А у кого нет возможности закупают узбечку карпатского происхождения. ага и половина этих берут бакфаст карнику , в той же Сибири... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 12 часов назад, Shurup47 сказал: Возраст даёт помеху заниматься улучшением своих пчел. Зато препятствовать продвижению экономически обоснованных пород возраст не мешает, ведь многие реально верят в те обоснования которые выдвигается конечно Кашковский говорит бакфаст - это вон дальневосточная у них таких пруд пруди.Правильно пишите, он или реально не понимает ,что с бакфастом провелась работа - реальная селекция и сейчас эта пчела покоряет все регионы где есть большие приносы не маркетингом ,а своими результатами или ему попросту завидно ,что со всеми институтами СССР они не добились ничего в селекции пчёл ,а наоборот угробили СР карпаткой . Просмотрев все старые лекции Кашковского , понятно что он не глупый человек и возможно не зря носит звание профессор, поэтому я склоняюсь ко второму варианту... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 4 минуты назад, Женя К сказал: конечно Кашковский говорит бакфаст - это вон дальневосточная у них таких пруд пруди.Правильно пишите, он или реально не понимает ,что с бакфастом провелась работа - реальная селекция и сейчас эта пчела покоряет все регионы где есть большие приносы не маркетингом ,а своими результатами или ему попросту завидно ,что со всеми институтами СССР они не добились ничего в селекции пчёл ,а наоборот угробили СР карпаткой . Просмотрев все старые лекции Кашковского , понятно что он не глупый человек и возможно не зря носит звание профессор, поэтому я склоняюсь ко второму варианту... а теперь на минуту представьте если бы Кашковский и Ко шли павильным путём в селекции Среднерусской пчелы или в селекции Карпатки . Да сейчас бы закарпатчики пчёл бы держали в золотых ульях , так же само как и сибиряки в северных регионах страны... И гремели бы их пчёлы по всему миру. Но к сожалению , только пшик... Если карпатку хоть как то сохранили , то СР так же точно нет как Украинской Степной... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новичок Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 4 минуты назад, Женя К сказал: Вопрос сам так и просится ,а с чем Вы сравнивали? Матководам в частности карпатчикам нужно сотрудничать с медовиками , а не спрашивать, ну что там ,мёд принесли? Кому интиресно тот сотрудничает. Кому нет. 4 минуты назад, Женя К сказал: берут бакфаст карнику , в той же Сибири... А трепло бегает с темы в тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новичок Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 Только что, Женя К сказал: Да сейчас бы закарпатчики пчёл бы держали в золотых ульях , так же само как и сибиряки в северных регионах страны... И гремели бы их пчёлы по всему миру. Но к сожалению , только пшик... Если карпатку хоть как то сохранили , то СР так же точно нет как Украинской Степной... Не переживайте вы за закарпатчиков,без вас розберутся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 1 час назад, Женя К сказал: ага и половина этих берут бакфаст карнику , в той же Сибири... вообще сложно всё щас такое понятие как Казахская карпатка и узбекская карпатка это скажем вот что: к и так проблемной карпатке подмес с средней азии в результате мёда всё меньше или разброс по продуктивности и хорошо и мизер 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 2 часа назад, новичок сказал: Кому интиресно тот сотрудничает. Назовите матководов которым самых продуктивных маток вернули медовики и желательно назвать этих медовиков. мне просто интересно иначе это балобольство... 2 часа назад, новичок сказал: Не переживайте вы за закарпатчиков,без вас розберутся. с УС и Среднерусской уже разобрались!ага зачёт... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 25 минут назад, Женя К сказал: с УС и Среднерусской уже разобрались капитализм кока кола гугл эпл уол стрит и где тут украинская степная 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Женя К Опубликовано 25 января, 2020 Share Опубликовано 25 января, 2020 3 минуты назад, Рудаков Юрий сказал: капитализм кока кола гугл эпл уол стрит и где тут украинская степная там где и среднерусская. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.