Jump to content

Многокорпусный на рамку 145


Petrovych61
 Share

Recommended Posts

Сзади и спереди имеется воздушный зазор между стенками улья и боковыми планками рамок

А з боков по две рамки и воздушнвя прослойка между ними, они то не сидят на всех десяти. :)
Link to comment
Share on other sites

Знаем мы про Ваши РОГАТЫЕ.

А потому что интересно... Вы предлагаете не говорить о них? Почему?
У меня лежаки 20-летние выглядят как новые, а все потому что зделаны так, что вода не может попасть ни в одну полость, где бы она могла причинить вред дереву. А здесь очаг гниения на лицо, этот улей не выдержит и десять лет.

Десять лет - это очень нормально для улья, который можно сделать за пару часов... :IMHO:
Link to comment
Share on other sites

У меня лежаки 20-летние выглядят как новые, а все потому что зделаны так, что вода не может попасть ни в одну полость, где бы она могла причинить вред дереву. А здесь очаг гниения на лицо, этот улей не выдержит и десять лет.

Если рогатые проварить в парафине они простоят лет 30-50, вода в принципе не проникает в дерево.
Тем более прибивать к улью какие-нибудь горизонтальные рейки - недопустимо.

Согласен, они здесь просто не нужны, мало того, они даже мешают работе.
Wladimir, поделись плз в чем состояло опробование. Пришел ли к каким-то наброскам технологии для 8-ми рамочных на 145?

Испытания проводил на четырех ульях. Работать с корпусами осень удобно, Полностью запечатанный медовый корпус весит 20-21 кг, так-что вполне по силам поднять одному человеку. Корпуса надежно скреплены между собой, и в тоже время легко разъединяются. Об изготовлении молчу, кто делал, тот поймет. Пчелы отстраивают рамки на 145мм от бруска до бруска. С рамками на 145 работать намного удобней, чем на 300. Расширял целыми корпусами с вощиной в разрез гнезда, За неделю полностью отстраивают, рамки практически идеальные, без трутневых ячеек. По технологии тоже есть наметки, но еще не все продумано до конца. 1. Зимовка в трех корпусах, нижний пустой, без рамок. Два верхних полномедных. Леток нижний, он-же и единственный полностью открыт(300мм*15мм), только сетка от мышей. 2. После облета нижний корпус убираю, верхние меняю местами. 3. Через месяц Корпуса меняю местами, в разрез корпус с вощиной и маломедными рамками. 4. Через пару недель верхний идет под низ, на третий ложится решетка и ставится четвертый сверху. 5. Дней за десять до акации матку загоняю в 2 нижних корпуса, которые меняю местами, сверху решетки ставлю корпус вощины, на него бывший третий корпус с расплодом и бывший четвертый с медом. 6. На акацию, при необходимости, подставляю над решеткой корпуса с вощиной и сушью. Дальше самое интересное. 7. Сразу после акации планирую откачав мед, расплодное гнездо матки забрать полностью, ей поставить два корпуса вощины и суши, решетка, и сверху 2 корпуса суши. А расплод с пчелами поднять наверх, где через сетчатую перегородку сделать отводок, пустить в него молодую плодную матку. 8. По мере необходимости добавлять корпуса с вощиной, 9. Перед подсолнухом выкачиваю, все что нанесли выше решетки и соединяю на подсолнух. Пока вроде все. Готов выслушать конструктивную критику.
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Готов выслушать конструктивную критику

Да вроде все хорошо, мне нравится такой подход, да и что тут покритикуешь, если сам не пробовал :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

Готов выслушать конструктивную критику

Пыльцу планируешь собирать? С основной и с отводка тоже ?
Link to comment
Share on other sites

Пыльцу планируешь собирать? С основной и с отводка тоже ?

Только с основной. Отводок трогать наверное не буду, хотя время покажет.
Link to comment
Share on other sites

Готов выслушать конструктивную критику.

Относительно ульев согласен на 100%,уже более 10-ти лет работаю с такими(только безфальцевыми) и перейти на другой размер рамки,а тем более коонструкцию улья нет ни малейшего желания. :) 1.Так не зимую,но думаю будет хорошо. 2.Корпуса менять наверно рано-если верхний с медом а в нижнем расплод.Разве что,если пчелы много то корпус суши с маломедными в разрез... 3.Так же делаю. :) 4.Тоже так делаю,только матке оставляю 2 корпуса(начало цветения рапса). :ah: 5.Стараюсь не отрывать расплод над решеткой от гнезда-могут вывести матку вверху а это нестабильность в семье(возможен даже выход роя)... :dntknw: 6.Логично. :) 7.Поиск маток,так не люблю это делать... :( Я забираю расплодные вместе с маткой в отводок,оставляю 2-3 расплодные рамки и маточник на выходе в семье. 8.Без этого никак... :) 9.Тоже,но на золотарник,решетки забираю. ;) Поскольку золотарник садит семьи конкретно,то после рапса делаю нуки(рамка расплода на выходе и кормовая),при хорошем уходе каждый нук,занимает не менее корпуса,все это добро объеденяю с основной на зиму(по 1-2 нука на семью).Делаю это я второй год-очень нравится... :)
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1.Так не зимую,но думаю будет хорошо.

Зимую на улице, должно быть нормально, уже пробовал на ульях других систем.
2.Корпуса менять наверно рано-если верхний с медом а в нижнем расплод.Разве что,если пчелы много то корпус суши с маломедными в разрез...

Хочу мед опустить под расплод, что-бы получилось стимулирование матки, мед должны подымать вверх, матка пойдет вниз.
4.Тоже так делаю,только матке оставляю 2 корпуса(начало цветения рапса).

Володя, у тебя корпуса 10 рамочные, я планирую 8-ми рамочные, два корпуса будут маловаты для червления.
5.Стараюсь не отрывать расплод над решеткой от гнезда-могут вывести матку вверху а это нестабильность в семье(возможен даже выход роя)...

Подумаю. самое узкое место в процессе.
7.Поиск маток,так не люблю это делать... Я забираю расплодные вместе с маткой в отводок,оставляю 2-3 расплодные рамки и маточник на выходе в семье.

Хочу загонять дымом, без осмотра и поиска.
Поскольку золотарник садит семьи конкретно,то после рапса делаю нуки(рамка расплода на выходе и кормовая),при хорошем уходе каждый нук,занимает не менее корпуса,все это добро объеденяю с основной на зиму(по 1-2 нука на семью).Делаю это я второй год-очень нравится...

Идея с двумя отводками мне тоже нравится, да боюсь к подсолнуху не дотянусь до верхних корпусов. Башня получится до 2 метров. Но тоже попробую.
Link to comment
Share on other sites

Хочу мед опустить под расплод, что-бы получилось стимулирование матки, мед должны подымать вверх, матка пойдет вниз.

В книгах так и советуют...А я всё не так как люди :) стараюсь расплод вниз а над ним сушь или вощина... :dntknw:
Хочу загонять дымом, без осмотра и поиска.

Наши матки не особо пугливы... :) Я сформированные отводки никуда не увожу и если дам им не родных маток то слет будет приличный.А основные семьи обманываю-маточник создает иллюзию что уже отроились и пора опять браться за работу...
Башня получится до 2 метров

Можно отводки увезти,а осенью(когда башни просядут :) )привезти и поставить сразу на ульи,после объеденить. :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

Володя, у тебя корпуса 10 рамочные, я планирую 8-ми рамочные, два корпуса будут маловаты для червления.

Да,три твоих будет вполне достаточно. :ay: У меня некоторым маткам 10 дадановских не хватает(расплод от бруска до бруска на всех рамках). :( А третий ставить,это уже слишком... :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

1. Зимовка в трех корпусах, нижний пустой, без рамок. Два верхних полномедных. Леток нижний, он-же и единственный полностью открыт(300мм*15мм), только сетка от мышей.

Второй сезон отработал с такими корпусами.Работать с ними мне нравится ,но вот опыта маловато многое впитал из последних постов. У меня вопрос к Wladimir и Surovyi-Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму?
Link to comment
Share on other sites

Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму?

Сам еще не применял, но по отзывам знакомых пчеловодов зимовка проходит хорошо, особенно в зимовнике. Но расход корма больше, чем при глухом дне. Гнезда и подмор сухие, без плесени, да и подмора практически нет, около половины стакана с улья.
Link to comment
Share on other sites

Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму?

:IMHO1: Мне не нравится вариант зимовки с сетчатым дном на улице, да и в зимовнике это не нужно. Для хорошей вентиляции достаточно летка на всю ширину корпуса.. Сетку признаю для обработок против клеща и под сетку бумагу с вазелином (контрольный подсчет и просто осыпавшийся клещ не уйдет :af: ). На зиму гнездо сверху полностью глухо запечатано: клеенка на 250 микрон, 5-8мм фольгированый пеноизол, сверху пустой корпус с утеплителем (так было в прошлую зиму и в эту так будет и на части семей не корпус, а 3см пенопласа плотного.). Но в любом случае верх полностью герметичный НО ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошая вентиляция снизу.
Испытания проводил на четырех ульях. Работать с корпусами осень удобно, Полностью запечатанный медовый корпус весит 20-21 кг, так-что вполне по силам поднять одному человеку. Корпуса надежно скреплены между собой, и в тоже время легко разъединяются. Об изготовлении молчу, кто делал, тот поймет. Пчелы отстраивают рамки на 145мм от бруска до бруска. С рамками на 145 работать намного удобней, чем на 300. Расширял целыми корпусами с вощиной в разрез гнезда, За неделю полностью отстраивают, рамки практически идеальные, без трутневых ячеек.

:az: Ну просто и добавить нечего. У меня и впечатления и мнение такое самое. Рогатый и на 145-ю рамочку :wave: ! Пункты 1-6 ну просто как из моей головы забраны и описаны. Точно так делаю. Параллельно проверю пользу от дальнейших перестановок корпусов. (первая весенняя перестановка обязательна и до первой побелки очень положительно влияет на весеннее развитие семьи) Дальше действительно интересное. У каждого под свои условия медосбора. У меня нет подсолнуха, но есть ОЧЕНЬ много разнотравья со средины июня и до конца августа (надо и семьи на осень не посадить и медку взять, потому мама ограничена в двух нижних корпусах на 18 качественных сотах). И у меня есть от акации и до средины июня "мертвая зона", если не сделать отводок или не поменять маму то куча желающих отроится. Потому обязательная замена во всех рабочих семьях маму на сеголетку перед акацией. Отдельно размышляю и только со следующего сезона хочу опробовать схему содержания двух маток через две ганеманки. 2 нижних корпуса сеголетняя мама, решетка, 1-4 корпусов под мед, решетка, 1-2 корпуса со старой маткой. На зиму обьеденение. Можно искать мам, можно просто решетки забрать и все корпуса с деткой перетасовать, мамы сами разберутся, а весной все равно сеголетка будет внизу работать. По такой же схеме, но с отобранной вверху мамой хочу сделать 5-6 зарядок для отбора маточного молочка. Вот такие мои основные направления мыслей по технологи с многокорпусными на полурамку. :wave:
Link to comment
Share on other sites

Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму?

Я также как и Wladimir не пробовал зимовку с сетчатым дном.Но с эту зиму в зимовнике будут вместо крыш вентиляционные сетки на весь просвет корпуса.При стабильных +5 думаю будет отлично и при потеплениях даже до +10 хорошая вентиляция поможет удержать пчел в спокойствии. :dntknw:
1-4 корпусов под мед, решетка, 1-2 корпуса со старой маткой.

А не зальют верхнюю маму медом? :)
Мне не нравится вариант зимовки с сетчатым дном на улице, да и в зимовнике это не нужно.

Я как и все заношу в зимовник ульи с закрытыми летками и через сутки их открываю,а с сеткой можно их и не открывать... :dntknw:
Link to comment
Share on other sites

По такой же схеме, но с отобранной вверху мамой хочу сделать 5-6 зарядок для отбора маточного молочка.

Рамки прививочные в таком случае куда ставятся?
Link to comment
Share on other sites

А не зальют верхнюю маму медом? smile.gif

Очень вероятно, но один человек который так попробовал и только на 2 ульях утверждает, что через две решетки наверх не несут, да еще же сверху леток открыт, а пчелки прячут подальше от летка медок. Я опробую и тогда опишу общественности что получается.
Рамки прививочные в таком случае куда ставятся?

Давим маму, забираем крайние рамочки, делаем два колодца под прививочные (4 планки по 36 мисочек). Т.е. в первый день даем рамочку с одной планкой для раскачки + медо-перговой корм, второй день вторую планку+ корм, третий день 3 планку, а на 4 день ставим 4-ю планку, а первую забираем. (и так на всех подготовленных семьях). При пропаже маточки верхние кипишуют и принимают на воспитание личинок. Чтобы не усугублять безматочность семьи (хоть безматочность то и не полная часть феромонов от нижней мамы распространяется и молодая пчела тянется к матке) делаем 2 недельный круговорот планочек до полного созревания детки в верхних корпусах. После снимаем верхние корпуса, убираем решетку, пчелу всю с верхних корпусов струшеваем перед нижним летком. Подготавливаем следующую партию ульев у которых мама старая еще сидит сверху. Так по 10-15 семей * 2 недели, делаем 2-4 подхода если есть необходимость в большем кол-ве ММ и в зависимости от кол-ва семей которые содержатся по такой методе. Имеем поменяные маточки, подсиленые двумя матками семьи, и отобраное ММ (если есть желание то снизу можно и пыльцеуловители поставить, но то уже совсем другая история) :az::wave:
Link to comment
Share on other sites

И у меня есть от акации и до средины июня "мертвая зона"

Это сколько, если не секрет? ;) Я немного помогу. Средина июня - 15 число. Когда акация заканчивается, обычно?
Link to comment
Share on other sites

Это сколько, если не секрет? wink.gif

Да что ж тут секретного. Акация начинает цвести с 28мая-3июня, последние года очень сильно ее давит погодой. Реально получается ухватить 4-5 дней с акации. это с 1 по 10 июня, опять же от погоды, а потом резко обрывается и привес уходит в минус или совсем малые привесы. Средина июня это действительно и как не странно 15 число :) и вот если акация не стрельнула или из-за погоды не выделяла то пакуют сумки на поддерживающем поступлении нектара. Я считаю что в каждой местности и под взятки местности семьи знают когда им отроится и эта инфа передается "месными хлопцами", потому как четко видно адаптацию всех выводимых поколений мамочек под местность от привезенных плодных. :IMHO1: Если не секрет, то в чем была глубинная суть вопроса? где-то увидели неточность в моих высказываниях?
Link to comment
Share on other sites

Если не секрет, то в чем была глубинная суть вопроса?

Получается, что весь ваш мертвый сезон - 5дней. Всем бы такое! :az:
Link to comment
Share on other sites

Получается, что весь ваш мертвый сезон - 5дней. Всем бы такое! az.gif

:az: Ну я не старался в математике поупражняться. Я озвучил суть проблемы, которая есть у меня. Когда удачно складывается погода, то на самом деле этого окна и не заметно и только самые ройливые желают спаковать сумки, остальные работают (селекционная работа у меня фактически на нуле, только 2 последних сезона обновил кровь маточками плодными от Егошина, а так было то что было :ah: ). А вот последние два года просто вымораживает возвратными похолоданиями акацию и получается что числа с 5-го июня по 15-18 ничего нет, аль потом еще и жарить начинает... и раз это имет место быть , значит технология содержания должна предусматривать, потому я и обратил внимание. А так с медоносной базой действительно проблем нет. Взятки не бурные но длительные. :hi:
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
Цитата(Bdjol @ 25.2.2009, 21:00) Конечно с фальцами пчел давится больше , но в изготовлении проще Не согласен... Выложу в теме про изготовлению ульев свой "способ" обрезки досок.
surovyi Прошу викласти в темі Ваш спосіб обрізки дошок
Link to comment
Share on other sites

Огромная прозьба, выложить технологию развития пакета на 300 в ульях на 145! Понятно что 300 становится в два корпуса, но их же четыре, а остальное как, в два яруса заставить 145??? И как осуществить вывод 300? Потом конечно понятно, распилил попалам добавил низ верх вот и две 145, но пока там расплод этого не сделаеш! Или кто знает где взять пакеты на 145, былобы клас, поехал целый корпус взял и не долбаешся!! :dntknw: Может быть БОРТНИК раскажет подробно как он это делает?!? :ah:

Link to comment
Share on other sites

Огромная прозьба, выложить технологию развития пакета на 300 в ульях на 145! Понятно что 300 становится в два корпуса, но их же четыре, а остальное как, в два яруса заставить 145???

Может Бортник и скажет, пока у него другие заботы ;) . Я скажу как я это вижу. Ставите на 300 с расплодом в нижние корпуса, а как зачервит всё, поднимаете вверх, а вниз два корпуса на полурамку под червление... :IMHO1: С весны один "рогатый" буду переводить с 300 на 145 - именно так и планирую... :hi: Если Вы говорите о приобретении 50-100 и больше пакетов каждый год, тогда такое врядли подойдёт. Но вариант есть - безсотовые пакеты. Егошины такое практикуют, насколько я знаю. :ay:
Link to comment
Share on other sites

Огромная прозьба, выложить технологию развития пакета на 300 в ульях на 145!

Может Бортник и скажет, пока у него другие заботы

Скажу, несмотря на заботы. Сдается мне,что где-то я уже об этом говорил, но повторение - мать учения. Лучше всего чередовать рамки на 300 (с расплодом) с двумя рамками вощины. По мере отстройки вощины заменять рамки на 300 мм новыми рамками на 145 с вощиной. Немножко придется поработать, но это самый лучший способ. Высвобождающиеся рамки на 300 можноиспользовать для расширения пасеки или по другому назначению.... Я ими подсиливал семьи-воспитательницы. Ну, вот коротко, сжато, но основная мысль вроде понятна. :hi:
Link to comment
Share on other sites

Ну где-так и я думал, но была надежда на более простой способ!!! ;)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...