Микола І Опубликовано 18 января, 2017 Share Опубликовано 18 января, 2017 В 08.01.2017 в 15:11, ДобровоЛ сказав: Щоб там про Союз не говорили, а й у ньому до "пересройки" були гарні речі. Інколи. Проте, постійний дефіцит всього без виключення, міняв загальну картину... Ну, взяти хоча б ту ж "проволочну" металеву РР до Дадана. Та їй зносу немає! Купив я з п"яток зовсім випадково, і ось вже більше тридцяти років (!) їм подібних немає. Та головне ж , що зроблені вони продумано,- бджоли проходять їх спокійно, неушкодженими. Жалію, що мало їх у мене, та й на корпусні теж не лишніми були б... В мене через совдеповські матки проскакують.Тому лежать на купі. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fabro Опубликовано 18 января, 2017 Share Опубликовано 18 января, 2017 3 минуты назад, Кривенко Микола сказал: В мене через совдеповські матки проскакують.Тому лежать на купі. Проволочні? Фото можна? Не продаєте? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Микола І Опубликовано 18 января, 2017 Share Опубликовано 18 января, 2017 Тільки що, Fabro сказав: Проволочні? Фото можна? проволочні, Хіба ММС. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 18 января, 2017 Share Опубликовано 18 января, 2017 7 годин тому, Кривенко Микола сказав: В мене через совдеповські матки проскакують.Тому лежать на купі. УС проскакають? У мене тільки пару разбуло, і то підозрюю, що то мій недогляд... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
konoval_am Опубликовано 6 февраля, 2017 Share Опубликовано 6 февраля, 2017 Не судити суворо і камінцями не закидувати). 33 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор кварц Опубликовано 3 марта, 2017 Share Опубликовано 3 марта, 2017 замітив одну особливість коли решітки працюють нормально а коли ні. В мене є корпуси які робили різні майстри, то ж в одних корпусах є фальц під плечики в глибину на 17мм як по стандарту і є фальц на 10мм, коли ставиться решітка на корпус з фальцем 17мм то над рамками є простір в 7мм і бджоли проходять через отвори без проблем, а коли на корпуси з фальцем 10мм то решітка лягає прямо на рамки і тим самим перекриває більшу частину отворів в решітці і тоді решітки працюють погано. В мене є віндулінові і пластикові Лисонівські проблеми виникають коли не дотримано стандарту у виготовлені вулика. Це моя думка і спостереження. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Виталий 78 Опубликовано 4 марта, 2017 Share Опубликовано 4 марта, 2017 Посоветуйте какие р р на 12 рамочный додан. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rad Опубликовано 4 марта, 2017 Share Опубликовано 4 марта, 2017 В 03.03.2017 в 20:49, доктор кварц сказал: замітив одну особливість коли решітки працюють нормально а коли ні. В мене є корпуси які робили різні майстри, то ж в одних корпусах є фальц під плечики в глибину на 17мм як по стандарту і є фальц на 10мм, коли ставиться решітка на корпус з фальцем 17мм то над рамками є простір в 7мм і бджоли проходять через отвори без проблем, а коли на корпуси з фальцем 10мм то решітка лягає прямо на рамки і тим самим перекриває більшу частину отворів в решітці і тоді решітки працюють погано. В мене є віндулінові і пластикові Лисонівські проблеми виникають коли не дотримано стандарту у виготовлені вулика. Це моя думка і спостереження. Само собой, если РР лежит на верхних брусках рамок, то работают только те просветы которые совпадают с улочкой и это в целом снижает эффективность РР. Особенно это касается штампованных РР у которых и так полезное сечение хромает. Лежать на брусках РР может в двух случаях, или как вы упомянули низкий фальц или просто маленькая решетка которая не ложится на стенки корпуса. Решение давно найдено, это использование РР с обвязкой которая обеспечит нужный зазор, плюс обвязка может нести дополнительные функции, типа щелевого летка над РР например или каркаса для пчелоудалителя. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор кварц Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 7 годин тому, Rad сказав: Решение давно найдено, это использование РР с обвязкой которая обеспечит нужный зазор, плюс обвязка может нести дополнительные функции, типа щелевого летка над РР например или каркаса для пчелоудалителя. Це ж додаткові затрати праці і коштів, чому б не виготовля ти вулики по стандарту тоді і більшість проблем би відпало само собою. Це щось подібно як були перші мобілки і кожна фірма робила свої входи для зарядки, ви напевно стикалися з ситуацією щоб найти зарядку до своєї моделі. Так із вуликами коли замовляєш наприклад Дадан 10-рамковий то має бути стандарт один, а нестандарт дяді Петі чи майстра Миколи, тоді і не буде проблеми з решітками і взаємозамінності корпусів куплених в Харкові чи у Львові. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rad Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 2 часа назад, доктор кварц сказал: Це ж додаткові затрати праці і коштів, чому б не виготовля ти вулики по стандарту Дело в том, что работать с РР в обвязке удобнее, чем с просто лежащей на стенках корпуса, да и не все решетки имеют плоскую кайму и необходимый размер. Поэтому тут каждый для себя сам решает как для него технологичнее, есть большие пасеки медового направления где РР в обвязках, не думаю что люди там не считают своих денег. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 37 хвилин тому, Rad сказав: Дело в том, что работать с РР в обвязке удобнее, чем с просто лежащей на стенках корпуса, да и не все решетки имеют плоскую кайму и необходимый размер. Поэтому тут каждый для себя сам решает как для него технологичнее, есть большие пасеки медового направления где РР в обвязках, не думаю что люди там не считают своих денег. Згоден, бо зручність і швидкість у роботі, тим більше на промислових пасіках, у противагу витратам ніколи не ставиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 2 години тому, доктор кварц сказав: Це ж додаткові затрати праці і коштів, чому б не виготовля ти вулики по стандарту тоді і більшість проблем би відпало само собою. Це щось подібно як були перші мобілки і кожна фірма робила свої входи для зарядки, ви напевно стикалися з ситуацією щоб найти зарядку до своєї моделі. Так із вуликами коли замовляєш наприклад Дадан 10-рамковий то має бути стандарт один, а нестандарт дяді Петі чи майстра Миколи, тоді і не буде проблеми з решітками і взаємозамінності корпусів куплених в Харкові чи у Львові. А ви в курсі ,що , приміром, у стандартний рутівський корпусник 10-та рамка під час медозбору ніколи не влізе? А у мене і не лише у одного "нестандарт дяді Петі"- це + 10мм у ширину корпуса. І тоді все стає. То чому про це не думали ще в совдепії, коли виписували ці стандарти? То тепер і РР у мене - нестандарт, але дякуючи Мико, - польський плоский пластиковий . А обв"язка - це той же стандарт. Просто - вона є, або її немає. Бо можна і без - це теж від стандарту не відходитиме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 12 години тому, vetalikdalnik сказав: Посоветуйте какие р р на 12 рамочный додан. То вам ось і готова відповідь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Фомич Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 3 часа назад, доктор кварц сказал: Так із вуликами коли замовляєш наприклад Дадан 10-рамковий то має бути стандарт один, а нестандарт дяді Петі чи майстра Миколи, тоді і не буде проблеми з решітками і взаємозамінності корпусів куплених в Харкові чи у Львові. Стандарт в пчеловодстве как бы и есть, и как бы нет. Многие стандарты разрабатывались людьми знающими пчеловодство только теоретически, которые на практике применить проблематично . Как пример 1 час назад, ДобровоЛ сказал: у стандартний рутівський корпусник 10-та рамка під час медозбору ніколи не влізе А вообще наши нарушения стандартов происходят от безысходности многих наших пчеловодов. Что есть под рукой, из того и сделали улей. А потом и РР не всегда нормально становится. А по поводу установки разделительных решеток существуют противоречивые мнения как ставить и каждый отстаивает свою идею, как лучшую. Я ложу РР на рамки. Одни семьи работают через РР нормально, другие слабо идут, хотя семьи примерно одинаковые по развитию. Решетки тоже одинаковые, все пластиковые. Мечтаю приобрести металлические, если найду качественные. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 В 06.02.2017 в 18:06, konoval_am сказав: Не судити суворо і камінцями не закидувати). Дякую!Цікаво викладено з грунтовними викладками. Давно не бачив такого професійного підходу до розкриття теми й до економії нашого часу. Через ці параметри на Ютубі рідко гарні публікації бувають, окрім Мегастарателя та ще пару чоловік... Багатьом це буде корисно переглянути. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 1 година тому, Фомич сказав: Стандарт в пчеловодстве как бы и есть, и как бы нет. Многие стандарты разрабатывались людьми знающими пчеловодство только теоретически, которые на практике применить проблематично . Как пример А вообще наши нарушения стандартов происходят от безысходности многих наших пчеловодов. Что есть под рукой, из того и сделали улей. А потом и РР не всегда нормально становится. А по поводу установки разделительных решеток существуют противоречивые мнения как ставить и каждый отстаивает свою идею, как лучшую. Я ложу РР на рамки. Одни семьи работают через РР нормально, другие слабо идут, хотя семьи примерно одинаковые по развитию. Решетки тоже одинаковые, все пластиковые. Мечтаю приобрести металлические, если найду качественные. Вам би хіба що у старих пасічників попитати та спробувати для лежаків ще ті - металеві совдепівські. На зразок тих металевих, що демонстрував konoval_am. Є у мене таких кілька - вже по три десятки років працють як годинник! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор кварц Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 4 години тому, ДобровоЛ сказав: То чому про це не думали ще в совдепії, коли виписували ці стандарти? Вулик Дадана-Балата це не совдепія а загальноприйнятий світовий стандарт так само і Ланстронга- Рута стандарт винахідників-дослідників, що до рамок що не входять не буду сперечатись тому що сам тільки вчуся і до промислового об"єму напевно ніколи займатись не буду, але мав таку ситуацію коли в мене не входила 10та рамка також шукав причину , виявилося що розділювач гофмана був чуть-чуть більшим декілька сотих але на 10ти рамках це набігало плюс прополіс і знов причина не дотримання стандарту. На рахунок РР я згідний що вінілові потребують обв"язки але пластикові вони досить жорсткі не бачу потреби в обвязці. Не стандартні розміри, я так думаю, можна застосовувати коли в тебе є своя майстерня і станки для своєїї пасіки бо коли ти купляєш тоді виникає проблема взаємозамінності. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 марта, 2017 Share Опубликовано 5 марта, 2017 7 годин тому, доктор кварц сказав: Вулик Дадана-Балата це не совдепія а загальноприйнятий світовий стандарт так само і Ланстронга- Рута стандарт винахідників-дослідників, що до рамок що не входять не буду сперечатись тому що сам тільки вчуся і до промислового об"єму напевно ніколи займатись не буду, але мав таку ситуацію коли в мене не входила 10та рамка також шукав причину , виявилося що розділювач гофмана був чуть-чуть більшим декілька сотих але на 10ти рамках це набігало плюс прополіс і знов причина не дотримання стандарту. На рахунок РР я згідний що вінілові потребують обв"язки але пластикові вони досить жорсткі не бачу потреби в обвязці. Не стандартні розміри, я так думаю, можна застосовувати коли в тебе є своя майстерня і станки для своєїї пасіки бо коли ти купляєш тоді виникає проблема взаємозамінності. Я вів мову про 10-ти рамочний багатокоорпусник. Він у мене на 10 мм ширший за стандарт ГОСТ - це мірило було, а не Рут чи Ланстрот. І десята рамка у мене вільно входить. І не розділювач винуватий був у вас , а прополюс, який влітку налипає на кілька см. А щодо світових стандартів - то про що ви говорите (я за Союз) ? Хто бував тоді за кордоном, а ще уявіть, щоб хто із-за бугра та привіз вулик?Згадайте "Діамантову руку". А український вулик з його стандартами взагалі був затверджений вперше в Україні, якщо пам"ять не підводе - 1924 року. А от з Роздільною Решіткою, яку вперше винайшов і застосував наш земляк Прокопович ще при створенні першого у світі розбірного вулика 1814 року , при Союзі все було класно. Особливо з тими металевими, про які я вже згадував. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
офіцер Опубликовано 9 марта, 2017 Share Опубликовано 9 марта, 2017 В 05.12.2016 в 22:22, mirohlebkr сказав: Яка кiлькiсть решіток "Нікот" Вам потрібна, що Ви за ними готовi в Францiю їхать? Якщо ще когось цікавить кількість бiльш нiж 4 ящики (4х75=300штук), то звертайтесь в приват, допоможу Вам з доставкою товару з заводу Нікот. Яка буде ціна на сьогоднішній день за 300 шт. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЮМос Опубликовано 30 октября, 2017 Share Опубликовано 30 октября, 2017 В 14.05.2017 в 21:00, roman72201 сказал: Купив для проби. Щойно зявились для 12 рамкового Даданта. По вигляду - один в один як Нікот (є і ті, і ті). вверху оранжева чеська, знизу Нікот. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fabro Опубликовано 31 октября, 2017 Share Опубликовано 31 октября, 2017 10 часов назад, ЮМос сказал: знизу Нікот. Вибачте, можу помилятись але знизу не Нікот 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 31 октября, 2017 Share Опубликовано 31 октября, 2017 10 годин тому, ЮМос сказав: Купив для проби. Щойно зявились для 12 рамкового Даданта. По вигляду - один в один як Нікот (є і ті, і ті). вверху оранжева чеська, знизу Нікот. У мене є такі білуваті, але нашого виробництва ще за Союзу. Нормально працюють. Розділяються при бажанні на три частини. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Владимир-522 Опубликовано 31 октября, 2017 Share Опубликовано 31 октября, 2017 В 05.03.2017 в 02:37, Rad сказал: Само собой, если РР лежит на верхних брусках рамок, то работают только те просветы которые совпадают с улочкой и это в целом снижает эффективность РР. Особенно это касается штампованных РР у которых и так полезное сечение хромает Вы правы, но многое зависит и от самой РР. У меня тоненькая дешёвая польская штамповка ложится прямо на рамки. Корпуса безфальцевые, да ещё скреплены между собой петлями, что бы корпуса не надо было поднимать на пуп. Проблем с проходом плодной матки через РР не было. Видимо просто решётки качественные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пчеломучитель_ua Опубликовано 31 октября, 2017 Share Опубликовано 31 октября, 2017 55 минут назад, Fabro сказал: Вибачте, можу помилятись але знизу не Нікот Конечно не Никот, у Никота есть характерные пазы по бокам решетки и по цвету не то Учитывая небольшую разницу в цене я бы брал только Никот 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЮМос Опубликовано 31 октября, 2017 Share Опубликовано 31 октября, 2017 1 година тому, Fabro сказав: Вибачте, можу помилятись але знизу не Нікот Так, Ви помиляєтесь. По-перше, збоку решітки, на одній з її сторін є вдавлений логотип NIСOT, по-друге, характерні виямки збоку на решітках лише для 10 рамкового вулика. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.