sij Опубликовано 1 октября, 2009 Share Опубликовано 1 октября, 2009 Сзади и спереди имеется воздушный зазор между стенками улья и боковыми планками рамок ← А з боков по две рамки и воздушнвя прослойка между ними, они то не сидят на всех десяти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 1 октября, 2009 Автор Share Опубликовано 1 октября, 2009 Знаем мы про Ваши РОГАТЫЕ. ← А потому что интересно... Вы предлагаете не говорить о них? Почему? У меня лежаки 20-летние выглядят как новые, а все потому что зделаны так, что вода не может попасть ни в одну полость, где бы она могла причинить вред дереву. А здесь очаг гниения на лицо, этот улей не выдержит и десять лет. ← Десять лет - это очень нормально для улья, который можно сделать за пару часов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir Опубликовано 1 октября, 2009 Share Опубликовано 1 октября, 2009 У меня лежаки 20-летние выглядят как новые, а все потому что зделаны так, что вода не может попасть ни в одну полость, где бы она могла причинить вред дереву. А здесь очаг гниения на лицо, этот улей не выдержит и десять лет. ? Если рогатые проварить в парафине они простоят лет 30-50, вода в принципе не проникает в дерево. Тем более прибивать к улью какие-нибудь горизонтальные рейки - недопустимо. ? Согласен, они здесь просто не нужны, мало того, они даже мешают работе. Wladimir, поделись плз в чем состояло опробование. Пришел ли к каким-то наброскам технологии для 8-ми рамочных на 145? ? Испытания проводил на четырех ульях. Работать с корпусами осень удобно, Полностью запечатанный медовый корпус весит 20-21 кг, так-что вполне по силам поднять одному человеку. Корпуса надежно скреплены между собой, и в тоже время легко разъединяются. Об изготовлении молчу, кто делал, тот поймет. Пчелы отстраивают рамки на 145мм от бруска до бруска. С рамками на 145 работать намного удобней, чем на 300. Расширял целыми корпусами с вощиной в разрез гнезда, За неделю полностью отстраивают, рамки практически идеальные, без трутневых ячеек. По технологии тоже есть наметки, но еще не все продумано до конца. 1. Зимовка в трех корпусах, нижний пустой, без рамок. Два верхних полномедных. Леток нижний, он-же и единственный полностью открыт(300мм*15мм), только сетка от мышей. 2. После облета нижний корпус убираю, верхние меняю местами. 3. Через месяц Корпуса меняю местами, в разрез корпус с вощиной и маломедными рамками. 4. Через пару недель верхний идет под низ, на третий ложится решетка и ставится четвертый сверху. 5. Дней за десять до акации матку загоняю в 2 нижних корпуса, которые меняю местами, сверху решетки ставлю корпус вощины, на него бывший третий корпус с расплодом и бывший четвертый с медом. 6. На акацию, при необходимости, подставляю над решеткой корпуса с вощиной и сушью. Дальше самое интересное. 7. Сразу после акации планирую откачав мед, расплодное гнездо матки забрать полностью, ей поставить два корпуса вощины и суши, решетка, и сверху 2 корпуса суши. А расплод с пчелами поднять наверх, где через сетчатую перегородку сделать отводок, пустить в него молодую плодную матку. 8. По мере необходимости добавлять корпуса с вощиной, 9. Перед подсолнухом выкачиваю, все что нанесли выше решетки и соединяю на подсолнух. Пока вроде все. Готов выслушать конструктивную критику. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sij Опубликовано 1 октября, 2009 Share Опубликовано 1 октября, 2009 Готов выслушать конструктивную критику ← Да вроде все хорошо, мне нравится такой подход, да и что тут покритикуешь, если сам не пробовал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семеныч Опубликовано 2 октября, 2009 Share Опубликовано 2 октября, 2009 Готов выслушать конструктивную критику ? Пыльцу планируешь собирать? С основной и с отводка тоже ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir Опубликовано 2 октября, 2009 Share Опубликовано 2 октября, 2009 Пыльцу планируешь собирать? С основной и с отводка тоже ? ? Только с основной. Отводок трогать наверное не буду, хотя время покажет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
surovyj Опубликовано 2 октября, 2009 Share Опубликовано 2 октября, 2009 Готов выслушать конструктивную критику. ? Относительно ульев согласен на 100%,уже более 10-ти лет работаю с такими(только безфальцевыми) и перейти на другой размер рамки,а тем более коонструкцию улья нет ни малейшего желания. 1.Так не зимую,но думаю будет хорошо. 2.Корпуса менять наверно рано-если верхний с медом а в нижнем расплод.Разве что,если пчелы много то корпус суши с маломедными в разрез... 3.Так же делаю. 4.Тоже так делаю,только матке оставляю 2 корпуса(начало цветения рапса). 5.Стараюсь не отрывать расплод над решеткой от гнезда-могут вывести матку вверху а это нестабильность в семье(возможен даже выход роя)... 6.Логично. 7.Поиск маток,так не люблю это делать... Я забираю расплодные вместе с маткой в отводок,оставляю 2-3 расплодные рамки и маточник на выходе в семье. 8.Без этого никак... 9.Тоже,но на золотарник,решетки забираю. Поскольку золотарник садит семьи конкретно,то после рапса делаю нуки(рамка расплода на выходе и кормовая),при хорошем уходе каждый нук,занимает не менее корпуса,все это добро объеденяю с основной на зиму(по 1-2 нука на семью).Делаю это я второй год-очень нравится... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir Опубликовано 2 октября, 2009 Share Опубликовано 2 октября, 2009 1.Так не зимую,но думаю будет хорошо. ? Зимую на улице, должно быть нормально, уже пробовал на ульях других систем. 2.Корпуса менять наверно рано-если верхний с медом а в нижнем расплод.Разве что,если пчелы много то корпус суши с маломедными в разрез... ? Хочу мед опустить под расплод, что-бы получилось стимулирование матки, мед должны подымать вверх, матка пойдет вниз. 4.Тоже так делаю,только матке оставляю 2 корпуса(начало цветения рапса). ? Володя, у тебя корпуса 10 рамочные, я планирую 8-ми рамочные, два корпуса будут маловаты для червления. 5.Стараюсь не отрывать расплод над решеткой от гнезда-могут вывести матку вверху а это нестабильность в семье(возможен даже выход роя)... ? Подумаю. самое узкое место в процессе. 7.Поиск маток,так не люблю это делать... Я забираю расплодные вместе с маткой в отводок,оставляю 2-3 расплодные рамки и маточник на выходе в семье. ? Хочу загонять дымом, без осмотра и поиска. Поскольку золотарник садит семьи конкретно,то после рапса делаю нуки(рамка расплода на выходе и кормовая),при хорошем уходе каждый нук,занимает не менее корпуса,все это добро объеденяю с основной на зиму(по 1-2 нука на семью).Делаю это я второй год-очень нравится... ? Идея с двумя отводками мне тоже нравится, да боюсь к подсолнуху не дотянусь до верхних корпусов. Башня получится до 2 метров. Но тоже попробую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
surovyj Опубликовано 3 октября, 2009 Share Опубликовано 3 октября, 2009 Хочу мед опустить под расплод, что-бы получилось стимулирование матки, мед должны подымать вверх, матка пойдет вниз. ? В книгах так и советуют...А я всё не так как люди стараюсь расплод вниз а над ним сушь или вощина... Хочу загонять дымом, без осмотра и поиска. ? Наши матки не особо пугливы... Я сформированные отводки никуда не увожу и если дам им не родных маток то слет будет приличный.А основные семьи обманываю-маточник создает иллюзию что уже отроились и пора опять браться за работу... Башня получится до 2 метров ? Можно отводки увезти,а осенью(когда башни просядут )привезти и поставить сразу на ульи,после объеденить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
surovyj Опубликовано 3 октября, 2009 Share Опубликовано 3 октября, 2009 Володя, у тебя корпуса 10 рамочные, я планирую 8-ми рамочные, два корпуса будут маловаты для червления. ? Да,три твоих будет вполне достаточно. У меня некоторым маткам 10 дадановских не хватает(расплод от бруска до бруска на всех рамках). А третий ставить,это уже слишком... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
strong Опубликовано 7 октября, 2009 Share Опубликовано 7 октября, 2009 1. Зимовка в трех корпусах, нижний пустой, без рамок. Два верхних полномедных. Леток нижний, он-же и единственный полностью открыт(300мм*15мм), только сетка от мышей. ? Второй сезон отработал с такими корпусами.Работать с ними мне нравится ,но вот опыта маловато многое впитал из последних постов. У меня вопрос к Wladimir и Surovyi-Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir Опубликовано 7 октября, 2009 Share Опубликовано 7 октября, 2009 Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму? ? Сам еще не применял, но по отзывам знакомых пчеловодов зимовка проходит хорошо, особенно в зимовнике. Но расход корма больше, чем при глухом дне. Гнезда и подмор сухие, без плесени, да и подмора практически нет, около половины стакана с улья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
А.В.В.(Владимир) Опубликовано 8 октября, 2009 Share Опубликовано 8 октября, 2009 Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму? ? Мне не нравится вариант зимовки с сетчатым дном на улице, да и в зимовнике это не нужно. Для хорошей вентиляции достаточно летка на всю ширину корпуса.. Сетку признаю для обработок против клеща и под сетку бумагу с вазелином (контрольный подсчет и просто осыпавшийся клещ не уйдет ). На зиму гнездо сверху полностью глухо запечатано: клеенка на 250 микрон, 5-8мм фольгированый пеноизол, сверху пустой корпус с утеплителем (так было в прошлую зиму и в эту так будет и на части семей не корпус, а 3см пенопласа плотного.). Но в любом случае верх полностью герметичный НО ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошая вентиляция снизу. Испытания проводил на четырех ульях. Работать с корпусами осень удобно, Полностью запечатанный медовый корпус весит 20-21 кг, так-что вполне по силам поднять одному человеку. Корпуса надежно скреплены между собой, и в тоже время легко разъединяются. Об изготовлении молчу, кто делал, тот поймет. Пчелы отстраивают рамки на 145мм от бруска до бруска. С рамками на 145 работать намного удобней, чем на 300. Расширял целыми корпусами с вощиной в разрез гнезда, За неделю полностью отстраивают, рамки практически идеальные, без трутневых ячеек. ? Ну просто и добавить нечего. У меня и впечатления и мнение такое самое. Рогатый и на 145-ю рамочку ! Пункты 1-6 ну просто как из моей головы забраны и описаны. Точно так делаю. Параллельно проверю пользу от дальнейших перестановок корпусов. (первая весенняя перестановка обязательна и до первой побелки очень положительно влияет на весеннее развитие семьи) Дальше действительно интересное. У каждого под свои условия медосбора. У меня нет подсолнуха, но есть ОЧЕНЬ много разнотравья со средины июня и до конца августа (надо и семьи на осень не посадить и медку взять, потому мама ограничена в двух нижних корпусах на 18 качественных сотах). И у меня есть от акации и до средины июня "мертвая зона", если не сделать отводок или не поменять маму то куча желающих отроится. Потому обязательная замена во всех рабочих семьях маму на сеголетку перед акацией. Отдельно размышляю и только со следующего сезона хочу опробовать схему содержания двух маток через две ганеманки. 2 нижних корпуса сеголетняя мама, решетка, 1-4 корпусов под мед, решетка, 1-2 корпуса со старой маткой. На зиму обьеденение. Можно искать мам, можно просто решетки забрать и все корпуса с деткой перетасовать, мамы сами разберутся, а весной все равно сеголетка будет внизу работать. По такой же схеме, но с отобранной вверху мамой хочу сделать 5-6 зарядок для отбора маточного молочка. Вот такие мои основные направления мыслей по технологи с многокорпусными на полурамку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
surovyj Опубликовано 8 октября, 2009 Share Опубликовано 8 октября, 2009 Как вы относитесь к зимовке с открытым сетчатым дном и применял или применяет этот метод и как утепляете сверху гнездо на зиму? ? Я также как и Wladimir не пробовал зимовку с сетчатым дном.Но с эту зиму в зимовнике будут вместо крыш вентиляционные сетки на весь просвет корпуса.При стабильных +5 думаю будет отлично и при потеплениях даже до +10 хорошая вентиляция поможет удержать пчел в спокойствии. 1-4 корпусов под мед, решетка, 1-2 корпуса со старой маткой. ? А не зальют верхнюю маму медом? Мне не нравится вариант зимовки с сетчатым дном на улице, да и в зимовнике это не нужно. ? Я как и все заношу в зимовник ульи с закрытыми летками и через сутки их открываю,а с сеткой можно их и не открывать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 8 октября, 2009 Share Опубликовано 8 октября, 2009 По такой же схеме, но с отобранной вверху мамой хочу сделать 5-6 зарядок для отбора маточного молочка. ← Рамки прививочные в таком случае куда ставятся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
А.В.В.(Владимир) Опубликовано 9 октября, 2009 Share Опубликовано 9 октября, 2009 А не зальют верхнюю маму медом? smile.gif ? Очень вероятно, но один человек который так попробовал и только на 2 ульях утверждает, что через две решетки наверх не несут, да еще же сверху леток открыт, а пчелки прячут подальше от летка медок. Я опробую и тогда опишу общественности что получается. Рамки прививочные в таком случае куда ставятся? ? Давим маму, забираем крайние рамочки, делаем два колодца под прививочные (4 планки по 36 мисочек). Т.е. в первый день даем рамочку с одной планкой для раскачки + медо-перговой корм, второй день вторую планку+ корм, третий день 3 планку, а на 4 день ставим 4-ю планку, а первую забираем. (и так на всех подготовленных семьях). При пропаже маточки верхние кипишуют и принимают на воспитание личинок. Чтобы не усугублять безматочность семьи (хоть безматочность то и не полная часть феромонов от нижней мамы распространяется и молодая пчела тянется к матке) делаем 2 недельный круговорот планочек до полного созревания детки в верхних корпусах. После снимаем верхние корпуса, убираем решетку, пчелу всю с верхних корпусов струшеваем перед нижним летком. Подготавливаем следующую партию ульев у которых мама старая еще сидит сверху. Так по 10-15 семей * 2 недели, делаем 2-4 подхода если есть необходимость в большем кол-ве ММ и в зависимости от кол-ва семей которые содержатся по такой методе. Имеем поменяные маточки, подсиленые двумя матками семьи, и отобраное ММ (если есть желание то снизу можно и пыльцеуловители поставить, но то уже совсем другая история) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dnepro-bee Опубликовано 9 октября, 2009 Share Опубликовано 9 октября, 2009 И у меня есть от акации и до средины июня "мертвая зона" ? Это сколько, если не секрет? Я немного помогу. Средина июня - 15 число. Когда акация заканчивается, обычно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
А.В.В.(Владимир) Опубликовано 9 октября, 2009 Share Опубликовано 9 октября, 2009 Это сколько, если не секрет? wink.gif ? Да что ж тут секретного. Акация начинает цвести с 28мая-3июня, последние года очень сильно ее давит погодой. Реально получается ухватить 4-5 дней с акации. это с 1 по 10 июня, опять же от погоды, а потом резко обрывается и привес уходит в минус или совсем малые привесы. Средина июня это действительно и как не странно 15 число и вот если акация не стрельнула или из-за погоды не выделяла то пакуют сумки на поддерживающем поступлении нектара. Я считаю что в каждой местности и под взятки местности семьи знают когда им отроится и эта инфа передается "месными хлопцами", потому как четко видно адаптацию всех выводимых поколений мамочек под местность от привезенных плодных. Если не секрет, то в чем была глубинная суть вопроса? где-то увидели неточность в моих высказываниях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dnepro-bee Опубликовано 9 октября, 2009 Share Опубликовано 9 октября, 2009 Если не секрет, то в чем была глубинная суть вопроса? ? Получается, что весь ваш мертвый сезон - 5дней. Всем бы такое! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
А.В.В.(Владимир) Опубликовано 9 октября, 2009 Share Опубликовано 9 октября, 2009 Получается, что весь ваш мертвый сезон - 5дней. Всем бы такое! az.gif ? Ну я не старался в математике поупражняться. Я озвучил суть проблемы, которая есть у меня. Когда удачно складывается погода, то на самом деле этого окна и не заметно и только самые ройливые желают спаковать сумки, остальные работают (селекционная работа у меня фактически на нуле, только 2 последних сезона обновил кровь маточками плодными от Егошина, а так было то что было ). А вот последние два года просто вымораживает возвратными похолоданиями акацию и получается что числа с 5-го июня по 15-18 ничего нет, аль потом еще и жарить начинает... и раз это имет место быть , значит технология содержания должна предусматривать, потому я и обратил внимание. А так с медоносной базой действительно проблем нет. Взятки не бурные но длительные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mnykol Опубликовано 1 ноября, 2009 Share Опубликовано 1 ноября, 2009 Цитата(Bdjol @ 25.2.2009, 21:00) Конечно с фальцами пчел давится больше , но в изготовлении проще Не согласен... Выложу в теме про изготовлению ульев свой "способ" обрезки досок. surovyi Прошу викласти в темі Ваш спосіб обрізки дошок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Валющев Илья Опубликовано 2 ноября, 2009 Share Опубликовано 2 ноября, 2009 Огромная прозьба, выложить технологию развития пакета на 300 в ульях на 145! Понятно что 300 становится в два корпуса, но их же четыре, а остальное как, в два яруса заставить 145??? И как осуществить вывод 300? Потом конечно понятно, распилил попалам добавил низ верх вот и две 145, но пока там расплод этого не сделаеш! Или кто знает где взять пакеты на 145, былобы клас, поехал целый корпус взял и не долбаешся!! Может быть БОРТНИК раскажет подробно как он это делает?!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Petrovych61 Опубликовано 2 ноября, 2009 Автор Share Опубликовано 2 ноября, 2009 Огромная прозьба, выложить технологию развития пакета на 300 в ульях на 145! Понятно что 300 становится в два корпуса, но их же четыре, а остальное как, в два яруса заставить 145??? ← Может Бортник и скажет, пока у него другие заботы . Я скажу как я это вижу. Ставите на 300 с расплодом в нижние корпуса, а как зачервит всё, поднимаете вверх, а вниз два корпуса на полурамку под червление... С весны один "рогатый" буду переводить с 300 на 145 - именно так и планирую... Если Вы говорите о приобретении 50-100 и больше пакетов каждый год, тогда такое врядли подойдёт. Но вариант есть - безсотовые пакеты. Егошины такое практикуют, насколько я знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бортник Опубликовано 2 ноября, 2009 Share Опубликовано 2 ноября, 2009 Огромная прозьба, выложить технологию развития пакета на 300 в ульях на 145! ← Может Бортник и скажет, пока у него другие заботы ← Скажу, несмотря на заботы. Сдается мне,что где-то я уже об этом говорил, но повторение - мать учения. Лучше всего чередовать рамки на 300 (с расплодом) с двумя рамками вощины. По мере отстройки вощины заменять рамки на 300 мм новыми рамками на 145 с вощиной. Немножко придется поработать, но это самый лучший способ. Высвобождающиеся рамки на 300 можноиспользовать для расширения пасеки или по другому назначению.... Я ими подсиливал семьи-воспитательницы. Ну, вот коротко, сжато, но основная мысль вроде понятна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Валющев Илья Опубликовано 2 ноября, 2009 Share Опубликовано 2 ноября, 2009 Ну где-так и я думал, но была надежда на более простой способ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.