Любомир Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Спасибо тем хто может что раскажет о том как он использует ИХ. С ув. Сергей В применении ИХ главное - не сам ИХ, а общие знания о биологии пчелы, жизни семьи, особенно о подготовке к зимовке, закармливанию, качества кормов, сборке гнезд, устройстве гнёзд, вентиляции, утепление, м-д Блинова, развитие семьи, болезни, клещ, профилактика, лечение, наращивание, работа на взятках с ИХ и т.п. Вот когда сложатся пазлы в одну картинку тогда и с ИХ будет всё понятно. Пробуйте, изучайте и нарабатывайте опыт. Убеждён, что сначала человек должен спросить, а потом ответ. Спрашивайте и не только я - на форуме это будет прочитано, кто-то ответит. //////// ЗЫ. Смотрите как Вам даётся: пока я писал Блек уже ответил и, что мне импонирует - ответ в унисон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Не хочу подчёркивать и вытаскивать цитаты пропишу в общем . изолятор не панацея , хотя по осени может и будет толк какой то хотя . Есть и другие варианты . Может есть другая проблема это в пчеле . а то есть в популяции , может надо на это внимание обращать , а не искать спасение в изоляторе , но это только у других может своё Да в этом году погода принесла не приятности , а если бы не было этих сюрпризов , тогда как ? Тогда всё нормально . Вот и бросаемся с крайностей в крайности У меня украинская степная, когда покупал сказали от Егошиных. Вроде бы как порода по климату, нет у меня еще опыта но ощущение что очень чистоплотная, весь мусор выносит за десятки метров и в улье всегда чистота. На счет породы Вы конечно правы, как я читал то южные породы и отличаюся,меня интересует не количество меда, а его качество. Вот у меня сейчас 3-ре отводка с матками от одной матки, которая круглый год сеит яйца и эти отводки очень рано заработали - в феврале. А вот отводок от другой матки, только "проснулся" в марте и то очень мало расплода и весь разновозрастный, в четверг пришлось сократить гнездо до трех рамок: в середине расплод и по краям медовые - вот сейчас переживаю, что делать!? А пчелосемья от которой этот отводок до сих пор в клубе - может Вы все таки правы надо делать отбор и выводить маток от правильных! Конечно не хочется бросаться в крайности, просто нервы не выдерживают от того что наверно опыта еще нет и всю зиму думаешь как там мои пчелки. Спасибо тем хто может что раскажет о том как он использует ИХ. С ув. Сергей В применении ИХ главное - не сам ИХ, а общие знания о биологии пчелы, жизни семьи, особенно о подготовке к зимовке, закармливанию, качества кормов, сборке гнезд, устройстве гнёзд, вентиляции, утепление, м-д Блинова, развитие семьи, болезни, клещ, профилактика, лечение, наращивание, работа на взятках с ИХ и т.п. Вот когда сложатся пазлы в одну картинку тогда и с ИХ будет всё понятно. Пробуйте, изучайте и нарабатывайте опыт. Убеждён, что сначала человек должен спросить, а потом ответ. Спрашивайте и не только я - на форуме это будет прочитано, кто-то ответит. //////// ЗЫ. Смотрите как Вам даётся: пока я писал Блек уже ответил и, что мне импонирует - ответ в унисон. Вот как раз те качества которые Вы отметили меня и привлекли: профилактика болезней в первую очередь. А что касается работа на взятках тема тоже интересная но это мне как на будущее, надо освоить азы пчеловождения, кажется все понятно - вот это и пугает что так быстро мне стало понятно пчеловождение. Спасибо за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дочинец Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Теперь вот думаю: А радость ли в том что появился ранний расплод...? Что же сделать надо в будущем чтобы пчелосемьи жили в гармонии с природой и чувствовали ее пульс??? И тобы сами знали когда начинать наращивание или сидеть в клубе? Я думаю что если матка в изоляторе, пчелосемья жить в гармонии с природой не может и чувствует пульс изолятора.Зимовал 4 семи в изоляторах, был на семинаре у П.Я.Хмары,сделал все как описано в книге.Результат с 4 маток одна погибла.С трех семей одна вышла с зимовки на уровне семей которые зимовали без изоляторов,две большой росход кормов.Весной ни одна из трех семей не показала лучший результат.Зимой в семьях постоянно повышеный шум. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Я думаю что если матка в изоляторе, пчелосемья жить в гармонии с природой не может и чувствует пульс изолятора.Зимовал 4 семи в изоляторах, был на семинаре у П.Я.Хмары,сделал все как описано в книге.Результат с 4 маток одна погибла.С трех семей одна вышла с зимовки на уровне семей которые зимовали без изоляторов,две большой росход кормов.Весной ни одна из трех семей не показала лучший результат.Зимой в семьях постоянно повышеный шум. Вы пробовали одну зиму, и пытались как то разобраться по какой причине пчелы были возбужденные, может в рамках вокруг изолятора рано закончился мед? Или какие причины вообще по Вашему мнению могли так негативно повлиять? Малыхин вроде бы как тоже рассказывал что набил много шишек пока не нашел правильный подход. За ранее благодарен за ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
blek-269 Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 У меня украинская степная, когда покупал сказали от Егошиных. Вроде бы как порода по климату, нет у меня еще опыта но ощущение что очень чистоплотная, весь мусор выносит за десятки метров и в улье всегда чистота. На счет породы Вы конечно правы, как я читал то южные породы и отличаюся,меня интересует не количество меда, а его качество. Вот у меня сейчас 3-ре отводка с матками от одной матки, которая круглый год сеит яйца и эти отводки очень рано заработали - в феврале. А вот отводок от другой матки, только "проснулся" в марте и то очень мало расплода и весь разновозрастный, в четверг пришлось сократить гнездо до трех рамок: в середине расплод и по краям медовые - вот сейчас переживаю, что делать!? А пчелосемья от которой этот отводок до сих пор в клубе - может Вы все таки правы надо делать отбор и выводить маток от правильных! Конечно не хочется бросаться в крайности, просто нервы не выдерживают от того что наверно опыта еще нет и всю зиму думаешь как там мои пчелки. ? Ну сказать можно , вот только это будут слова и не более того У меня прямо пропорционально Егошенские и это не слова Покупал матки в 2010 году сейчас семьи , так вот они сидят и не показываются , хотя другие помеси ( карпатки и итальянки ) летают при малейшей возможности и вчера не исключение было . Хотя облёт был у всех .Так что популяция популяции рознь и каждый приспособился к своим условиям Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zaporojec Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 может в рамках вокруг изолятора рано закончился мед? ? Слабое место изолятора Хмары, это большой расход кормов возле изолятора.Это давно отмечалось. На это всегда нужно обращать внимание. У Малыхина на сайте есть новый ролик по этому вопросу. Называется конец зимовки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Ну сказать можно , вот только это будут слова и не более того У меня прямо пропорционально Егошенские и это не слова Покупал матки в 2010 году сейчас семьи , так вот они сидят и не показываются , хотя другие помеси ( карпатки и итальянки ) летают при малейшей возможности и вчера не исключение было . Хотя облёт был у всех .Так что популяция популяции рознь и каждый приспособился к своим условиям Сомнений нет в том что человек правду сказал, тут дело в другом та матка Егошиных с меткой 2011 года на яйцекладку проворная, на медосбор (на мой взгляд) не очень и отводки от нее тоже активные. Так вот дочка от нее совсем отличается, и до сих пор семья находится в плотном клубе. Чьи гены непонятно, хотя от маки Егошиных, а отличия большие: в начале сентября уже дочка перестала сеять яйца и в октябре была в клубе и до сих пор; летом мед в основном опять же эта семья и дала; еще в конце мая эта же семья заложила всего один маточник и вошла в роевое состояние, и я сделал отводок, который перенял от своей мамы те же качества зимовки. Может вот не в популяции дело (если речь об одной породе), а как год прийдется при выводе маток у тех же Егошиных? Или может трутневый фон повлиял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Я думаю что если матка в изоляторе, пчелосемья жить в гармонии с природой не может и чувствует пульс изолятора ? Бачу, пройде скоро епідемія на ізолятори і залишаться вони тільки на пасіках гурманів цього девайсу, ну ще якесь логічне пояснення іх застосуванню можна знайти для Криму в усуненні пізнього та попередженні раннього розплоду, та й то, як каже blek-269, потрібно шукати й усувати причини, а не боротися з наслідками. А головна причина - безконтрольне розведення порід, повний нігілізм і хаос, що веде до безконтрольного схрещування і виродження мільйонами років відселекціонованих природою місцевих порід бджіл, ідеально пристосованих до умов певних територій. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 может в рамках вокруг изолятора рано закончился мед? ? Слабое место изолятора Хмары, это большой расход кормов возле изолятора.Это давно отмечалось. На это всегда нужно обращать внимание. У Малыхина на сайте есть новый ролик по этому вопросу. Называется конец зимовки Миленин Михаил Иваныч предлагает устанавливать изолятор в центр медовой рамки, предварительно вырезав в рамке окно. Сам изолятор небольших размеров, ну почему то страшновато, ведь к концу зимы клуб подымется вверх и может матка в центре гнезда погибнуть, с другой стороны отпадает вопрос нехватки меда вокруг изолятора. Где золотая середина? Один предлагает рамку на всю площадь гнезда, а другой на очень малый участок - вот такие крайности на мой взгляд. Кто нибудь имеет такой опыт как у Миленина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zaporojec Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Где золотая середина? ? Сила семьи, вот страховка от всяких если. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Бачу, пройде скоро епідемія на ізолятори і залишаться вони тільки на пасіках гурманів цього девайсу, ну ще якесь логічне пояснення іх застосуванню можна знайти для Криму в усуненні пізнього та попередженні раннього розплоду, та й то, як каже blek-269, потрібно шукати й усувати причини, а не боротися з наслідками. А головна причина - безконтрольне розведення порід, повний нігілізм і хаос, що веде до безконтрольного схрещування і виродження мільйонами років відселекціонованих природою місцевих порід бджіл, ідеально пристосованих до умов певних територій. Очень хочется разобраться эпидемия это (ИХ), или все же решение проблемы которая наверняка появилась из-за аномалий природы. Я проживаю возле Кременчуга (Полтавская область) - центральный регион. Осенью принимались попытки остановить расплод - было тепло. До второй половины января все зимовали тихо и спокойно, пока не стало +10 или больше непомню уже точно, вот тут и все началось. Разве это пчеловод мог так вмешаться? Вот как тут быть? Далее наступили через три дня холода, но матка насеять успела - это уже выяснилось в первые теплые дни февраля (+10 кажется), когда увидел печатный зрелый расплод и вышедшую молодую пчелу. Так какую тут породу подобрать? Вот и думаю стоит ли применять ИХ и собираю мнения пчеловодов. Спасибо за ответы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
blek-269 Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Сомнений нет в том что человек правду сказал, тут дело в другом та матка Егошиных с меткой 2011 года на яйцекладку проворная, на медосбор (на мой взгляд) не очень и отводки от нее тоже активные. Так вот дочка от нее совсем отличается, и до сих пор семья находится в плотном клубе. Чьи гены непонятно, хотя от маки Егошиных, а отличия большие: в начале сентября уже дочка перестала сеять яйца и в октябре была в клубе и до сих пор; летом мед в основном опять же эта семья и дала; еще в конце мая эта же семья заложила всего один маточник и вошла в роевое состояние, и я сделал отводок, который перенял от своей мамы те же качества зимовки. Может вот не в популяции дело (если речь об одной породе), а как год прийдется при выводе маток у тех же Егошиных? Или может трутневый фон повлиял? ? Ну тут есть как бы оценка и она не раз тут звучала на форуме --2 отлично 4 хорошо 2 посредственно и 2 не ахти . Так что тут А то что у вас дочки лучше от оригинала , так тут и гетерозис присутствует чем пользуются А вот дальше что получится На счёт изолятора есть естественный и искусственный . Вот Вы бросаетесь с одной крайности в другую . Я же пишу , ну а если бы не было этой аномалии , тогда было бы хорошо и за изолятор не кто и не вспомнил бы получается так возьмите ещё и немного по больше маток и выделите лучших и потом будет видно что и где Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Ну тут есть как бы оценка и она не раз тут звучала на форуме --2 отлично 4 хорошо 2 посредственно и 2 не ахти . Так что тут А то что у вас дочки лучше от оригинала , так тут и гетерозис присутствует чем пользуются А вот дальше что получится На счёт изолятора есть естественный и искусственный . Вот Вы бросаетесь с одной крайности в другую . Я же пишу , ну а если бы не было этой аномалии , тогда было бы хорошо и за изолятор не кто и не вспомнил бы получается так возьмите ещё и немного по больше маток и выделите лучших и потом будет видно что и где Да, согласен, про изолятор наверно и не говорили... Конечно я не буду всех в изоляторе сразу водить, попробую две или три семьи, и то еще не решился. В принципе для меня не проблема построить зимовник (место есть), или что то в этом роде, но это спасет ли от зимнего расплода и позднего осеннего? Спасибо за обсуждения! Любая точка зрения заставляет глубже задуматься и проанализировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sergei2112 Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 nibond Природа селекционировала пчел для себя,а не для пчеловода.А это максимальное количество роев за сезон и мед ,как корм-лиш бы хватило до следующего сезона.А для содержания доходной пасеки необходимо совсем другое.А с помощью ИХ коллеги ,я думаю,пытаются повысить рентабельность пасеки,наверное ,не знают других способов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
blek-269 Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Да, согласен, про изолятор наверно и не говорили... Конечно я не буду всех в изоляторе сразу водить, попробую две или три семьи, и то еще не решился. В принципе для меня не проблема построить зимовник (место есть), или что то в этом роде, но это спасет ли от зимнего расплода и позднего осеннего? Спасибо за обсуждения! Любая точка зрения заставляет глубже задуматься и проанализировать. ? Как говорится надо пробовать и искать выход , а он у каждого свой Я пробовал карпатских результат не заставил себя ждать --вечные сады . Отрицательный результат тоже результат . У/с пока меня удовлетворяет . Но это , у Вас может быть другое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sergei2112 Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 sercat Для сильной семьи с достаточным запасом корма ни ранний ни поздний расплод не страшен.А хороший зимовник заменит большую кучю ИХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
дочинец Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 Вы пробовали одну зиму, и пытались как то разобраться по какой причине пчелы были возбужденные, может в рамках вокруг изолятора рано закончился мед? Или какие причины вообще по Вашему мнению могли так негативно повлиять? Малыхин вроде бы как тоже рассказывал что набил много шишек пока не нашел правильный подход. За ранее благодарен за ответ! Зимовал на полномедных рамках.Корма возле изолятора хватило до самой весны.По моему мнению семя безпокоится из за изоляции матки.Раньше пробовал трех и четырех рамочные изоляторы,забираеш одну засеяную рамку и ставиш в семью рядом с изолятором и пчелы сразу оттягивают свищевые маточники.Если бы их устраивала изоляция матки они бы маточники не тянули.Против изолятора ничего не имею.У кого получается пусть зимуют.У меня зимовка нормально получается без изолятора.Матку в яйцекладке ограничиваю кормами.Осенью нужно сделать так что бы ей небыло где сеять.В конце зимовки пятачок росплода для нормальной семьи не помеха. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 nibond Природа селекционировала пчел для себя,а не для пчеловода ? Ви що, прихильник застарілого хибного лозунгу "Покорим природу"? Але світ все більше схиляється до ідеології жити в гармонії з природою. Хіба природна стійкість бджіл до всіляких хвороб, здатність накопичувати якнайбільше кормів (бо за мільйони років всього бувало і вижили ж) - це не цінні для бджоляра якості? А те, на що Ви нарікаєте і що не влаштовує в бджолах , то вже результат безвідповідального дилетантського втручання людини. Ну як можна щось очікувати в такому "вінегреті" - Порода пчел: карпратка,карника,лигустика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sergei2112 Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 nibond.В этом винегрете я ищу материал,который будет соответствовать условиям медосбора в местности,где я занимаюсь пчеловодство .Да,заниматься селекцией в условиях товарной пасеки это действительно дилетантство,а вот вести племенную работу на своей пасеке,это здравый смысл.Ну а разговоры о защите местных пород и природы от таких рвачей,как я,это демагогия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
TAA Опубликовано 24 марта, 2013 Share Опубликовано 24 марта, 2013 может в рамках вокруг изолятора рано закончился мед? ? Слабое место изолятора Хмары, это большой расход кормов возле изолятора.Это давно отмечалось. На это всегда нужно обращать внимание. У Малыхина на сайте есть новый ролик по этому вопросу. Называется конец зимовки Миленин Михаил Иваныч предлагает устанавливать изолятор в центр медовой рамки, предварительно вырезав в рамке окно. Сам изолятор небольших размеров, ну почему то страшновато, ведь к концу зимы клуб подымется вверх и может матка в центре гнезда погибнуть, с другой стороны отпадает вопрос нехватки меда вокруг изолятора. Где золотая середина? Один предлагает рамку на всю площадь гнезда, а другой на очень малый участок - вот такие крайности на мой взгляд. Кто нибудь имеет такой опыт как у Миленина? Я ставлю ізолятори між рамками.З одного роблю 5 ізоляторів.Цей маленький ізолятор розділяю на дві частини і в кожну саджу по матці. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
krim_pchel Опубликовано 25 марта, 2013 Share Опубликовано 25 марта, 2013 28 марта в Симферополе в Доме культуры Симферопольского района, расположенном в совхозе "Дзержинский" пройдет семинар с участием Малыхина В.Е. и пчеловода- апитерапевта Чухрай Т.М. Приглашаются все желающие. Регсбор 35грн. Начало в 9-30. 29 марта пройдет семинар в Феодосии где также примут участие Малыхин В.Е. и Чухрай Т.М. Семинар пройдет в санатории Министерства обороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Любомир Опубликовано 25 марта, 2013 Share Опубликовано 25 марта, 2013 Я ставлю ізолятори між рамками.З одного роблю 5 ізоляторів.Цей маленький ізолятор розділяю на дві частини і в кожну саджу по матці. Будь ласка фото покажіть і чи вже зимували в таких мініізолах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sercat Опубликовано 25 марта, 2013 Share Опубликовано 25 марта, 2013 Я ставлю ізолятори між рамками.З одного роблю 5 ізоляторів.Цей маленький ізолятор розділяю на дві частини і в кожну саджу по матці. Будь ласка фото покажіть і чи вже зимували в таких мініізолах? Приэднуюсь! Если можно по подробнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 26 марта, 2013 Share Опубликовано 26 марта, 2013 Он должен быть похожем на этот. Отличие данной конструкции вижу в применении решетки только с одной стороны. Помогите найти такую для более близкого знакомства... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fabro Опубликовано 26 марта, 2013 Share Опубликовано 26 марта, 2013 Он должен быть похожем на этот. ? Почти как джентер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.